מידע שימושי זהירות בעלייה לאוטובוס

[English Tech]

ואחרי שמסובבים מה קורה הדלת נפתחת אוטמטית ? או שזה עוצר את האוטובוס ?

פותח את הדלת ומשבית את המנוע...

 

[שפרה ר.]

תלונה שאני מכיר מקרוב על נהג אוטובוס שנתקע באדם שחיכה בתחנה והפילה אותו הסתיימה אחרי "בדיקה של החברה" בכלום!
ואת המצלמות לא נתנו כי טענו שאפשר להוציא אותם רק בבית משפט ו"אפילו הם (החברה) לא מסתכלים בהם".

אז למה למען ה' נועדו המצלמות???

 

[הוא ואני שווה ביחד]

הסיבות שבגללם החלטנו לוותר על תלונה למשטרה כרגע:
הנהג עשה טובה לבחור שעלה לפניה, ופתח לו את הדלת למרות שהדלת כבר נסגרה, ולכן:
א. זה מראה שלא מדובר באדם שמנסה להרע.
ב. אני מעדיף שנהג שעושה טוב למישהו לא ינזק מכך.
בנוסף לא נוצר שום נזק, אנו חוששים שאם נפנה את האנרגיות לחפש נזקים ולתבוע תביעות זה עלול ליצור אצל הבת גישה לא נכונה לחיים, ואנחנו מעדיפים שתהיה עסוקה בלהודות לה' על חסדיו במקום לחפש איפה יש לה טראומות וחרדות כתוצאה מהארוע, או איך אפשר לחלוב מזה כסף. תלונה למשרד התחבורה היא רק כדי לבדוק והבת לא מתעסקת בה בכלל.
אבל כן יש ללמוד מכאן להזהר.
מקווה שהבדיקה של משרד התחבורה תגיע למסקנות דומות ולא נצטרך לפנות למשטרה

כל הכבוד!!! גדלות נפש!!! כיף למצוא אנשים שיודעים לתת קדימות לערכים לפני דברים אחרים...
אבל - עם כל זאת -

לפעמים התגובה הנפשית מגיעה לאחר תקופה.
אדישות והכחשה זה גם לא בריא זה יכול ליצור פוסט טראומה עם לא מעבדים את החויה נכון

ולא רק התגובה הנפשית - אלא גם פגיעות גופניות. מניסיון.
לפעמים אחרי חודשים מתחילים להרגיש את הכאבים [במקרה של פגיעה] - ואז כבר אין דרך להוכיח נזק...
לכן, כחלק מעיבוד הנפש בטהרה כמו שאתם עושים בגבורת נפשכם, כדאי לתת את הדעת על חוויה מתקנת, כמו סעודת הודיה וכדו', שיהיה בזה מצד אחד מחיקת הטראומה, ומצד שני התרוממות הנפש...
ובנוסף - תשמרו את כל הנתונים כולל התלונות לכל הגורמים - כי במקרה הצורך, אם תורגש פגיעה גופנית בהמשך - תוכלו להוכיח את הגורם לכך, גם מול ביטוח לאומי וגם מול הביטוח של החברה.

 

[TRE]

לצד ימין או שמאל ?

מקווה לזכור את התשובה ברגע האמת ...

ואחרי שמסובבים מה קורה הדלת נפתחת אוטמטית ? או שזה עוצר את האוטובוס ?

מתנצל לא כ"כ הבנתי ?

זה מסתובב מאוד מהר ובטוח הנהג יעצור כי החישנים שלו יצפצפו חזק מאוד שאין לחץ אוויר בדלת
אבל זה לא פותח את הדלת פשוט משבית את המנגנון

 

[המתחסד]

לצד ימין או שמאל ?

מקווה לזכור את התשובה ברגע האמת ...

ואחרי שמסובבים מה קורה הדלת נפתחת אוטמטית ? או שזה עוצר את האוטובוס ?

מתנצל לא כ"כ הבנתי ?

