דרוש מידע יש לך פתרונות לסדר וניקיון בפינות לא נוחות (דירת קבלן)?

[פנינה ריימונד]

כבר 3 שנים בדירת קבלן, ב"ה...
החלטתי שאני חייבת לפתור כמה בעיות שממש מציקות לנו, אולי מכאן תבוא הישועה....

1. מסתור כביסה- לא מבינה למה מייצרים את זה. לא שמעתי על מישהו שתולה שם כביסה. הכל מתמלא יונים ולכלוך, סבל בל יתואר, ועכשיו אנחנו צריכים לעבוד קשה כדי לנקות+ לשים רשת. שלא נדבר על המתלים במרפסת שתופסים חצי ממנה, א"א ליהנות בה.
2. הדלת של הממ"ד בולטת החוצה, משום שהקיר המקביל יותר קצר... מוכר לך? כואב...
3. ארון מטבח פינתי- כן.... היכן שמתבלבלים ומתערבבים כל הכלים על רשת מתכת נשלפת, או שלא... שמענו על מישהו שמרכיב מדפים בתמורה למתכות, השאלה האם זה יעבוד? יישאר מסודר?
4. ובאותה פינה, ממש מעל, השיש הפינתי שאין כיצד לנקות אותו, כי אין כיור סמוך. עם מטלית רטובה? זה לא מספיק. אני חייבת המון מים וסבון [אגב, הגז ממוקם הרבה יותר שמאלה משם, ליד הכיור...]
   
   
5. במרפסת- המים זורמים בצורה לא אחידה בכלל, רוב הלכלוך נשאר בפינה הימנית, המרזב בפינה השמאלית. ולא עוזר שגורפים.
6. הדלתות המגנטיות!!! כל המגנטים שמקבעים את הדלת פתוחה- יצאו מזמן... שירותים אחד- התקלקל המנעול, בשני נתקע אורח שלנו- לא נעים בכלל!!! ומאז אנחנו לא נועלים...

ויש בעיות שאין להן פתרונות, כמו:

• בחדר שינה יש חלון אחד- בכיוון לא נכון. דווקא מהכיוון הכי מאוורר אין חלון- לא יודעת למה. בקיץ זה מתסכל ממש- לישון במזגן כשיש אוויר קריר בכיוון ההוא [מרגישים את זה במטבח]
• שירותי אורחים מול שולחן אוכל...

אני מנסה להבין, למה בונים את הבתים ככה? למי זה טוב?...


ובבקשה לא לכתוב לי לשפץ...

באמת שאני מחפשת רעיונות, אז תודה מראש!

 

[דעת ובינה]

ביקשת לא לכתוב לך לשפץ...

אבל חלק מהבעיות אולי יכולות להיפתר בהוצאה סבירה יחסית.

לדוגמא סגירת מסתור כביסה, לפעמים מפתיע איזה תוספת של שטח קטן זה נותן.

 

[Yael Mor]

ביקשת לא לכתוב לך לשפץ...

אבל חלק מהבעיות אולי יכולות להיפתר בהוצאה סבירה יחסית.

לדוגמא סגירת מסתור כביסה, לפעמים מפתיע איזה תוספת של שטח קטן זה נותן.

בדיוק מה שבאתי לכתוב.
אני מכירה משפחה שפתחו את המסתור כביסה והרוויחו עוד מטר של חדר כביסה. שוברים את הקיר ומרחיבים עד סוף המסתור כביסה. זה גם ממש לא אמור לעלות יקר.

 

[די]

אני מנסה להבין, למה בונים את הבתים ככה? למי זה טוב?...

אני מאוד נהנה מתליית כביסה במרפסת שירות, וגם ממקום למזגן.
הדלת של הממ"ד כנראה פשלה של הקבלן שלכם מקווה שלא מדי מאוחר להגיד לו לתקן את זה, כנ"ל הניקוז במרפסת שלכם. כנ"ל החלון בחדר שינה אולי תכנון לא נכון, אם כי זרימת האוויר אינו השיקול היחיד בתכנון החלונות.
ארון מטבח פינתי תלוי מה אתם רוצים לשים שם.
שיש נראה שיש כיור משמאל.
מגנטים בדלת הכוונה מחזיק דלת? אפשר להדביק אותו שוב עם דבק חזק כמו סופר 7 או לקנות חדש לא יקר. מנעול התקלקל תבדקו אם אפשר לקנות מנעול חדש.
שירותי אורחים מול שולחן אוכל אולי אפשר להזיז את השולחן.

 

[פנינה ריימונד]

אני מאוד נהנה מתליית כביסה במרפסת שירות, וגם ממקום למזגן.

במסתור כביסה? מתייבש שם בכלל?

הדלת של הממ"ד כנראה פשלה של הקבלן שלכם מקווה שלא מדי מאוחר להגיד לו לתקן את זה,

אפשרי תוך 5 שנים, אבל מה אפשר לתקן כאן?

כנ"ל הניקוז במרפסת שלכם. כנ"ל החלון בחדר שינה אולי תכנון לא נכון, אם כי זרימת האוויר אינו השיקול היחיד בתכנון החלונות.
ארון מטבח פינתי תלוי מה אתם רוצים לשים שם.

לא אכפת לי מה לשים, פתוחה לרעיונות
העיקר שיהיה מסודר.

שיש נראה שיש כיור משמאל.

אי אפשר לגרוף מים מעל הכיריים

מגנטים בדלת הכוונה מחזיק דלת? אפשר להדביק אותו שוב עם דבק חזק כמו סופר 7 או לקנות חדש לא יקר.

עשינו את זה, יצא שוב
לדעתי זו המצאה לא מוצלחת בעליל

מנעול התקלקל תבדקו אם אפשר לקנות מנעול חדש.

