מחיר למשתכן הגרלות דירה בהנחה

[דג תמנון]

אין שום מקום בארץ ובשום שלב שהסכומים הללו היו נכונים
מפי אדם שבקיא קצת יותר בפרטים

גם אם לא בכאלו סכומים, הטענה הזו היא הכי כבדת משקל, לא הגיוני לשפוך כל כך הרבה כסף על כל כך מעט אנשים ועוד עם תועלת לא כל כך ברורה לציבור.

 

[נווה שמיר]

התוכנית לא עולה שקל למשלמי המיסים אלא רק נגבית פחות במכירת הקרקעות אבל לא בטוח בכלל שאם לא הייתה התוכנית הקרקעות אכן היו נמכרות במחיר הזה ותראו שאפילו אחרי כל ההנחות לקבלנים יש מלא מלא פרוייקטים שלא הצליחו להימכר או שנמכרו בקושי רב אחרי עוד ועוד דחיות

 

[אופקים 1]

התוכנית לא עולה שקל למשלמי המיסים אלא רק נגבית פחות במכירת הקרקעות אבל לא בטוח בכלל שאם לא הייתה התוכנית הקרקעות אכן היו נמכרות במחיר הזה ותראו שאפילו אחרי כל ההנחות לקבלנים יש מלא מלא פרוייקטים שלא הצליחו להימכר או שנמכרו בקושי רב אחרי עוד ועוד דחיות

מכיון שיש לממשלה הוצאות, הרי שהויתור על ההכנסות גורם לכך שצריך להעלות במקום אחר או לקצץ בהוצאות או להגדיל את הגרעון.

אם פרוייקטים לא מצליחים להמכר בשוק החופשי בגלל המחיר, אזי השוק היה מתקן את עצמו, וממילא התוכנית הזאת מיותרת.

 

[מטמון אומנות]

היום בדיון על חוק הגיוס הולכים לדון על צעדים אפשריים לסנקציות למשתמטים בנושאי הדיור, דירה בהנחה, הנחה בארנונה וכדו'. (אמיר אטינגר)

 

[b.d]

נגמר לנו הזכאות אז מילאתי את הטופס כבר לפני כמה ימים אבל לא מצליחה לשלם, מישהו יודע איפה אני יכולה לשלם? והאם צריך שוב למלא את הטופס כי עברו כמה ימים?

 

[פרישמן]

נגמר לנו הזכאות אז מילאתי את הטופס כבר לפני כמה ימים אבל לא מצליחה לשלם, מישהו יודע איפה אני יכולה לשלם? והאם צריך שוב למלא את הטופס כי עברו כמה ימים?

אחרי שממלאים את הטופס נשלח מייל עם קישור לתשלום. תראו פה את כל התהליך: https://www.gov.il/he/service/renewal-eligibility-housing#:~:text=עם החברה.-,עלות השירות,-הבקשה

 

[בן מלך 2]

לאחרונה אמר גורם הבקיא בפרטים ל-ice כי "לא יכול להיות שזכאים יקנו דירה ב-650 אלף שקל, בזמן שאחרים קונים דירות ב-3 מיליון.

השטויות שאומרים "גורמים הבקיאים בפרטים" מוציאה מהדעת!

 

[חיים בי]

איך אני עושה הארכת תוקף אישור זכאות?

 

[ספרא רבא]

מכיון שיש לממשלה הוצאות, הרי שהויתור על ההכנסות גורם לכך שצריך להעלות במקום אחר או לקצץ בהוצאות או להגדיל את הגרעון.

אם פרוייקטים לא מצליחים להמכר בשוק החופשי בגלל המחיר, אזי השוק היה מתקן את עצמו, וממילא התוכנית הזאת מיותרת.

הטענה הזו, כפי שהוצגה שם, מעמידה את התוכנית באור כה שלילי, כאילו אין ולא היה שום הגיון בתכנית הזאת.
מניתוח קר של העובדות, המסקנות שונות בתכלית:
1. לא צריך להיות בר-מזל במיוחד כדי לזכות. נרשמים שנרשמו בעבר לתכנית באופן חכם, והמתינו בסבלנות, בדרך כלל זכו.
2. בחלק גדול מהמקרים, הרווח של הזוכה הוא לא כפי שמחושב. הרי בתקופת ההמתנה הוא שילם שכירות ולבסוף כשזכה הוא משלם במחיר מעודכן כלפי מעלה. ההשוואה של זכיה מול קניה באותו תאריך היא השוואה מעוותת. ברוב המקרים, לולי התכנית, הזוכים היו רוכשים בשוק החופשי הרבה לפני הזכיה בפועל בהפרשי מחיר לא כאלו גדולים.
כך, שהמסקנה שאני מסיק היא, שיש הגיון מסוים בתכנית הזו, שכן אלו שיכולים לקנות בשוק החופשי, לא ממתינים הרבה זמן לזכיה בהגרלה. ואלו שמתעקשים, כנראה שלא יכולים.