כדי שלא יצטרכו 2 מנועים לכל דלת, + 2 מנועים לתא מטען, + 1 לכיסא של הנהג, + 2 להטיה לשני הכיוונים וכו'
המערכות בכל האוטובוס פועלות עם מנוע אחד שמפעיל את כולם באמצעות לחץ אוויר, (כמו במוסך)
ויש להם פתחי חירום ליד הדלת מבפנים ומבחוץ, מאד קל לפתוח אותם ויש חץ ברור לימין או לשמאל,
ברגע שפותחים אותם, הדלתות משוחררות וכן כל המערכות מושבתות (יש אומרים שגם הבלם האוטומטי)
וזה מתריע לנהג בקול רעש גדול שאין לחץ במערכת, ואז- 1: הנהג שם לב למקרה. 2: אפשר להשתחרר מהדלת.
בפעם הבאה שתיסעו באוטובוס, תבדקו איפה זה ממוקם ואיך פותחים כדי שתדעו ברגע האמת.
מבפנים זה מעל הדלת, בבינעירוני זה נגיש בעירוני זה קצת גבוה.
מבחוץ זה בצד שמאל של הדלת בד"כ, בגובה המותניים.
יש עוד פתח, בסוף האוטובוס במנוע האחורי. (פחות נגיש ורלוונטי, אא"כ אתם במרדף אחרי האוטובוס האחרון....)
מקווה שהייתי ברור.

 

[א. שטיגליץ]

שמחתי לעזור...

באמת תודה רבה, אחראי הבטיחות אמר לנו שזה מאוד הקל עליו את הבדיקה.

אז למה למען ה' נועדו המצלמות???

כנראה לאחראי בטיחות שהוא נחשב חיצוני לחברה

 

[שפרה ר.]

באמת תודה רבה, אחראי הבטיחות אמר לנו שזה מאוד הקל עליו את הבדיקה.

כנראה לאחראי בטיחות שהוא נחשב חיצוני לחברה

מכירה את זה מפעמים קודמות שרציתי להתלונן ושכחתי את השעה
והאמת שניגשתי פשוט כי הרגשתי צורך לומר לה משהו, כאב לי הלב...

 

[מנוי פרימיום]

זה כולל אם עומדים אנשים בתחנה שלא שמו לב שהוא כבר פתח את הדלת במרחק מוגזם מהתחנה , או אנשים מבוגרים שלא הספיקו לרוץ עד האוטובוס שעצר לא בתחנה !!!

יש כאן באשכול הרבה תחושות קשות של נוסעים מול מקרים שונים של עצירה חלקית בתחנה או עליה לאחר סגירת הדלתות ולכן כדאי שנביא כאן את לשון תקנות התעבורה כדי לעשות קצת סדר בנושא (הטקסט בכחול - פרשנות שלי) -

דבר ראשון - הנהג חייב לדאוג לביטחון הנוסעים, תתפלאו, אבל זה אפילו מעוגן בחוק:
416. (א) הנהג והכרטיסן ויתר עובדי השירות יתנהגו כלפי הנוסעים באדיבות ובנימוס.
(ב) הנהג והכרטיסן יפעלו באופן שיש בו כדי להבטיח כי הנוסעים יגיעו למטרתם בנוחות, במהירות ובבטיחות.

436. לפני הסעת האוטובוס ינקטו הנהג והכרטיסן אמצעי זהירות הסבירים להבטחת בטחונו של נוסע בכניסתו לאוטובוס או ביציאתו ממנו.

---

אסור לנהג להעלות נוסעים כאשר הוא בנסיעה:
437. הנהג והכרטיסן לא ירשו לנוסע לצאת מן האוטובוס או להיכנס אליו –
(1) בשעה שהאוטובוס נע אלא אם לא היתה להם אפשרות למנעו;
(2) בשעה שהאוטובוס עומד שלא בתחנתו - אלא אם היה הכרח בכך והדבר ניתן להיעשות ללא סיכון.

