תח"צ שינויים בחלק מקווי הצפון - עוברים למסלול דרך 443 ויעצרו בצומת שילת

[אופקים 1]

נראה לי הקווים לפריפריה די עונים על ההגדרה הזאת של קווים ארוכים בתדירות נמוכה, זה לא קווי י-ם ב"ב שאם לא עכשיו אז ניסע בעוד 20 דקות. אם רוצים לנסוע לחתונה מרכסים למרכז ויש אוטובוס פעם בכמה שעות אז די מתכווננים לאוטובוס מסויים.
גם ספונטניים בם בדרך כלל יחידים שמחליטים ברגע האחרון לקום ולנסוע. העומס הגדול בציבור שלנו נוצר ממשפחות גדולות בלעה"ר ואז בדרך כלל זה מתוכנן מראש.

קווי אילת למרכז הארץ הם כמעט הקווים היחידים שעונים להגדרה הזאת
והבעיה העיקרית עם השיטה הזאת, היא שהלחץ לתגבור ירד, ובמקום לתגבר נסיעות, הם פשוט יעדכנו שאין מקום.
זה כבר קורה בל"ג בעומר למירון.

 

[יוסי ב.ק]

קווי אילת למרכז הארץ הם כמעט הקווים היחידים שעונים להגדרה הזאת
והבעיה העיקרית עם השיטה הזאת, היא שהלחץ לתגבור ירד, ובמקום לתגבר נסיעות, הם פשוט יעדכנו שאין מקום.
זה כבר קורה בל"ג בעומר למירון.

בל"ג בעומר למירון נקבע מראש כמה כרטיסים יכולים להמכר, במיוחד אחרי האסון, אבל גם לפניו.
בשירות יומיומי גם מפריפריה למרכז לא אמורה להתקבל טענה של חוסר מקום. זה הרי לא שיוציאו יום אחד אוטובוס אחד ל-8 נוסעים, ולמחרת פתאום באותו קו ושעה תהיה הזמנה של כמות שמתאימה לחמישה אוטובוסים.
כל השאלה זה האם אוטובוס אחד או שניים. שני אוטובוסים או שלוש. החברה תדע על כך מראש ותהיה מחוייבת להתארגן והנוסעים יזכו לתח"צ אמין יותר (אם רק יועילו בטובם לעזור לעצמם).

 

[מירלה]

יש כרגע דיונים על מסלול קו 567 בתוך רמת שלמה לכאורה הוא ישמש את תושבי רמת שלמה החדשה ...
[קו 564 למיטב זכרוני מיועד לכיוון שפע חים שמגר וחזור]

וקו 64 ימשיך לנסוע דרך ירמיהו?
התחבורה מרמות לגב"ש - הר נוף ממש קשה
וקו 64 א נותן מענה רק בשעות מאד ספציפיות

 

[אופקים 1]

בל"ג בעומר למירון נקבע מראש כמה כרטיסים יכולים להמכר, במיוחד אחרי האסון, אבל גם לפניו.
בשירות יומיומי גם מפריפריה למרכז לא אמורה להתקבל טענה של חוסר מקום. זה הרי לא שיוציאו יום אחד אוטובוס אחד ל-8 נוסעים, ולמחרת פתאום באותו קו ושעה תהיה הזמנה של כמות שמתאימה לחמישה אוטובוסים.
כל השאלה זה האם אוטובוס אחד או שניים. שני אוטובוסים או שלוש. החברה תדע על כך מראש ותהיה מחוייבת להתארגן והנוסעים יזכו לתח"צ אמין יותר (אם רק יועילו בטובם לעזור לעצמם).

זה בדיוק העניין, שביום יום הנסיעות הרבה פעמים לא צפויות.
באופן פתאומי התפנה לך אחר צהריים והחלטת שזה זמן טוב לנסוע לקניות, או לחילופין מזג האוויר הניא אותך ברגע האחרון מנסיעה שתוכננה.

רוב העולם לא עובד עם יומן מתוכנן ומסודר שבו הוא קובע מה הוא יעשה מחר.

ואם את שעת היציאה למרכז עוד אפשר לתזמן, שעת החזור היא הרבה יותר מורכבת לתיזמון.

משרד התחבורה דורש שהחברות יעסיקו איש קשרי קהילה שזה בעצם תפקידו, רק שלמרבה הצער אף אחד לא טורח לבדוק שאנשי קשרי הקהילה עושים את תפקידם, וגם עצם זה שהמפעילים משלמים את שכרם מגביל אותם מאוד, וגם מעמיד את אמינות המלצותיהם בסימן שאלה גדול.

