התייעצות הבת שלך חשופה לסכנות, בדיוק איפה שלא חשבת..

מצב
הנושא נעול.
ועוד יותר טוב וגו'
מדברים פה עם אנשים שאכפת להם!!!
ושוב לעובדות המצב הוא קטסטרופה רוחנית,
הגישה היא כ"כ קלה ופשוטה לכל מרעין בישין בכל פלטפורמה גם בחסומים,
אולי אתה לא מודע אבל זה חייב להיכנס למודעות של המבוגרים,
כי המבוגרים לא מודעים לכך חד משמעית !!!!
חייבים להבין את גודל השעה
(אני איני אדם קיצוני אבל בהקשר הזה אני חרד)
ואני לא חולק על דבריך הראשונים -
זאת בדיוק העבודה שלנו, הקב"ה שלח אותנו לעולם עם נסיונות ולא לחממה מוגנת כמו המלאכים
אבל אני מדבר בהקשר של ההיתמודדות והגישה לסכנה.
 
נערך לאחרונה ב:
ברגע שהבת יודעת שהיא לא נעולה עכשיו בחדר אלא אמא נכנסת ויוצאת
זה שונה לגמרי!!
אין לי ילדים בגיל הזה אבל אני רואה את עצמי בתור בחורה
זה בטוח עוזר.
מי שהחיים שלה במקום אחר לא צריכה את המחשב בבית היא גם יכולה
עם סמארטפון, אני מדברת על בנות טובות שרוצות להיות טובות
זה אחד הכלים שלנו לעזור להם,
ללמד אותן מוגנות ברשת ולדבר איתן על זה שלא נסגרים עם מחשב בחדר כחלק מהמוגנות.
זה נחמד בתאוריה....
אבל - הנערה לומדת ועובדת על המחשב, לא הגיוני שתרצה דלת סגורה ושקט?
הנערה מקבלת גישה למחשב - האם זה אומר שגם שאר ילדי הבית צריכים לצפות ולעקוב מה היא עושה? או עדיף שתעשה זאת בשקט מאחורי דלת סגורה (אפילו רק לקרוא מיילים/ קנבה וכו')
 
לחברה שלי דתית לאומית
יש אימון מלא בילדים שלה ובחינוך שהיא מחנכת אותם.

היא נותנת בהם אימון ולכן יש בבית חופשי אינטרנט פתוח.
הם בעזרת השם בהתאם לחינוך שלה לא ייגלשו לשום מקום רע.

משום מה עד לאשכול זה חשבתי שקיים הבדל בין חרדים לדתיים לאומיים
בגישה הזו של סחור סחור אמרינן לנזירא לכרמא אל תקרב. ואל תאמין בעצמך עד יום מותך - בטח ובטח לא בבני נוער פזיזים בני 17 שדעתם קלה....
אני מוסיפה על דבריך
שגם בציבור הדתי לאומי הרבה מבינים שזה לא מספיק
ויותר ויותר הורים שמים סינון על המכשירים.
רמת הסינון שונה כמובן מהרמה בציבור החרדי, אבל עצם הסינון קיים בהרבה מהבתים.

ובהרבה מוסדות דתיים, שאין להם בעיה עקרונית שהתלמידים יחזיקו סמארטפונים, דורשים שהסמארטפונים יהיו מסוננים.
ואני לא מדברת על המוסדות החרדיים, שם לרוב לא מאפשרים סמארטפונים לתלמידים בכלל.

אז אם זה המצב בציבור הדתי, שבאופן עקרוני מעודד יותר פתיחות לעולם, קל וחומר לציבור החרדי
 
נערך לאחרונה ב:
אבל - הנערה לומדת ועובדת על המחשב, לא הגיוני שתרצה דלת סגורה ושקט?
לכן כתבתי שאין לי ילדים בגיל
אבל אני מאמינה שכשהכיוון ברור להורים גם הגברת הבחורה מבינה
שהיא לא ננעלת, מקסימום דלת סגורה
ומה הבעיה ששאר הילדים יראו קנבה?
 