---

אסור לנהג להתחיל לנסוע אם הדלת פתוחה:
438. לא יניע הנהג את האוטובוס, אלא לאחר –
(1) סגירת הדלתות שסגירתן מוטלת עליו;

---

אסור לנהג לפתוח את הדלת כאשר הוא עדיין בנסיעה, לנהג מותר לסגור את הדלת רק לאחר שהנוסעים סיימו לעלות ובאופן של יפגע בנוסעים:
439. (א) לא יפתחו הנהג והכרטיסן את דלתות האוטובוס בזמן הנסיעה.
(ב) לא יפתחו הנהג והכרטיסן את דלתות האוטובוס כשהוא נעצר בתחנה, אלא אם נוכחו כי פתיחת הדלתות לא תפגע בנוסעים, או לאחר שהזהירו שהם עומדים לפתוח את הדלתות.
(ג) לא יסגרו הנהג והכרטיסן את הדלתות שנפתחו לצורך יציאת הנוסעים מן האוטובוס, אלא לאחר שהנוסעים סיימו לצאת מן האוטובוס ובאופן שסגירת הדלתות לא תפגע בנוסעים.
(ד) לא יסגרו הנהג והכרטיסן את דלתות האוטובוס שנפתחו לצורך כניסת הנוסעים, אלא אם סיימו הנוסעים להיכנס לתוך האוטובוס, או אם הכריזו שאין לעלות לאוטובוס והזהירו שהם עומדים לסגור את הדלתות.

---

ויש גם חובות לנוסעים -
אסור להיכנס לאוטובוס לאחר שהנהג הודיע על סגירת הדלתות
אסור גם להיכנס לאוטובוס לאחר שהוא התחיל לנסוע:

• 448. (א) לא ייכנס אדם לאוטובוס ולא יצא ממנו אלא בדלתות המיועדות לכניסה או ליציאה, לפי הענין, פרט אם הרשה הנהג או הכרטיסן כניסה או יציאה שלא כאמור.
• (ב) לא ייכנס נוסע לאוטובוס אלא לפי תורו.
• (ג) לא ייכנס נוסע לאוטובוס, ולא ינסה להיכנס בו, לאחר שהנהג או הכרטיסן הכריזו כי לא יעלו לאוטובוס נוסעים נוספים באותה תחנה, או כי הם עומדים לסגור את הדלתות.
• (ד) לא יפריע נוסע ללא צורך, לנוסעים הרוצים להיכנס לאוטובוס או לצאת ממנו.
• (ה) לא ייכנס אדם לאוטובוס ולא יצא ממנו ולא יפתח את דלתותיו בשעה שהאוטובוס נע.

---

באופן כללי - הנהג חייב לאסוף את כל הנוסעים הממתינים בתחנה, גם אם הוא סגר את הדלתות לאחר שחלקם עלו, אולם הנהג אינו חייב להמתין לנוסעים שאינם נמצאים בתחנה.
385א. לא יסרב בעל רישיון קו או כל מי שפועל מטעמו להסיע מכל תחנה בקו השירות אדם המבקש לנסוע באוטובוס והמוכן לשלם את שכר הנסיעה אלא אם כן אין מקום באוטובוס לנוסע נוסף או אם המקום שמור באופן סביר לנוסעים בתחנות הבאות של הקו.


נ.ב. לכותב אין השכלה משפטית והנ"ל נכתב למידע בלבד

 

[קל זכות]

תלונה שאני מכיר מקרוב על נהג אוטובוס שנתקע באדם שחיכה בתחנה והפילה אותו הסתיימה אחרי "בדיקה של החברה" בכלום!
ואת המצלמות לא נתנו כי טענו שאפשר להוציא אותם רק בבית משפט ו"אפילו הם (החברה) לא מסתכלים בהם".

למה לא הגישו תביעה דרך עו"ד נגד החברה?

 

[האניקוועצער]

קצת מלחיץ להשבית

זה מסתובב מאוד מהר ובטוח הנהג יעצור כי החישנים שלו יצפצפו חזק מאוד שאין לחץ אוויר בדלת
אבל זה לא פותח את הדלת פשוט משבית את המנגנון

לכבות לנהג ככה את המנוע ...
התגובה יכולה להיות ממש לא נעימה - ככל שתהיה הצדקה לדבר...
צריך אומץ בשביל זה !
ככה נראה לי...

 

[TRE]

קצת מלחיץ להשבית

לכבות לנהג ככה את המנוע ...
התגובה יכולה להיות ממש לא נעימה - ככל שתהיה הצדקה לדבר...
צריך אומץ בשביל זה !
ככה נראה לי...

עד כמה שאני יודע זה רק מוריד את הלחץ אוויר בדלת (ואז פותחים ידנית) לא משבית את האוטובוס
ואז הנהג יעצור מייד כי זה מצפצף לו חזק שהוא לא יכול להתעלם (אולי זה גם עוצר את האוטובוס אבל לא נראה לי)

 

[אאא פרי העץ]

בלת"ק

אתם באמת מתלוננים על סגירת דלתות בפנים?