 

[מרכז מידע]

נראה לי הקווים לפריפריה די עונים על ההגדרה הזאת של קווים ארוכים בתדירות נמוכה, זה לא קווי י-ם ב"ב שאם לא עכשיו אז ניסע בעוד 20 דקות. אם רוצים לנסוע לחתונה מרכסים למרכז ויש אוטובוס פעם בכמה שעות אז די מתכווננים לאוטובוס מסויים.
גם ספונטניים בם בדרך כלל יחידים שמחליטים ברגע האחרון לקום ולנסוע. העומס הגדול בציבור שלנו נוצר ממשפחות גדולות בלעה"ר ואז בדרך כלל זה מתוכנן מראש.

זה בדיוק העניין, שביום יום הנסיעות הרבה פעמים לא צפויות.
באופן פתאומי התפנה לך אחר צהריים והחלטת שזה זמן טוב לנסוע לקניות, או לחילופין מזג האוויר הניא אותך ברגע האחרון מנסיעה שתוכננה.

רוב העולם לא עובד עם יומן מתוכנן ומסודר שבו הוא קובע מה הוא יעשה מחר.

ואם את שעת היציאה למרכז עוד אפשר לתזמן, שעת החזור היא הרבה יותר מורכבת לתיזמון.

משרד התחבורה דורש שהחברות יעסיקו איש קשרי קהילה שזה בעצם תפקידו, רק שלמרבה הצער אף אחד לא טורח לבדוק שאנשי קשרי הקהילה עושים את תפקידם, וגם עצם זה שהמפעילים משלמים את שכרם מגביל אותם מאוד, וגם מעמיד את אמינות המלצותיהם בסימן שאלה גדול.

בשביל לפתור את הבעיות הנ״ל,
ניתן לקבוע שכמות האוטובוסים תיקבע על פי הזמנה ותשלום עד 24 שעות לפני הנסיעה,
וניתן יהיה להזמין את המקומות הנותרים עד שעה לפני יציאת הקו..

אבל חשבתי שהעניין של הצורך בהזמנה היא בכלל לקבוע האם צריך נסיעה לאותו יום,
לדוג׳ עלולים להיות ימים שקו רכסים מו״ע בשעה 4 בצהריים לא יעלה עליו אפי׳ נוסע אחד..
למשל ניתן לקבוע רף של 20 נוסעים לצורך ביצוע קו..
ואז אולי המשרד יאשר קווים נוספים יותר בקלות, כי הם יותנו בהזמנת מינימום נוסעים לכה״פ לכל נסיעה עפ״י הזמנה ותשלום מראש..

 

[מתמחה לתחבורה]

וקו 64 ימשיך לנסוע דרך ירמיהו?
התחבורה מרמות לגב"ש - הר נוף ממש קשה
וקו 64 א נותן מענה רק בשעות מאד ספציפיות

כן [לפחות עד להפעלת הרכבת].
אני אמרתי להם שעדיף שרמת שלמה החדשה היא זאת שתיהיה מחוברת לעיר מכיוון שכיום קו 569 המהיר עוצר מתחת רמת שלמה והתושבים מעדיפים אותו מפני שהוא מדלג על כל צומת רמות ורמזוריה הנוראים דבר שבבקרים חוסך זמן רב. מה שקו 567 כן יעצור בצומת רמות.
לעומת רמות שכרגע לא מתוכנן להם קו מהיר לגבעת שאול..
[אגב קו 516 צפוי בקרוב להפוך למפרקי]

 

[מירלה]

כן [לפחות עד להפעלת הרכבת].
אני אמרתי להם שעדיף שרמת שלמה החדשה היא זאת שתיהיה מחוברת לעיר מכיוון שכיום קו 569 המהיר עוצר מתחת רמת שלמה והתושבים מעדיפים אותו מפני שהוא מדלג על כל צומת רמות ורמזוריה הנוראים דבר שבבקרים חוסך זמן רב. מה שקו 567 כן יעצור בצומת רמות.
לעומת רמות שכרגע לא מתוכנן להם קו מהיר לגבעת שאול..
[אגב קו 516 צפוי בקרוב להפוך למפרקי]

ממש חבל
אני עובדת בגב"ש והצורך בקו כזה הוא עצום
נשים רבות עובדות באזור כנפ"ש והנסיעה חזור לרמות היא פשוט סיוט!
לפחות שיוציאו בשעות החזרה מהעבודה 64 א
אתה יודע עם מי אפשר לדבר על כך? יש סיכוי להזיז משהו בנושא הזה?