לכן כתבתי שאין לי ילדים בגיל
אבל אני מאמינה שכשהכיוון ברור להורים גם הגברת הבחורה מבינה
שהיא לא ננעלת, מקסימום דלת סגורה
ומה הבעיה ששאר הילדים יראו קנבה?
גם אם כל התוכן שם בסדר גמור
לא מומלץ לילדים, במיוחד קטנים, להיות הרבה זמן מול המסך.
וזה מהפנט
בטח אם מדובר במשהו ויזואלי כמו קנבה, ולא סתם קובץ וורד.

אני עדיין חושבת שזה עדיף על אפשרות של הסתגרות בחדר, אבל מבינה את הצורך.

אצלינו בבית המחשב נמצא בחדר מרכזי בבית, שאין בו טיפת פרטיות. בכוונה.
זה אומר שאם נניח אני רוצה לפתוח את האתר של קופת חולים או הבנק בלי שהילדים יראו את כל הפרטים אני אחכה לזמן שבו הם לא בשטח, אבל זה שווה לי את זה.
 
גם אם כל התוכן שם בסדר גמור
לא מומלץ לילדים, במיוחד קטנים, להיות הרבה זמן מול המסך.
וזה מהפנט
בטח אם מדובר במשהו ויזואלי כמו קנבה, ולא סתם קובץ וורד.

אני עדיין חושבת שזה עדיף על אפשרות של הסתגרות בחדר, אבל מבינה את הצורך.

אצלינו בבית המחשב נמצא בחדר מרכזי בבית, שאין בו טיפת פרטיות. בכוונה.
זה אומר שאם נניח אני רוצה לפתוח את האתר של קופת חולים או הבנק בלי שהילדים יראו את כל הפרטים אני אחכה לזמן שבו הם לא בשטח, אבל זה שווה לי את זה.
זו בדיוק הכוונה שלי.
 
לכן כתבתי שאין לי ילדים בגיל
אבל אני מאמינה שכשהכיוון ברור להורים גם הגברת הבחורה מבינה
שהיא לא ננעלת, מקסימום דלת סגורה
ומה הבעיה ששאר הילדים יראו קנבה?
אני אישית חושבת שזה פשוט מפריע לריכוז. כמו שיש הרבה שסוגרים דלת שעושים שיעורי בית רק עם ספרים ומחברות וקלמר
 
אני גדלתי בבית שתמיד היה מחשב ומייל, והשתמשו למה שצריך כשהיה צריך.
ב"ה לא היתה דריסת רגל לסרטים וסדרות וכו'.
והחסימה היתה נטפרי.
כל העניין הוא ההסתכלות על המחשב/הטכנולוגיה, העצמה והחוסן.
הסבירו לי ממה צריך להזהר, לא מתכתבים עם משהו זר לעולם! לא מגיבים למיילים שלא יודעים מי שלח!
הורים אל תהיו תמימים!
ואם צריך לשמור על בחורות כיום זה לא המחשב שבבית אם בחדר סגור או לא, וכו' לא זה השיח העיקרי
חסר מקומות שהיא יכולה לסוע לשם? או בבית של חברה? בנגן/פלאפון שמתחבר אליו סים?
צאו מהקבעון, היום בקלות אפשר להגיע לכל מקום ולאו דווקא מהבית!
לכו תראו את הקניונים כמה בחורות בנות בית יעקב יושבות וצופות במסכים.. בסרטים...
קיוסקים בערים חילוניות סובב ערים חרדיות שיושבים בחורי ישיבה וצופים בטלוויזיה....
כל פעם שאני נתקלת בזה נופל לי הלב...
 
חייבת להגיב
(לא קראתי הכל)

אבל מניסוני עם נערות
הסכנה האמיתית היא לא בחדר במחנה.
אם הבת מצויה בחברה טובה, סמינר טוב -
הן לא יפתחו שום מכשיר יחד.
אף אחת לא רוצה להתייג כבת 'מקולקלת'/'מקלקלת'.

הסכנה האמיתי
שאליה רוב ההורים לא מודעים -
היא בבית!
שלכם!
עם המחשב שלכם!
שיש בו רק מייל,
או רק נטפרי.