ברכבת הקלה בירושלים, ברגע שהנהג החליט שהוא ממשיך בנסיעה וסוגר את הדלתות, גם אם הספקת להכניס חצי מגופך לרכבת, הדלת תיסגר עליך ותמחץ אותך לצד השני, ע"מ להכנס לרכבת תאלצ/י להאבק ממושכות עם הדלת הנהג שמאחורי הדלת.. ואם למזלך ניחנת בכוח ובשרירי גוף יותר מרגיל, הצלחת. אם לא נמחצת.

כן אבל ברכבת הכלה יש לו חיישינים שלא נותנים לו ליסוע

 

[ali-li]

מעשה שהיה.
ביום חמישי האחרון ביתנו בת ה15 רצתה לחזור הביתה, וכאשר שמה את הרגל בכניסה לעלות לאוטובוס, הנהג סגר את הדלתות כשהרגל שלה נמצאת בין הדלתות והחל לנסוע.
בחסד ה' אחד מהעומדים בתחנה משך אותה וחילץ אותה מהדלת , הנעל נשארה בין הדלתות והמשיכה בנסיעה והבת ניצלה מנפילה לבין הגלגלים ה' ישמור. והאוטובוס המשיך בנסיעה מבלי להתייחס.
כמובן הגשנו תלונה וכו' ופנו אלינו מהחברת אוטובוסים וכו'
אבל בתיחקור של הארוע התברר שהבת לא הראתה לנהג סימן שהיא מעוניינת לעלות, אלא הלכה סתם ליד האוטובוס , ופתאום בהחלטה של רגע החליטה לעלות לאוטובוס, מה שגרם לנהג לחשוב שאף אחד לא עולה. ולכן סגר דלתות והחל בנסיעה , רק אחרי שלוש תחנות מישהו בא לנהג ואמר לו שיש נעל תקועה בדלת.

אז כמה לקחים:
א. אל תפתיעו את נהגי האוטובוס בפעולות לא צפויות, זה מסוכן.
ב. סתם לידע כללי - קצין הביטחות טען בתוך דבריו שלאחר שהנהג סגר את הדלתות הוא לא חייב לפתוח אותם עבור מי שלא המתין בתחנה אלא רץ וכדומה.
ג. אל תצחקו על אנשים שהולכים עם נעל אחת ברחוב, אולי יש להם סיבה טובה....

ולסיום: תודה רבה למציל האלמוני!
תודה רבה לה' על חסדיו הנפלאים!

וואו , התנהגות נהגי האוטובוסים כל כך שונה מעיר לעיר ,
אני גרה באשדוד והתחבורי העירונית נוחה ואדיבה בד"כ.
ואז כשאני מגיעה לירושליים ונוסעת בקו עירוני לכותל - אני אומרת תודה על זה שהנהג בכלל עצר לי ,
ושועטת פנימה כדי שהוא לא יסגור עלי (כבר כמעט קרה כמה פעמים )

 

[א. שטיגליץ]

התנהגות נהגי האוטובוסים כל כך שונה מעיר לעיר

זה עניין של המוצא של הנהג ולא העיר...

 

[ali-li]

זה עניין של המוצא של הנהג ולא העיר...

נכון ,
גם ככה יש מחסור בנהגי אוטובוס וחברות התחבורה מנסות כל הזמן לגייס עוד נהגים .
אני מכירה חרדים שהציעו להם שכר גבוה כדי שיבואו להיות נהגים - אבל סירבו כי המשפחה לא ראתה את זה בעין יפה .

 

[שפרה ר.]

נכון ,
גם ככה יש מחסור בנהגי אוטובוס וחברות התחבורה מנסות כל הזמן לגייס עוד נהגים .
אני מכירה חרדים שהציעו להם שכר גבוה כדי שיבואו להיות נהגים - אבל סירבו כי המשפחה לא ראתה את זה בעין יפה .

במודיעין עילית יש הרבה נהגים חרדיים וכמובן גם הרבה ערבים, וההבדלים בולטים בטירוף!!