 

[ביישן]

אכן, זה נקודה שלא מספיק העלו כאן.
עד היום תושבי רכסים שרצו לחזור מחתונה לדוג' ממודיעין עילית לרכסים, יצאו בסביבות השעה עשר וחצי בלילה לבני ברק כדי להספיק את הקו האחרון לרכסים.
עכשיו יש להם את קו 996 האחרון מירושלים בשעה 23:30, יגיע לצומת שילת סביבות השעה 12.

אבל באותו יום היתה חתונה גם בירושלים. או סתם אירוע אחר. והאוטובוס לא יעצור בתחנה. מה שאומר שכל הנוסעים ישארו לישון בצומת שילת.
מה שאומר שבפעם הבאה, הם יחזרו לסיוע דרך בני ברק ולא יחכו לאוטובוס האחרון.
בקיצור.

אני כותב בדווקא חתונות, כי זה היתה הדרישה העיקרית של הנוסעים לקו היומי, אבל דווקא חתונות מתאפיינות בעומס נוסעים בקו כך שהבעיה נשארה.

הציבור לא מתלונן וזה עיקר הבעיה
על כל פעם שנשאר נוסע בתחנה עקב אי עצירת אוטובוס מחסור במקום ולא נשלח אוטובוס חילופי ויש תלונה
החברה נקנסת ב 2000 ש"ח
ידע הציבור ויתלונן!!!

 

[נבחר]

הציבור לא מתלונן וזה עיקר הבעיה
על כל פעם שנשאר נוסע בתחנה עקב אי עצירת אוטובוס מחסור במקום ולא נשלח אוטובוס חילופי ויש תלונה
החברה נקנסת ב 2000 ש"ח
ידע הציבור ויתלונן!!!

זה לא נכון
@אופקים 1 ודאי יוכל לאמת

 

[ביישן]

זה לא נכון
@אופקים 1 ודאי יוכל לאמת

מה לא נכון?

 

[אופקים 1]

בשביל לפתור את הבעיות הנ״ל,
ניתן לקבוע שכמות האוטובוסים תיקבע על פי הזמנה ותשלום עד 24 שעות לפני הנסיעה,
וניתן יהיה להזמין את המקומות הנותרים עד שעה לפני יציאת הקו..

אבל חשבתי שהעניין של הצורך בהזמנה היא בכלל לקבוע האם צריך נסיעה לאותו יום,
לדוג׳ עלולים להיות ימים שקו רכסים מו״ע בשעה 4 בצהריים לא יעלה עליו אפי׳ נוסע אחד..
למשל ניתן לקבוע רף של 20 נוסעים לצורך ביצוע קו..
ואז אולי המשרד יאשר קווים נוספים יותר בקלות, כי הם יותנו בהזמנת מינימום נוסעים לכה״פ לכל נסיעה עפ״י הזמנה ותשלום מראש..

כלומר, אדם תושב רכסים שמעוניין להגיע למו"ע ידע תמיד רק ברגע האחרון שאכן יש לו אוטובוס.
לא נשמע כמו פעולה שגורמת לשיפור האמינות של התח"צ.
וגם אוטובוס מלא לא מכסה את העלות שלו, במיוחד עם מערכת התעריפים הנוכחית.
ובכלל, מי שיש לו חופשי חודשי, יוכל תמיד לגמול חסד עם רעהו ולהזמין קצת מקומות כדי שהנסיעה תבוצע.

תחבורה ציבורית היא הרבה מעבר לחלופה של נסיעה ברכב פרטי.
היא גורם לפיתוח כלכלי של הערים.
בדוג' של רכסים - מודיעין עילית, קו כזה עבור תושבי רכסים פותח יעד חדש ונגיש ומאפשר להם לצרוך את השירותים הנדרשים בפחות זמן.
וגם תושבי מודיעין עילית נהנים מהקו, כי בזכותו לבעלי עסקים בעיר יש גישה ליותר לקוחות, ויותר משתלם לפתוח עסק או לתת שירות במודיעין עילית.
כמובן, זה בתנאי שהקו בשימוש, ולכן קו מאסף בין באר שבע למודיעין דרך הכביש הישן למשל, הוא מיותר, כי אין בו כמעט שימוש לקישור בין הערים (למרות שיתכן ואם יופעל קו ישיר יהיה לו ביקוש נאה).

לדעתי, נגישות לערים נוספות אמור להיות אינטרס עליון של מודיעין עילית, אינטרס שאמור לגרום לעירייה לדרוש להקצאת משאבים לערים נוספות גם על חשבון תדירות השירות לירושלים ובני ברק.
כי הרחבת הנגישות תייצר פעילות פנימית ותפחית את הצורך של התושבים לנדוד לירושלים ובני ברק מידי יום.