אין לכם מושג כמה בנות הגיעו למקומות איומים
מקבוצות צ'אט במייל,
משיח בפורומים שונים,
ממיילים תמימים...

סימן אזהרה מובהק -
כשהבת/ן מבלה עם המחשב שעות רבות,
מעדיף להסתגר איתו בחדר או עד מאוחר בלילה.

ממליצה ממש,
לכל הורה,
לנטרל אינטרנט בשעות מסוימות,
לצמצם שימוש במחשב (בחוכמה)
למינימום הנדרש

וכמובן, הרבה תפילות,
והמון חום, אהבה וקשר פתוח עם הילד שלכם
כל מילה,
הרבה אנשים מרגישים מאוד רגועים שזה רק נטפרי...
הדיבור צריך להיות על
איך משתמשים באינטרנט ??
ולא איזה אינטרנט
יכול להיות בית עם אינטרנט פתוח שיהיה יותר שמור מבית עם אינטרנט נטפרי (או " בלי אינטרנט)

יש גם בחורות שיושבות לילות שלמים בחדרי מחשבים ו"כביכול" הבית הכי שמור בעולם - בלי מחשב- ובלי אינטרנט (בקושי מקרנצ'יק)
 
כל מילה,
הרבה אנשים מרגישים מאוד רגועים שזה רק נטפרי...
הדיבור צריך להיות על
איך משתמשים באינטרנט ??
ולא איזה אינטרנט
יכול להיות בית עם אינטרנט פתוח שיהיה יותר שמור מבית עם אינטרנט נטפרי (או " בלי אינטרנט)

יש גם בחורות שיושבות לילות שלמים בחדרי מחשבים ו"כביכול" הבית הכי שמור בעולם - בלי מחשב- ובלי אינטרנט (בקושי מקרנצ'יק)
נטפרי זה בשביל החינוך והעקרון, וגם בשבילנו, בזמנו הרב מבריסק ענה למישהו שהיה גר בתל אביב וכשגדלו הילדים הוא עלה לירושלים לשאול בעצת רבו האם לעבור לבני ברק - אנשים חושבים שתל אביב מסוכנת לילדים ולא יודעים שהיא הרסנית גם למבוגרים!
אינטרנט ממכר והורס כל חלקה טובה גם כשהוא מסונן! ואינטרנט פתוח מקפיץ ברגע וכל הזמן את הזוהמה הגדולה ביותר, מקהה רגישות, מרבה רדידות וסף הגבול מתרופף, אז ההתבטאות שיכול להיות בית עם אינטרנט פתוח יותר שמור - לצערינו אינה מציאותית היום, מספיק "רק" אחד בלבד או בשעת לחץ ש... - זו לא דרך התורה ושומר נפשו וודאי ירחק, זה לא סותר שהסכנות אורבות גם למי ששומר וצריכה להיות הסברה רחבה בנושא גם למבוגרים.
הציבור שלנו כבר משלם מחיר מספיק כבד - ועדיין יש לנו ילדים נפלאים שרצוננו לראותם הולכים באמת בדרך ד'
 
מזכיר לי שראיתי כתבה בעיתון שגרוש בן 19 מתלונן
שהישיבה אשמה כי לא מכינים את הבחורים לחיי נישואין ולכן הוא התגרש.

יאללה אנשים, תפסיקו לסמוך על המוסדות לא שישמרו על הבת שלכם מהאינטרנט ולא כלום.

תתחילו לקחת אחריות על הילדים שלכם ולחמם אותם מבפנים.
ותנו להם כלים למוגנות ואחריות אישית.
אתה לא יכול לקחת נער או נערה שסגרו אותם בקופסא מיום היותם
הינדסו את תודעתם להקשיב ולציית וללכת עוור
ואחר כך לאמר לו- אל תסמכו על המוסדות.

המוסדות מתיימרים לקחת אחריות על החינוך, הם לגמרי לא משחררים את כל התחום לבית של הנער או הנערה
אז כן, האחריות ללא ספק היא גם עליהם, ואולי בעיקר.
 
