כבישים תכנון כבישים - הצילו את בית שמש

[המגיב]

גרינברג התראיין השבוע לתכנית כל שהיא בעיתונות הכללית
אמר את כל המילים היפות, כהרגלו:
העיר בדרך לגדול תוך חמש עשרה שנה ל 600000 תושבים
בונים מגדלים בעיר הישנה כי "המשימה שלי זה לשמור על איזון"
לא משווקים שום שכונה לפני שיש פתרונות לבתי ספר תחבורה ותעסוקה
עובדים על פיתוח תעסוקה והייטק ליד העיר
עובדים מול משרד התחבורה על תכנית ענקית שתתן פתרון תחבורתי לכל בית שמש
עובדים על רכבת קלה ותחנת רכבת נוספת
וכו' וכו'

היכן היה הראיון?
מי יכול להעלות את זה ?
מעניין לשמוע מה יש לו לומר

 

[המגיב]

אני יודע שהרבה יכעסו עליי בסטיה מהנושא
שאל אותי חבר אברך שיש לו שם דירה להשקעה [מחיר למש']
ממש בלב אזור הויכוח על המגדלים וכל המסוף והבית חולים המתוכנן
האם למכור עכשיו כי האזור שם יהפוך לסדום ועמורה אוטובוסים אמבולנסים הפגנות. פקקים=צפירות ובלאגן
או להיפך זה יהפוך את האזור לסופר מרכזי ומבוקש
אני מתנצל שוב על הסטיה .פשוט זה ממש חשוב לו לדעת
תודה

אתה מתכווין לכניסה לרמה ד?
בכל מקרה לא מאמין שזה יגיע לרמה של מאה שערים והמסתעף..
ואם זה כן יהיה, אז ברור שלמשקיע זה הכי שווה, כי זה יהיה מבוקש כמו במאה שערים..

 

[האברך ממיר]

גרינברג התראיין השבוע לתכנית כל שהיא בעיתונות הכללית
אמר את כל המילים היפות, כהרגלו:
העיר בדרך לגדול תוך חמש עשרה שנה ל 600000 תושבים
בונים מגדלים בעיר הישנה כי "המשימה שלי זה לשמור על איזון"
לא משווקים שום שכונה לפני שיש פתרונות לבתי ספר תחבורה ותעסוקה
עובדים על פיתוח תעסוקה והייטק ליד העיר
עובדים מול משרד התחבורה על תכנית ענקית שתתן פתרון תחבורתי לכל בית שמש
עובדים על רכבת קלה ותחנת רכבת נוספת
וכו' וכו'

מישהו מוכן לעדכן אותו שמערכת הבחירות הסתיימה לפני כמעט שנה?

 

[יעקב הרמתי]

הוא מתכונן לבחירות שייערכו בעוד 4 שנים

 

[נבחר]

היכן היה הראיון?
מי יכול להעלות את זה ?
מעניין לשמוע מה יש לו לומר

טוב, ביקשתי מai לתמלל את הריאיון (את הריאיון עצמו אין אפשרות להעלות לכאן)
להלן התוצאה.
כדאי לקרוא, איך הוא מתחנף לציבור הכללי שהוא 'עמל קשות להגדיל את ההיצע של הדירות שלו ולא לציבור החרדי'.

 

[המגיב]

מילים כמו חול..
מה תכל'ס?

 

[החברונע'ר]

באמת מתכננים שם רכבת קלה???

 

[נבחר]

באמת מתכננים שם רכבת קלה???

ואוו זה ישן
אני עוד זוכר את גרינברג מתראיין על זה כמחזיק תיק תחבורה תחת אבוטבול

בפועל לא מאמין שזה משהו מעשי.
בחודשים הקרובים הולכים לנת"צ את נהר הירדן, לא מאמין שהיו משקיעים עשרות מיליונים לחינם

 

[החברונע'ר]

ואוו זה ישן
אני עוד זוכר את גרינברג מתראיין על זה כמחזיק תיק תחבורה תחת אבוטבול

בפועל לא מאמין שזה משהו מעשי.
בחודשים הקרובים הולכים לנת"צ את נהר הירדן, לא מאמין שהיו משקיעים עשרות מיליונים לחינם

ורכבת לירושלים זה משהו מדובר?

 

[נבחר]

ורכבת לירושלים זה משהו מדובר?

זה לא נמצא בשום תכנית אסטרטגית כל שהיא של רכבת ישראל או של משרד התחבורה
אבל @די טוען שהשיבו לו מאגף דוברות כל שהוא שיש תכנית כזאת

 

[די]

דוברות צוות תכנית אב לתחבורה ירושלים.
רק"ל בבית שמש לא בהכרח תהיה בנהר הירדן. יכול להיות בכביש 10 או נהר הדן.
באופן כללי לדעתי רק"ל זה בזבוז כסף, והסיבה היא פסיכולוגית, שלציבור ומקבלי ההחלטות הרבה יותר קל לתת נתיב נפרד לרק"ל שברור לכולם שלא יכולה לנסוע ביחד עם רכבים פרטיים, ולא לאוטובוסים שאומרים שיתקעו בפקק עם כולם.
דבר נוסף משום מה רק"ל אפשר לעשות בתדירות של 2 דק', אבל לעשות אוטובוס בדיוק באותו מסלול של הרק"ל על נת"צ בתדירות של 2 דקות נשמע מופקע, משום מה.