 

[מרכז מידע]

כלומר, אדם תושב רכסים שמעוניין להגיע למו"ע ידע תמיד רק ברגע האחרון שאכן יש לו אוטובוס.
לא נשמע כמו פעולה שגורמת לשיפור האמינות של התח"צ.
וגם אוטובוס מלא לא מכסה את העלות שלו, במיוחד עם מערכת התעריפים הנוכחית.

אם באמת טוענים הנוסעים על קו מסוים, שיש לו ביקוש גדול,
אחרי ניסיון של חודש הוא יוכל להיות קו קבוע.

אבל כדי לגרום למשרד לפתוח קווים שנראים כקצת פחות מבוקשים, צריך למצוא דרך להוכיח את זה,
ואולי הדרך הזו או משהו דומה לה הוא פיתרון.


{אגב לגבי 258 נכון שהוא כנראה לא מלא, אבל הוא גם לא כזה מאסף, כי חוץ מקו אחד לירושלים {470} ושני קווים לת״א {370,380 וקו נוסף לעפולה {870}, רוב קווי באר שבע נוסעים או דרך קרית גת או לכה״פ דרך הכביש הישן {40}... ברור שזה מחדל שזה ככה אבל זה מצריך שינוי רוחבי ולא נקודתי}

 

[יוסי ב.ק]

הציבור לא מתלונן וזה עיקר הבעיה
על כל פעם שנשאר נוסע בתחנה עקב אי עצירת אוטובוס מחסור במקום ולא נשלח אוטובוס חילופי ויש תלונה
החברה נקנסת ב 2000 ש"ח
ידע הציבור ויתלונן!!!

זה כבר לא הסכום שכתבת אלא 150 ש"ח כמדומני
ועדיין חשוב להתלונן כי לא לעשות כלום זה הכי לא חכם

 

[יוסי ב.ק]

זה בדיוק העניין, שביום יום הנסיעות הרבה פעמים לא צפויות.
באופן פתאומי התפנה לך אחר צהריים והחלטת שזה זמן טוב לנסוע לקניות, או לחילופין מזג האוויר הניא אותך ברגע האחרון מנסיעה שתוכננה.

רוב העולם לא עובד עם יומן מתוכנן ומסודר שבו הוא קובע מה הוא יעשה מחר.

ואם את שעת היציאה למרכז עוד אפשר לתזמן, שעת החזור היא הרבה יותר מורכבת לתיזמון.

משרד התחבורה דורש שהחברות יעסיקו איש קשרי קהילה שזה בעצם תפקידו, רק שלמרבה הצער אף אחד לא טורח לבדוק שאנשי קשרי הקהילה עושים את תפקידם, וגם עצם זה שהמפעילים משלמים את שכרם מגביל אותם מאוד, וגם מעמיד את אמינות המלצותיהם בסימן שאלה גדול.

אני חושב שקניות ספונטיות לא קורות במרחקים גדולים כמו רכסים-מודיעין עילית
וגם אם כן לא בכמויות גדולות ותמיד סביר שישארו כמה מקומות לאותם בודדים
כמדומני שבאוטובוסים לאילת, חובה להשאיר מקומות פנויים לאלה שאולי יעלו בדרך והחברה לא יכולה למכור כרטיסים לפי כל מספר המושבים באוטובוס

 

[טופ שבטופ]

פורסם היום כי לקראת סוף החודש הקווים הבאים:
996 מרכסים
997, 999 מקרית אתא
982 מצפת
956 מנוף הגליל

ישנו מסלול ויסעו דרך כביש 443 - צומת שילת כדי לתת חיבור למודיעין עילית.
(אפשר גם לנסח את זה כך: אין תקציב לקווים חדשים, אז רוכבים על הקווים הקיימים)

יש מקום רשמי שפורס שם?
או רק קרדיטים בעיתונות?

 

[יוסי ב.ק]

למשל ניתן לקבוע רף של 20 נוסעים לצורך ביצוע קו..

לדעתי רק אם לא נרשמו נוסעים בכלל

 

[נבחר]

יש מקום רשמי שפורס שם?
או רק קרדיטים בעיתונות?