 

[ali-li]

במודיעין עילית יש הרבה נהגים חרדיים וכמובן גם הרבה ערבים, וההבדלים בולטים בטירוף!!

ברור , זה אין להשוות .
הלוואי ויהיו יותר ויותר נהגים חרדים .
ממש כיף לנסוע ככה .

 

[ליטאי פשוט]

ברור , זה אין להשוות .
הלוואי ויהיו יותר ויותר נהגים חרדים .
ממש כיף לנסוע ככה .

חוץ מזה שאצל מס' נהגים חרדים הנסיעה מלווה במוזיקה מחרישת אוזניים וא"א לבקש מהנהג להנמיך כי הוא מ"אנ"ש" ואוי ואבוי אם תעיר לו על משהו כי תהפוך ל"מויסר" באופן מידי

 

[הוא ואני שווה ביחד]

זה עניין של המוצא של הנהג ולא העיר...

גם.
אבל בעיקר, לדעתי, ענין של לחץ על הכביש...
כל המצב בכבישים במרכז ובירושלים, ויתכן שזה חדר קצת גם למודיעין עילית, הוא לחץ מטורף!!! כל שניה "פאאאאאאאפ".... ויש כאלה מלחיצים יותר - זה בא בקצב של פעימות "פאפ פאפ פאפ פאפ פאאאאאאפ"... - רגע אחד נראה לנהג שמאחוריך שלא נסעת מהר כמו שהוא רוצה, כבר אתה חוטף מקלחת של קולות ואורות... ואם העזת לעצור כדי להוריד מישהו, אבוי לנפשך וכדאי שתיכנס מאחורי בטונדה... כי מצידו שירד דרך החלון באמצע הנסיעה...
כל המצב הזה מעביר לחץ וזה הופך ונהיה מקובל יותר ויותר... וזה - קיים רק במרכז ובערים הצפופות, ולכן יש שם הרבה יותר לחץ ועצבים...
כ---ל הנהגים כולם [טוב. לא ממש ממש כ---ל] כולל יהודים ובנידודים - כולם בתוך העצבים האלו... וזה מה שגורם לכל הטירוף הזה בתחבורה הציבורית!!! כי תחשבו שבנוסף לכל הלחץ המטורף הנ"ל גם צריך להתמודד עם אנשים ועם רצונות ועם זקנים וילדים ועגלות ילדים ועגלות קניות... אווווווווווףףף - איזה עצצצצצבים....
אז מה הפלא שאילו התוצאות????
אבל בפריפריה המצב כמו מנותק מכל הטירוף העירוני... שם החיים כמו על הגלים... יש זמן לכולם... אם נהג עוצר להוריד מישהו - זה שמאחוריו יצא לעזור לו... כולם רגועים, כולם בנחת, אין לחץ ואין עצבים - וזה משודר לכביש ולנהגים ו-גם לנהגי התחבורה הציבורית... אז גם כאן - מה הפלא שאלו התוצאות... ולטובה...
תשאלו אנשי פריפריה בעלי רכבים - כשהם באים למרכז, הם לא עומדים בלחץ... תרתי משמע... שמעתי כמה פעמים מנהגי פריפריה "איך אתם לא משתגעים המלחץ הזה"... ומצד שני - נהג עירוני יכול לזהות בקלות נהג איש פריפריה...
אז, לדעתי, לא בהכרח שזה ענין המוצא של הנהג, זה בהחלט יותר שייך למפלס המתח האזורי...

 

[הטעם המושלם]

בלת"ק

אתם באמת מתלוננים על סגירת דלתות בפנים?

ברכבת הקלה בירושלים, ברגע שהנהג החליט שהוא ממשיך בנסיעה וסוגר את הדלתות, גם אם הספקת להכניס חצי מגופך לרכבת, הדלת תיסגר עליך ותמחץ אותך לצד השני, ע"מ להכנס לרכבת תאלצ/י להאבק ממושכות עם הדלת הנהג שמאחורי הדלת.. ואם למזלך ניחנת בכוח ובשרירי גוף יותר מרגיל, הצלחת. אם לא נמחצת.

ולכן ברכבת זה לא קורה1 הנהגים יותר מודעים ויותר זהירים! בודקים שלוש פעמים אם אין אף אחד ליד הדלת, ואם צריך גם מכריז- לזוז מהדלת.