אני מוסיפה על דבריך
שגם בציבור הדתי לאומי הרבה מבינים שזה לא מספיק
ויותר ויותר הורים שמים סינון על המכשירים.
רמת הסינון שונה כמובן מהרמה בציבור החרדי, אבל עצם הסינון קיים בהרבה מהבתים.

ובהרבה מוסדות דתיים, שאין להם בעיה עקרונית שהתלמידים יחזיקו סמארטפונים, דורשים שהסמארטפונים יהיו מסוננים.
ואני לא מדברת על המוסדות החרדיים, שם לרוב לא מאפשרים סמארטפונים לתלמידים בכלל.

אז אם זה המצב בציבור הדתי, שבאופן עקרוני מעודד יותר פתיחות לעולם, קל וחומר לציבור החרדי
רק ציון עובדה חשוב:
את הסינון המציאו בציבור הדתי, החרדים אימצו אותו אחר כך.
 
רק ציון עובדה חשוב:
את הסינון המציאו בציבור הדתי, החרדים אימצו אותו אחר כך.

כמו בוני עולם ומכון פוע"ה.

מאמצים אחרי הרבה שנים,
משכללים ומהדקים את הכשרות והתאמה,
וממשיכים לזלזל ברמה הרוחנית של המקור
(כאלה מי שלא יודע שהם המקור)

פוע"ה יכולים להגיד בדיוק
מה פסק הרב אלישיב
וכל טיפול מי התיר ומי אסר
ולתת מידע שאפשר להביא לרב
ועדיין הרבה לא רוצים לשמוע אפילו מה יש להם להגיד.
 
נערך לאחרונה ב:
את כתבת שהם לא יגלשו לשום מקום רע בציניות, נכון?

כי זו תמימות איומה!! אם הורים חושבים שיהיה לילדים אינטרנט פתוח והם לא יראו מה שהם לא צריכים לראות...גם אם הם לא ירצו לראות שום דבר, הכל נמצא בכל מקום!! ובפרט אם יש להם גישה לכל הרשתות, שמה שהולך שם טוב שאני לא יודעת!!

ולדמיין שילדים לא יבדקו מה שהם רואים זה בעיניי הזוי. ומי שמכיר אנשים שגדלו ככה, שיילך וישאל אותם, הם ראו כל מה שרצו ולא רצו. וההורים או תמימים למות, או טיפשים גדולים, או שלא מבינים את המשמעות, אולי לא אכפת להם. וזה לא רק ילדים, זה גם מבוגרים... למה לשים ילדים במצב הזה?? גם גויים שמים סינונים בשביל הילדים.

וסליחה על הבוטות, אבל שאף אחד לא ייקח דוגמא מהסיפור הנפוץ הזה, ויחשוב שזה עובד.
לא.
לצערי לא כתבתי את זה בציניות
אלא ציטטתי את מילותיה.

ככה היא חושבת.
היא יודעת שיש מספיק כאלו שגולשים למקומות לא ראויים. קורה. חינוך כמובן לא מצליח 100 אחוז לאף אחד.
אבל הדרך הנכונה בעיניה היא לחנך את הילדים . ולתת לחינוך להצליח.
מי שחושב שחינוך הוא לא לאפשר לטעמה טועה.

היא גם אומרת את זה על זה שאנחנו לא שולחים ילדים לצבא. אגב
אם בגיל 18 את לא יכולה לסמוך על הילד שלך שילך לצבא וישמור על ערכיך
סימן שלא חינכת אותו טוב לערכים שלך.

פשוט כשראיתי פה את הניסוחים של אנשים
שבמקום לחסום לילדים ולקחת שלטים - צריך לתת אימון בילדים כי הרי ברצוננו או לא - אנחנו לא יודעים איפה עוד הם ייחשפו
זה הזכיר לי ממש את מילותיה. וציטטתי אותם.

אני אגב חושבת כמוך ממש.
 
הבנתי כל הקטע זה סרטים וכד'
נשמע לי משונה שבחורה שפויה תראה סרטים במצלמה דיגיטלית או בטלפון C2
זה נשמע ככ לא נח ולא פרקטי
מה התחליף שלה, לראות בסמארטפון????
בישיבות אומרים, שבגהינום כולם יושבים ורואים סרטים מC2...
 