מקלב הוציא הודעת דוברות שלקראת סוף החודש יתבצע השינוי
לעת עתה זה עוד לא מעודכן במקום רשמי

 

[הזמר]

אם כבר מדברים על קו 859- ההסדר של אוטובוס שמחבר כל כך הרבה ערים ביחד לא מוצלח בכלל!!!
א. אין אפשרות לדעת מתי האוטובוס מגיע למודיעין עילית ופעמים רבות מחכים לו גם חצי שעה בתחנה, ואותו דבר גם בעפולה.
ב. הנסיעה ארוכה ומייגעת מאד. בעיקר בזמני עומס שהנסיעה מטבריה למודיעין עילית יכולה לקחת כמעט 3 שעות (במקום שעתיים באוטובוס ישיר) בעיקר בבין הזמנים שאז הצורך גדול גם לעפולה וגם למודיעין עילית ואפשר לפצל את הקו ולחסוך לכולם זמן רב. בכל מקרה מוציאים 3 אוטובוסים בכל פעם- חבל לסחוב את כולם בכל הדרך הארוכה הזאת.

אשרי המאמין פעם אחת תסע בקו 982 ירושלים-מ''ע-עפולה...-מירון-צפת ואם תגיע לפני 4 שעות + , אז כבר(לא)תדבר!!!

אז אם זה לא מוצלח אז קח את קו 982 ותוסיף את זה לצפת ומירון נשמע טוב אהההה. לא הגיוני בעליל יש כאן אנשים שלא מבינים מה זה כביש 65 ויש כאן אנשים שלא נסעו בקו 982 שמדברים על בשורה משמועתית בין מ''ע למירון,

 

[הזמר]

מאידך זוהי בדיוק הסיבה שלא רוצים לפתוח קו אוטובוס {במקרה הזה רכסים-מו״ע} רק בשביל חתונות!!

צריך לחשב שחלק מהשנה בכלל לא מתחתנים..
{משבוע לפני פסח ועד שבועות רוב הקהילות ברוב הזמן..
בין המצרים ברוב הקהילות,
אלול ועשי״ת בהרבה קהילות..}
וגם בחלק שכן, נניח שבעונת חתונות יומיים בשבוע יש אירוע שמצריך חצי אוטובוס..
זה אומר שבשאר השבוע יהיו שני נוסעים בכל צד..
{כי גם אם אנשים צריכים את הנסיעה אבל זה יהיה בשעה של חתונות.. אז מי שצריך בשעה אחרת כבר יסתדר..}

שהתוצאה של זה ש75% מהימים של השנה הקו ריק לחלוטין.

{זה אחד הסיבות שאין תיגבור לקו 413 שבשיא עונת החתונות הוא מפוצץ,
אבל חלק גדול מהשנה הוא ריק..
תחשבו על האבסורד שהוא פעל אפי׳ בליל תשעה באב..}

בשביל זה יש אחראי מגזר חרדי
ואם הוא לא עושה את העבודה אז...
וזה יחסוך הרבה ק''מ, אם יעשו כך את החשבונות של כל השנה

 

[הזמר]

זה רעיון נהדר
שאנו עובדים עליו כבר תקופה
נסיעה חלקה והרבה יותר נעימה בלי הסחיבה בעליות והפקקים הקבועים בכניסה לירושלים,
וחיבור ערי הצפון למודיעין עילית וגבעת זאב!
דבר אדיר שינעים את הנסיעה שתתקצר משמעותית, בפרט בזמני העומס.
תמיד יש מתלוננים אבל בסוף כולם יברכו על השינוי.
אין אפשרות באמת באמע שבוע למלאות אוטובוסים למודיעין עילית, אבל לא הגיוני שעיר כה מרכזית מבחינת חתונות ישיבות ועוד תהיה מנותקת לגמרי, והרבה נוסעים באמצע שבוע המון שעות לשם

לא מבין למה קו לצפת ומירון לא ימלא את עצמו
בודאי שהוא ימלא את עצמו גם מתושבי צפת שנוסעים לחתונות וגם מתושבי מ''ע שרוצים ללכת להשתטח על קברי הצדיקים רק שלא רוצים להוסיף קו יומי ממירון-צפת, יש ביקוש אדיר.
רק שתבין שצפת היא המרכז הגדול ביותר של הציבור החרדי בצפון הארץ, ע''פ נתוני הלמ''ס , 18,362 חרדים,
לעומת חיפה עם 17,332, טבריה עם 11,567, עפולה עם 6,847 נוף הגליל עם 3,065 חרדים גרים בערים אלו,
אז נראה לי שאם יש קו 859 שיוצא כל יום לחתונות מטבריה ועפולה(18,414 חרדים), בודאי שיש מקום לתת גם לצפת ומירון והוא יהיה מלא מידי יום, כי יש גם את מירון!!!

והבשורה המשמעותית של קו 982 צריך להיות לא מחובר למציאות בשביל לדווח על כזו 'בשורה'!