 

[אופקים 1]

הטענה הזו, כפי שהוצגה שם, מעמידה את התוכנית באור כה שלילי, כאילו אין ולא היה שום הגיון בתכנית הזאת.
מניתוח קר של העובדות, המסקנות שונות בתכלית:
1. לא צריך להיות בר-מזל במיוחד כדי לזכות. נרשמים שנרשמו בעבר לתכנית באופן חכם, והמתינו בסבלנות, בדרך כלל זכו.
2. בחלק גדול מהמקרים, הרווח של הזוכה הוא לא כפי שמחושב. הרי בתקופת ההמתנה הוא שילם שכירות ולבסוף כשזכה הוא משלם במחיר מעודכן כלפי מעלה. ההשוואה של זכיה מול קניה באותו תאריך היא השוואה מעוותת. ברוב המקרים, לולי התכנית, הזוכים היו רוכשים בשוק החופשי הרבה לפני הזכיה בפועל בהפרשי מחיר לא כאלו גדולים.
כך, שהמסקנה שאני מסיק היא, שיש הגיון מסוים בתכנית הזו, שכן אלו שיכולים לקנות בשוק החופשי, לא ממתינים הרבה זמן לזכיה בהגרלה. ואלו שמתעקשים, כנראה שלא יכולים.

לא כולם ממתינים יותר מידי זמן
ולא כל מי שנרשם (ולא המתין יותר מידי זמן) לא יכל לרכוש בשוק החופשי.
גם מועדוני הלוטו טוענים שיש להם נוסחה של הימור חכם, ויתכן שהם צודקים אבל יותר סביר שלא.
ותקופת השכירות היא לא בהכרח הפסד, תלוי מה גובה השכירות ומה גובה הריבית של ההלוואות שהרוכש הזה נוטל.
ותוכנית הזאת איבדה מזמן את העקרונות שהנחו אותה והפכה לסוג של לוטו להמונים.

 

[די]

ותוכנית הזאת איבדה מזמן את העקרונות שהנחו אותה והפכה לסוג של לוטו להמונים.

אין מה להשוות סיכוי זכיה בדירה בהנחה של השנתיים האחרונות ביחד הגיע ל100% זכיה.
גם אם הסיכויים נמוכים אז לדעתי הפתרון הוא להעלות את הסיכויים על ידי שיווק מוגבר של דירות, ולא לשפוך את התינוק עם המים או הכל או כלום ולבטל את התכנית.
לגבי ההוצאות של הממשלה אז אחרי שמפטרים את כל הפקידים המשועממים שחיים על חשבון המדינה בלי לעשות כלום, אפשר באמת להעלות מיסים לכלל הציבור. לא הגיוני שמי שהתחתן לפני 20 שנה מגיע לו דירה, ומי שמתחתן היום צריך לממן את כל המבוגרים ולשלם מס קורת גג ל"מדינה" של איזה מיליון ש"ח.

 

[זה מה שאני]

כשעושים זכאות הספח ת.ז. צריך להיות מעודכן לכל הילדים שנלדו ???

 

[b.d]

אחרי שממלאים את הטופס נשלח מייל עם קישור לתשלום. תראו פה את כל התהליך: https://www.gov.il/he/service/renewal-eligibility-housing#:~:text=עם החברה.-,עלות השירות,-הבקשה

זהו שלא קיבלנו את המייל הנ"ל
צריך למלא מחדש?

 

[דג תמנון]

אין מה להשוות סיכוי זכיה בדירה בהנחה של השנתיים האחרונות ביחד הגיע ל100% זכיה.
גם אם הסיכויים נמוכים אז לדעתי הפתרון הוא להעלות את הסיכויים על ידי שיווק מוגבר של דירות, ולא לשפוך את התינוק עם המים או הכל או כלום ולבטל את התכנית.
לגבי ההוצאות של הממשלה אז אחרי שמפטרים את כל הפקידים המשועממים שחיים על חשבון המדינה בלי לעשות כלום, אפשר באמת להעלות מיסים לכלל הציבור. לא הגיוני שמי שהתחתן לפני 20 שנה מגיע לו דירה, ומי שמתחתן היום צריך לממן את כל המבוגרים ולשלם מס קורת גג ל"מדינה" של איזה מיליון ש"ח.

גם בזמן סיכויי הזכיה הטובים ביותר התכנית כמעט ולא השיגה את מטרתה. אני דווקא לא מתנגד לתכנית כי איני רואה צורך לשמור על כספי המדינה יותר מהחשכ''ל שמסכים לתכנית הזו לקרות - אבל בראיה שכלית תכנית טובה זה לא.

 

[ספרא רבא]

והתוכנית הזאת איבדה מזמן את העקרונות שהנחו אותה והפכה לסוג של לוטו להמונים.

לדעתי, העקרון המנחה העיקרי שהתכנית הזאת איבדה היא הגבלת הסכום שניתן לחסוך. הרי אם המטרה היתה לתת אפשרות להגיע לדירה במחיר שפוי, הגדרה של מחיר כזה צריכה להיות לפי מספר משכורות הנדרש לרכישה ולא התאמה למחיר שמאות כזה או אחר.

 

[דג תמנון]

לדעתי, העקרון המנחה העיקרי שהתכנית הזאת איבדה היא הגבלת הסכום שניתן לחסוך. הרי אם המטרה היתה לתת אפשרות להגיע לדירה במחיר שפוי, הגדרה של מחיר כזה צריכה להיות לפי מספר משכורות הנדרש לרכישה ולא התאמה למחיר שמאות כזה או אחר.

כלומר, סביר בעיניך לקחת 20 אלף פריווילגים כל שנה, לתת לכל אחד צ'ק הולך וגדל של אפילו מליון שקלים מכספי האזרחים למרות שהוכח שזה לא מוריד את מחירי הדירות?!
שוב, לא אכפת לי, אבל היגיון אין כאן.

 

[ספרא רבא]

כלומר, סביר בעיניך לקחת בין 20 ל-40 אלף פריווילגים לתת לכל אחד צ'ק הולך וגדל של אפילו מליון שקלים מכספי האזרחים למרות שהוכח שזה לא מוריד את מחירי הדירות?!

התכנית לא אמורה להוריד או להקפיא את המחירים, היא אמורה לסייע לזוגות להגיע לדירות.
לא התייחסתי למכלול של פרטי התכנית, התייחסתי באופן כללי. התכנית שמסייעת לרכוש דירות באיזורים יקרים על חשבון אחרים שממתינים לרכוש דירה בדימונה או בצפת לוקה בחסר. אבל עדיין עדיפה מלא כלום.

 

[דג תמנון]

התכנית לא אמורה להוריד או להקפיא את המחירים, היא אמורה לסייע לזוגות להגיע לדירות.
לא התייחסתי למכלול של פרטי התכנית, התייחסתי באופן כללי. התכנית שמסייעת לרכוש דירות באיזורים יקרים על חשבון אחרים שממתינים לרכוש דירה בדימונה או בצפת לוקה בחסר. אבל עדיין עדיפה מלא כלום.

התכנית חד משמעית הוכרזה כתכנית להורדת מחירי הדירות. אם מדובר בתכנית לסיוע לזוגות צעירים החרשתי.

 

[ספרא רבא]

התכנית חד משמעית הוכרזה כתכנית להורדת מחירי הדירות. אם מדובר בתכנית לסיוע לזוגות צעירים החרשתי.

אם התכנית היתה מכפילה את מחירי הדירות, אבל היתה מסייעת לכל מי שאין ידו משגת אפשרות לרכוש במחיר סביר, דיינו.

 

[פצצת זרחן]

מכל השיח של אופקים וכו' שנשמע כאילו המדינה המסכנה צריך הכנסות ובזה שהיא נותנת דירות לכמה אזרחים ההכנסה שלה מצטמקת וכו', הוא שיח ריק מתוכן
בכל המדינות בעולם יש תוכנית דיור ושיכון לאזרחים, אם במדינה אחת לא נותנים דירות נותנים עכ"פ שכירות קרוב לגובה ההוצאה, עוד יותר מכך אפילו ברוסיה הקומניסטית בזמנו כל אחד קיבל דירה בחינם
וכאן במדינה זה הולך ככה:
לוקחים מיסים מהגבוהים בעולם, כי ככה נהוג באמריקה
יוקר המחיה מהגבוהים בעולם כי ככה נהוג בשוויץ
דירות אסור לתת לאזרחים וצריך מאוד לשמור על המחירים שלהם כי ככה נהוג בבריטניה
שכירות נותנים לפי הנהוג במצרים
ומשכורת לפי מה שנהוג בטורקיה וכו' וכו'
בקיצור דופקים אותך מכל הצדדים ולבסוף צריך עוד לרחם על ההכנסות של המדינה שמצטמקת [צריך לבדוק איפה זה מצטמק בדיוק ולמה וזה לא קשור לאזרחים התמימים]