אגב,
כשאני הלכתי עם אשתי לצימר ביקשתי מבעל הצימר שלא תהיה לי אפשרות לפתוח את הטלוויזיה,
ולכן גם הבן שלי אף פעם לא ירגיש שאני לא נותן בו אמון.
כי גם בעצמי אני לא נותן.
אל תאמין בעצמך עד יום מותך.
 
כמו בוני עולם ומכון פוע"ה.

מאמצים אחרי הרבה שנים,
משכללים ומהדקים את הכשרות והתאמה,
וממשיכים לזלזל ברמה הרוחנית של המקור
(כאלה מי שלא יודע שהם המקור)

פוע"ה יכולים להגיד בדיוק
מה פסק הרב אלישיב
וכל טיפול מי התיר ומי אסר
ולתת מידע שאפשר להביא לרב
ועדיין הרבה לא רוצים לשמוע אפילו מה יש להם להגיד.
אני ממשיכה לזלזל.
מי שרץ מיד לפתוח אינטרנט לילדים ובני נוער ומסתפק בלחסום להם תועבה.
(מטרת הסינון אף פעם לא היתה עצמית. רק לילדים. בזמן שאנחנו עדיין בעצמינו לא נחשפנו לאינטרנט הם כבר רצו לתת לילדים אינטרנט)
העובדה שעם הזמן וכשהצורך הפך להיות קיומי יותר, חיפשנו אינטרנט מסונן לעצמינו והקמנו סינונים מחמירים על אמת - לא אומרת שהם היו המקור והצעד שלהם היה ראוי....
כמו שאמרתי פעם לישהו שטען לי שמתישהו החרדים יהיו חייבים להכנע לסמארטפונים. אולי אחרי דור אבל זה יקרה. אמרתי לו - ייתכן. אין סיבה בגלל זה להקדים את המאוחר.

מי שרץ לקולות הלכתיות סבוכות בעניני פוריות - הראשון.
הוא מזולזל בעיני.
זה בא ממקום של זלזול בהלכה. ואת יכולה לקרוא לעוד כמה בעיות הלכתיות הם מצאו פתרונות בקלות.. ואת הטון והניסוחים של הפסקים האלו.
העובדה שאחרי הרבה דיונים חלק מהרעיונות שלהם אחרי שכלול וטיפול בבעיות הלכתיות חמורות שהיו בהם, החליטו שיכולים להיות מותרים בתנאים כאלו ואחרים.
לא אומר שזה לא בא אצלם מזלזול בהלכה. מהתאמתה לרוח הזמן .
כשבאים אצלינו להקל ולבדוק לא באים אצלינו מגישה של "חייבים להתיר השאלה רק איך...." אלא מגישה ש"אם ההלכה אוסרת אז היא אוסרת. הלוואי ונמצא היתר אבל לא בהכרח נמצא אותו"

אם פוע"ה יודעים מה פסק הרב אלישיב
אבל מתירים ויש להם פסקי היתר חמורים לאיסורים בעיתיים.
אז לא קונים מהם את דברי הרב אלישיב
אנחנו לא לומדים תורה מאפיקורסים ועוברי עבירה
גם אם הם יודעים אותה.
 
אבל עצם המציאות שאפשר לסנן.
הרעיון. הביצוע. ההשקעה. ההטמעה.
יופי.

הם חשבו על זה בזמן שהעולם לא דרש כל כך הרבה סינון לאינטרנט
ואנחנו עדיין שמרנו על טהרה. ויכלנו לשמור על זה.

הם חשבו על זה לילדים בזמן שהילדים שלנו עד היום לא מקבלים בבית גישה חופשית לאינטרנט.

להיות הראשונים שרצים למקום כזה . זה לא מעלה. זה רע.

גם בצבא הם חשבו על פתרונות והיתרים לדתיים
רעיון. ביצוע. השקעה והטמעה.
חבל שלא היינו לפניהם?!?!
חבל שאנחנו מושכים לצד ההפוך?!?!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה