מידע שימושי מה את נותנת להם בבוקר או- כל כך מתוקים אז למה הם לא מתרכזים?

[dag]

למה מבלבל?
ברור שאת עושה נכון
קורנפלקס גם מעובד, גם מלא סוכר וגם מזיק לשיניים מאוד

ותודה על החיזוק בנושא התמרים, תוהה איך זה לא מובן מאליו

תודה
אז למה יש מתנגדים לאשכול?
מילא *מדייקים* כמוך עם הוכחות ומידע.
אבל מה ההתנגדות בלקבל השראה טובה ובריאה?
באמת מנסה להבין

 

[המליונרית]

אני בגישה שלפי ה"סור מרע" צריך להשקיע ב"עשה טוב"

אני משקיעה בארוחות צהריים וערב בריאות, נשנושים בריאים אחרי צהריים. מרגילה את הילדים לאהוב פירות וירקות ומוצרי חלב
וכן הרגלים טובים כמו לשתות כוס מים על הבוקר ולשתות בצהריים כמה כוסות מים
לכן פחות אכפת לי לתת לילד בבוקר קובית שוקולד מריר וביגלה או בסקויט לפי העניין ולאו דוקא רבה איתם אז על פירות. אני גם לא אוהבת לאכול פירות על הבוקר........
אין לי ממרח שוקולד בבית
אני שמה לפי בקשת הילד כי חשוב לי שיאכל ויהיה שבע ורגוע
חומוס
גבינה צהובה
טוסט
חמאת בוטנים
+ירק - פלפל/מלפפון
כשיש לי זמן אני אופה לחמניות כוסמין /קמח מלא ומקפיאה טוב ומחמת בתנור כדי שיהיה טרי

 

[כובע הנזיר]

תודה
אז למה יש מתנגדים לאשכול?
מילא *מדייקים* כמוך עם הוכחות ומידע.
אבל מה ההתנגדות בלקבל השראה טובה ובריאה?
באמת מנסה להבין

נראה לי שההתנגדות היא לקיצוניות שמאוד מרפה ידיים
(וגם במקרה הספציפי נשענת על מידע קונספירטיבי)

להגיד שחלב זה לא בריא אז עדיף חלב שקדים. או שבייגלה זה פצצת פחמימות ריקות אז כדאי להכין שייק מאגוזים וחסה,

זה רק מחזק את ההתנהגות הפחות בריאה כי החלופות לא באמת אפשריות.

עדיף לתת הצעות כמו להעדיף בייגלה על פני ביסקוויטים או להוסיף כמה אגוזים לשקית הבייגלה. הצעות כאלה אמנם פחות בריאות משייק חסה אבל יש היתכנות ליישום.

(לא יודעת איך יצאתי דוברת)

 

[dag]

נראה לי שההתנגדות היא לקיצוניות שמאוד מרפה ידיים
(וגם במקרה הספציפי נשענת על מידע קונספירטיבי)

להגיד שחלב זה לא בריא אז עדיף חלב שקדים. או שבייגלה זה פצצת פחמימות ריקות אז כדאי להכין שייק מאגוזים וחסה,

זה רק מחזק את ההתנהגות הפחות בריאה כי החלופות לא באמת אפשריות.

עדיף לתת הצעות כמו להעדיף בייגלה על פני ביסקוויטים או להוסיף כמה אגוזים לשקית הבייגלה. הצעות כאלה אמנם פחות בריאות משייק חסה אבל יש היתכנות ליישום.

(לא יודעת איך יצאתי דוברת)

תודה על ההסבר
אבל באמת אם עדיף שייק מביגלה
אז למה לא לתת את ההשראה הכי טובה באמת?
לי למשל זה כן מכניס למודעות, הילדים אוהבים שייק אז זה ממש מתאים לי שיספרו לי מה הכי טוב וכל אחד יעשה את השיקולים שלו אם להיכנס בכלל לאשכול.
ובמקביל אפשר לפתוח אשכול על ויתורים בנושא בריאות כמו אשכול הויתורים השכן.

 

[-דינה-]

(לא יודעת איך יצאתי דוברת)

יצאת מעולה

 

[DvoraVidman]

זה מה שדר פקטרוביץ אמר לי על חלב
הוא ממש נגד ואמר לי שאחראי במשרד הבריאות על המוצרי חלב אמר לו שהוא לא שותה חלב כי הוא יודע מה שמים לפרות
הוא יותר התכוון לחלב הניגר ולא לשאר המוצרים

אם שמים לפרות כל מיני דברים שנכנסים לחלב (הוא מתכוון להורמונים או לאנטיביוטיקה?), הם נכנסים גם למוצרי החלב.

 

[Y2023]

איך הוא מבחינת ויסות חושי? יש הרבה ילדים שחלק מהבעיות תחושה שלהם זה שהם לא מסוגלים לאכול מרקמים מסוימים. (אני עצמי- אוהבת אוכל שרוף/ צלוי/ יבש. פחות רך)
אם כן חלק מהפתרון אצל מרב"ע...

יש לו בעיה של ויסות, מרפאה בעיסוק עזרה בגבול...
בשאר הענינים הוא יחסית מווסת וגם שלא - יודע לעזור לעצמו ולהגיד מה מציק לו ומוצא פתרונות..

 

[אדריכלית st]

שייק פירות לא תמיד כזה בריא, יש פירות עם ערך גליקמי גבוה מעל 70- הסוכר מתפרק מהר. צריך לבחור בשימת לב.
לתמר יש ערך גליקמי גבוה מאד- 103. זה אומר שהפירוק שלו מאד מהיר ואין הבדל בין תמר לטופי בקטע הזה

 

[המליונרית]

אם שמים לפרות כל מיני דברים שנכנסים לחלב (הוא מתכוון להורמונים או לאנטיביוטיקה?), הם נכנסים גם למוצרי החלב.

לא חקרתי אותו למה בדיוק
אמר לי שהילד לא ישתה חלב- לבן וגבינה זה קצת יותר טוב וגם בזה לא להגזים

 

[ח.ג.ג'.]

ולאמהות צעירות זו בהחלט קריאה לנצל את הגיל הקטן ולהקנות לילד הרגלים שיקלו עליו ועליכם בהמשך...

לא בהכרח בכלל..
ועדיף שילד יאכל כמה ביסקוויטים כי זה מה שהוא רוצה ואוהב מאשר כלום כי זה לא בריא
כי זה מזיק הרבה יותר

מה שאנחנו בתור מבוגרים קצת מתקשים להבין או להאמין, זה שילדים יכולים לאהוב את הבריא. באמת.
כמה שמתחילים עם זה בגיל יותר צעיר זה יותר קל. למעשה, מה שצריך זה בעיקר לא לקלקל את הטעם.
מבחינת תינוק, חלב אם הוא מתוק. חלב פרה? ממש מתוק. דייסת שיבולת שועל עם חלב, היא כבר מספיק מתוקה מהחלב שבה, גם אם לא מוסיפים לה שום דבר אחר. כנ"ל לגבי לבן לא ממותק, שוקו בלי סוכר וכן הלאה. וכמובן פירות.
ילד שרגיל מגיל אפס לאוכל לא ממותק, לחם לארוחת בוקר ולא קורפלקס/עוגיה/בייגלה, גבינה או טחינה בלחם ולא שוקולד - מבחינתו זה אחלה אוכל. גם אם הוא נהנה לאכול ממתקים בהזדמנויות אחרות.
לא צריך לחשוש שאם לא ניתן לו ביסקוויטים הוא לא יאכל כלום, כי יש לו מספיק אפשרויות אחרות שהוא אוהב. לא אוכל בלית ברירה כי אמא מכריחה, אלא אוכל כי זה טוב לו.
בתור מבוגרים אנחנו רגילים לחשוב שילדים אמורים להעדיף את המתוק (זה נכון כמובן) ולא לאהוב את האפשרויות הבריאות (זה כבר לא נכון). זו נבואה שמגשימה את עצמה כי נותנים לילדים ביסקווטים מהרגע שהם מתחילים לאכול (או מטרנה שלב 3), וכשמנסים לתת להם אוכל בריא לא באמת מצפים שזה יצליח, אז גם לא מנסים בהתמדה, ולא מנסים אופציות בריאות אחרות אלא זולגים מהר לכיוון הביסקוויטים.
זה נכון שפה ושם יש ילדים שבאמת לא יאכלו כלום חוץ מביסקוויטים גם אם נעשה הכל כמו שצריך, אבל הם מיעוט די קטן. לרוב הילדים אין בעיות אכילה אם לא יוצרים להם אותן, וגם אם הם לא אוהבים לחם עם גבינה, אפשר למצוא אפשרויות בריאות אחרות שהם כן אוהבים.

 

[המליונרית]

בלי לזלזל בד"ר החשוב
אבל אני שמעתי ממנהל הגסטרו בשיבא שאין כל בעיה לשתות חלב.
אגב כל מוצרי החלב באים מחלב ניגר...

נ.ב. הד"ר הנ"ל נראה, על פי מי שאני מכיר, שהלך הרחק למחוזות הרפואה המשלימה. וכמו שהמשיל אדם שזה דומה לרב שהתנצר וכעת מתגאה בתוארו כרב להוכיח את צדקת הנצרות.

אני מאמינה שהוא מבין ברפואה ובתזונה קצת יותר ממך
מנהל גסטרו יודע מה יש בחלב? הוא ענה לך מבחינה גסטרולוגית נטו

 

[DvoraVidman]

אני מאמינה שהוא מבין ברפואה ובתזונה קצת יותר ממך
מנהל גסטרו יודע מה יש בחלב? הוא ענה לך מבחינה גסטרולוגית נטו

וואלה, אז אני מאמינה שמנהל יחידת גסטרו מבין ברפואה ותזונה קצת יותר מרופא משפחה.... לפי אותו הגיון וסולם הכשרה.
מה זה אומר "מבחינה גסטרולוגית"?

 

[קוביית קרח]

אבל הם מיעוט די קטן.

כנראה שלא
החיים הם לא על פי הספר
יש המון ילדים שמגיל קטן אכלו בורגול ושעועית וברוקולי וגבינה לבנה והיום לא יגעו
למה? כובע.
לא אוהבים ולא בא להם.

להפיל את האשמה על ההורים?
פחות.

 

[-דינה-]

נ.ב. הד"ר הנ"ל נראה, על פי מי שאני מכיר, שהלך הרחק למחוזות הרפואה המשלימה. וכמו שהמשיל אדם שזה דומה לרב שהתנצר וכעת מתגאה בתוארו כרב להוכיח את צדקת הנצרות.

משל נורא ואיום.
גם משלים צריכים להתאים.

מדובר באדם חרדי וירא שמים יש לציין.
אבל גם על חילוני זה משל נוראי.

 

[ח.ג.ג'.]

כנראה שלא
החיים הם לא על פי הספר
יש המון ילדים שמגיל קטן אכלו בורגול ושעועית וברוקולי וגבינה לבנה והיום לא יגעו
למה? כובע.
לא אוהבים ולא בא להם.

להפיל את האשמה על ההורים?
פחות.

לא אוכלים בורגול ושעועית זה עדיין מצב רחוק מאד מ"בלי ביסקוויטים הוא לא יאכל כלום".
לא מתנהלים לפי חששות ממקרי קיצון. לרוב הילדים אין הפרעות אכילה. הם לא בררנים בצורה קיצונית. אין סיבה לחשוב שאם לא יקבלו ביסקוויטים הם יהיו רעבים. כשילד מגיע למצב הזה, זה הזמן לשקול את הביסקוויטים מול הרעב. עד אז, אין שום סיבה לחשוב שזו הדילמה - ויש למחשבות כאלו נטיה להגשים את עצמן.
אגב, יש לי ילד שאכל הכל בגיל שנתיים והיום הוא די בררן, ועוד אחת שגם עושה פרצופים על כל מיני דברים. זה לא שאני חושבת שאם רק אתן משהו לילדים בגיל אפס אז הם יאכלו אותו לעולם ועד. אבל עדיין, גם לילד הבררן אני מצליחה למצוא אוכל שהוא לא ביסקוויטים. זו כנראה הסיבה שהוא רק "די בררן" ולא מאד בררן, כי אם הייתי זורמת עם החרמות שלו על מאכלים ומתנהלת מחשש שלא יאכל (יש גם בעיית אי-עליה במשקל) הוא היה ממשיך לצמצם את המגוון. לא נעים לי להעיד ככה על עצמי אבל זה מה שאני שומעת מהדיאטנית. זה שיש מיעוט של ילדים עם בעיות אכילה רציניות, לא אומר שצריך להתייחס לכל ילד כבררן קשה בפוטנציה. זה כמו להתייחס לכל ילד כאל צליאקי בפוטנציה. יותר גרוע, כי זו נבואה שמגשימה את עצמה. תשאלו דיאטניות ומרפאות בעיסוק איך למנוע בררנות. התשובה לא תהיה "לחשוש שהילד לא יאכל". ההיפך.

נכון, לא תמיד הילדים יאכלו כשהם גדלים בדיוק כמו שרצינו. אבל עדיין הסיכוי של ילד שהורגל לאכול בריא מגיל צעיר, להמשיך עם הרגלי אכילה בריאים או בריאים יחסית, גדול בהרבה מילד שגדל על ביסקוויטים. חבל לרפות ידיים ולקפוץ ישר ל"ביסקוויטים עדיף מכלום". משמע: ילדים נורמליים לא אוכלים אוכל בריא, אם תנסו את זה הם לא יאכלו כלום, לכן עדיף שתתנו להם ביסקוויטים.

 

[מקצה הארץ-:)]

לגבי קמח כוסמין לבן לעומת קמח חיטה לבן:
יש טענות שהכוסמין קל יותר לעיכול. ייתכן.
מה שבטוח שיש בו פי 1.5 חלבון.
15% חלבון בקמח כוסמין לבן לעומת 10% חלבון בקמח חיטה לבן.
אגב, 10% חלבון זה גם לא רע בכלל משמיצים את קמח החיטה כמו שממש לא מגיע לו.

ריק מתוכן
בדיוק כמו הלבן

מחפש הרבה זמן מקור לדברים.
שושנה אפלגרד אמרה לי שזה עדיף מקמח לבן.
לא שאני סומך עליה אבל מחפש מקור מהימן.

אגב, לתמרים אני מתייחסת באותו האופן. זה כמו טופים ענקיים (דביק, נדבק ומזיק לשיניים, מפוצץ סוכר זמין, מתוק באופן מבחיל, מרגיל את החיך וכו) + סיבים ומינרלים. יפה אבל ממש לא מצליחה להבין את הסגידה
זה יותר נזק מתועלת
עדיף טופי קטן

תמרים?
תקראי עליהם.. כדאי מאוד לחפש ברשת את המחקר של פרופסור מיכאל אבירם מהטכניון ובבית החולים רמב"ם. (לא מעלה סרטון כי יש שם תמונת נשים שאסור להעלות כאן)
ואחר בדיקה על אנשים (לא בע"ח) עלה כי באכילת 100 גרם תמרים (בדקו בנתיים רק זן של מג'הול וחלאווי) ביום גרמו להורדה במשקל וברמת הכולסטרול הרע.
וגם הכי חשוב לא העלה את הסוכר בדם.
ובגלל שאני מתמודד עם כולסטרול מאוד תרם לי הענין. ואכן בבדיקות ראיתי שינוי לטובה.

 

[קוביית קרח]

עדיף מקמח לבן

מבחינת עיכול נכון
לא תזונה

 

[קוביית קרח]

לא אוכלים בורגול ושעועית זה עדיין מצב רחוק מאד מ"בלי ביסקוויטים הוא לא יאכל כלום".
לא מתנהלים לפי חששות ממקרי קיצון. לרוב הילדים אין הפרעות אכילה. הם לא בררנים בצורה קיצונית. אין סיבה לחשוב שאם לא יקבלו ביסקוויטים הם יהיו רעבים. כשילד מגיע למצב הזה, זה הזמן לשקול את הביסקוויטים מול הרעב. עד אז, אין שום סיבה לחשוב שזו הדילמה - ויש למחשבות כאלו נטיה להגשים את עצמן.
אגב, יש לי ילד שאכל הכל בגיל שנתיים והיום הוא די בררן, ועוד אחת שגם עושה פרצופים על כל מיני דברים. זה לא שאני חושבת שאם רק אתן משהו לילדים בגיל אפס אז הם יאכלו אותו לעולם ועד. אבל עדיין, גם לילד הבררן אני מצליחה למצוא אוכל שהוא לא ביסקוויטים. זו כנראה הסיבה שהוא רק "די בררן" ולא מאד בררן, כי אם הייתי זורמת עם החרמות שלו על מאכלים ומתנהלת מחשש שלא יאכל (יש גם בעיית אי-עליה במשקל) הוא היה ממשיך לצמצם את המגוון. לא נעים לי להעיד ככה על עצמי אבל זה מה שאני שומעת מהדיאטנית. זה שיש מיעוט של ילדים עם בעיות אכילה רציניות, לא אומר שצריך להתייחס לכל ילד כבררן קשה בפוטנציה. זה כמו להתייחס לכל ילד כאל צליאקי בפוטנציה. יותר גרוע, כי זו נבואה שמגשימה את עצמה. תשאלו דיאטניות ומרפאות בעיסוק איך למנוע בררנות. התשובה לא תהיה "לחשוש שהילד לא יאכל". ההיפך.

נכון, לא תמיד הילדים יאכלו כשהם גדלים בדיוק כמו שרצינו. אבל עדיין הסיכוי של ילד שהורגל לאכול בריא מגיל צעיר, להמשיך עם הרגלי אכילה בריאים או בריאים יחסית, גדול בהרבה מילד שגדל על ביסקוויטים. חבל לרפות ידיים ולקפוץ ישר ל"ביסקוויטים עדיף מכלום". משמע: ילדים נורמליים לא אוכלים אוכל בריא, אם תנסו את זה הם לא יאכלו כלום, לכן עדיף שתתנו להם ביסקוויטים.

זה קשור למה שכתבתי

 

[מקצה הארץ-:)]

מבחינת עיכול נכון
לא תזונה

גם חשוב

 

[קוביית קרח]

גם חשוב

וודאי
רק לא לכולם נצרך