 

[דג תמנון]

דוברות צוות תכנית אב לתחבורה ירושלים.
רק"ל בבית שמש לא בהכרח תהיה בנהר הירדן. יכול להיות בכביש 10 או נהר הדן.
באופן כללי לדעתי רק"ל זה בזבוז כסף, והסיבה היא פסיכולוגית, שלציבור ומקבלי ההחלטות הרבה יותר קל לתת נתיב נפרד לרק"ל שברור לכולם שלא יכולה לנסוע ביחד עם רכבים פרטיים, ולא לאוטובוסים שאומרים שיתקעו בפקק עם כולם.
דבר נוסף משום מה רק"ל אפשר לעשות בתדירות של 2 דק', אבל לעשות אוטובוס בדיוק באותו מסלול של הרק"ל על נת"צ בתדירות של 2 דקות נשמע מופקע, משום מה.

יש דרך אמצע - מטרונית (BRT). שזו תשתית נפרדת מהכביש עם תדירות כמו רכבת קלה וקדימות ברמזורים ורק אין לה פסים כי היא מופעלת עם אוטובוסים רגילים.

 

[החברונע'ר]

שורה תחתונה מישהו יכול לעשות סדר:
מה צפוי בנוגע ל-
כביש 39
מסילה על כביש 39
תחנת רכבת נוספת בדרום בית שמש.
רכבת ישירה לת"א ללא תחנות ביניים.
רכבת קלה בתוך העיר.
נת"צ בכל העיר.
@רוצה בחיים @די @בית שמשניק @האברך ממיר @נבחר @יעקב הרמתי
תודה לכולם!

 

[האברך ממיר]

כביש 39

התכנון שלו הוקפא ע"י השרה מירבה מיכאליה.

מסילה על כביש 39

טרם נסלל.

תחנת רכבת נוספת בדרום בית שמש.

דווקא נשמע הגיוני. אבל גלגלי הבירוקרטיה נעים ל-א-ט.

רכבת ישירה לת"א ללא תחנות ביניים.

אין מספיק ביקוש לקו ישיר כזה. רכבת ממוצעת מכילה 500 נוסעים. גם אם יש שכה כלשהיא ביום שניתן למלות רכבת אחת כזו, זה עדיין לא מספקת מבחינת רכבת ישראל להשיק מסלול כזה.

רכבת קלה בתוך העיר.

באלו ערים אתה מכיר רכבת קלה חוץ מירושלים וגוש דן, שמהווים את המטרופולינים הגדולים בארץ, עם למעלה מ-100,000 נוסעים ביום? לא מתכננים ומבצעים דבר מורכב כמו תחנות ומסילת רכבת לאוכלוסיה בגודל של בית שמש. אלו רעיונות שטובים בעיקר למערכת בחירות.

נת"צ בכל העיר.

הלוואי שיקרה, כלומר בנהר הירדן ואליהו הנביא. בשאר הצירים המרכזיים זה כבר קיים, בשדרות האמוראים ובנהר הדן.
מתנצל על הציניות, ואשמח גם להתבדות. אבל תן לי לשער שמכל הרעיונות, נמצא את עצמינוו בעוד עשור רק עם נת"צ.

 

[נבחר]

אבל למה פעמיים למה

 

[די]

אפילו בבאר שבע מתכננים רכבת קלה. וגם בנוף הגליל הר יונה רכבת קלה בבנייה.
בלי נת"צ בנהר הירדן ואליהו הנביא אי אפשר מבחינה חוקית לאכלס את רמה ה'2.
כביש 39 תמיד יכול לחזור, ואולי גם עם רכבת מהירה לירושלים.

 

[נבחר]

בבקשה, תתמקדו באשכול אחד.
אתם חוזרים על עצמכם בדיוק בשני אשכולות, מה הענין.

 

[האברך ממיר]

וזה המילה האחרונה?

לא. אבל קודם כל משרד התחבורה צריך להחליט על חזרה לתכנון וביצוע, ולהקצות לו תקציב חדש.
עניין של סדרי עדיפויות מבחינת השר.
כמובן הרבה לחץ מצד העיריה תתרום לעניין.
סיפור של עשור וחצי, בהערכה גסה שלי.

מה כל עובדות היי טק החרדיות עושות?

מה שכל עובדת הייטק במודיעין עילית עושה.

הטענה אומרת שבית שמש גדלה במהירות לגודל של ת"א ומעלה, אז למה שלא יהיה 100 א' נוסעים ביום (עיר של יותא מ 600 א'?

הרכבת הקלה בגוש דן חוצה את כל ערי גוש דן. פתח תקווה, תל אביב, רמת גן, בני ברק, וחולון. ובעתיד גם להרצליה, ראשון לציון, אור יהודה ועוד.

 

[goldyl]

אין מספיק ביקוש לקו ישיר כזה. רכבת ממוצעת מכילה 500 נוסעים. גם אם יש שכה כלשהיא ביום שניתן למלות רכבת אחת כזו, זה עדיין לא מספקת מבחינת רכבת ישראל להשיק מסלול כזה

ולתגבר תדירות לפעמיים בשעה בשעות הביקוש?

 

[האברך ממיר]

ולתגבר תדירות לפעמיים בשעה בשעות הביקוש?

הגיוני בהחלט. האם מי שאמור לפעול בעניין מספיק מתאמץ בשביל זה? את זה נדע כשנראה תוצאות.