ואז גם הוא יתקלקל
כמה אנשים צריכים להיתקע בשירותים בגלל ההמצאה המטופשת הזאת?... מה היה רע במפתח רגיל...?

שירותי אורחים מול שולחן אוכל אולי אפשר להזיז את השולחן.

זה בתכנון, אבל עדיין זה מיקום גרוע, לדעתי.
העיקרון בפתיחת האשכול הזה [אחרי הרבה מחשבה, האמת], היה "מה חשב לו הקבלן?"
ובעצם למה כל דירות הקבלן מגיעות בצורה לא פרקטית ואז אנשים צריכים לקחת מעצבת פנים אם הם רוצים להשקיע
כמעט כל הכתבות בנושא עיצוב פנים מתחילות במילים "ביטלנו את שירותי האורחים"
נכון @א שיינפלד @פנינה גולדברג @תמר בר חנין

 

[די]

לא הבנתי מה בדיוק הבעיה בדלת ממ"ד אבל אם הבעיה היא שהדלת נתקעת בפנל, אז אפשר לחפור קצת בטיח של הקיר ו"להשקיע" את הפנל בפנים.
מנעול לא בהכרח שהמנעול החדש יתקלקל. נראה לי אפשר גם להחליף למנעול כמו של פעם עם לשונית.

סליחה שאני אומר אבל המטרה של מעצבת פנים זה לעשות הפוך ממה שהקבלן עשה. לדוגמא אם יש סלון ומטבח מחוברים, אז עושים קיר באמצע, ואם הקבלן עשה קיר באמצע אז שוברים אותו.
כנ"ל שירותי אורחים אם הקבלן עשה שירותי אורחים אז שוברים אותו, ואם אין שירותי אורחים מוסיפים..

 

[פנינה ריימונד]

לא הבנתי מה בדיוק הבעיה בדלת ממ"ד אבל אם הבעיה היא שהדלת נתקעת בפנל, אז אפשר לחפור קצת בטיח של הקיר ו"להשקיע" את הפנל בפנים.

הדלת יותר רחבה מהקיר שמאחוריה. היא בולטת קצת החוצה.

מנעול לא בהכרח שהמנעול החדש יתקלקל. נראה לי אפשר גם להחליף למנעול כמו של פעם עם לשונית.

טוב לדעת, תודה. אבל באמת למה מייצרים את כל המגנטים הללו?.....

סליחה שאני אומר אבל המטרה של מעצבת פנים זה לעשות הפוך ממה שהקבלן עשה. לדוגמא אם יש סלון ומטבח מחוברים, אז עושים קיר באמצע, ואם הקבלן עשה קיר באמצע אז שוברים אותו.
כנ"ל שירותי אורחים אם הקבלן עשה שירותי אורחים אז שוברים אותו, ואם אין שירותי אורחים מוסיפים..

מעניין לשמוע מכלי ראשון,

@א שיינפלד @פנינה גולדברג @תמר בר חנין

מה יש לכן לומר להגנתכן?
וברצינות, אני לא מסכימה עם האמירה הזאת.

 

[כל מה שמעוצב]

ובבקשה לא לכתוב לי לשפץ...

מותר לכתוב לך שהקבלן ישפץ?
חלק מהדברים הם לכאורה תחת אחריות קבלן וחבל להפסיד.
נשמע שבמרפסת יש טעות בשיפוע של הריצוף - באחריות הקבלן
מנעולי דלתות - אם זו בעיה אצל שכנים רבים בבניין לכאורה זה ליקוי בחומרים וגם על זה חלה אחריות הקבלן

 

[ראש צוות]

1. מסתור כביסה- לא מבינה למה מייצרים את זה. לא שמעתי על מישהו שתולה שם כביסה. הכל מתמלא יונים ולכלוך, סבל בל יתואר, ועכשיו אנחנו צריכים לעבוד קשה כדי לנקות+ לשים רשת. שלא נדבר על המתלים במרפסת שתופסים חצי ממנה, א"א ליהנות בה.

אם את לא רוצה שיפוץ יקר, את יכולה לשבור את הקיר בין המרפסת שירות למסתור, ולשים שם ארון שירות גדול.
ככה את חוסכת סגירה של המסתור ומקבלת שטח אכסון ענק.

 

[פנינה ריימונד]

מותר לכתוב לך שהקבלן ישפץ?
חלק מהדברים הם לכאורה תחת אחריות קבלן וחבל להפסיד.
נשמע שבמרפסת יש טעות בשיפוע של הריצוף - באחריות הקבלן
מנעולי דלתות - אם זו בעיה אצל שכנים רבים בבניין לכאורה זה ליקוי בחומרים וגם על זה חלה אחריות הקבלן

בגלל שאני כאן בשם מלא, לא אכתוב מה עברנו בנושא... ייאוש

 

[א שיינפלד]

סליחה שאני אומר אבל המטרה של מעצבת פנים זה לעשות הפוך ממה שהקבלן עשה.

המטרה של המעצבת פנים לעשות מה שנח וטוב ללקוח
ברוב המקרים משאירים את מה שיש מהקבלן (פשוט ענין של תקציב מול תמורה)

כמעט כל הכתבות בנושא עיצוב פנים מתחילות במילים "ביטלנו את שירותי האורחים"

לא הבנתי את המשפט הזה
ביטלו שירותי אורחים מרצון???

בגדול הרוב נשמע כמו תכנון גרוע
חלונות זה סיפור שקשור להיתרים (יש מצב שהקבלן יכל לקבל בהיתר חלון בכיוון הטוב. אבל אולי ניסה ולא קיבל?)
בעיית השיפוע במרפסת -בעיה ביישום, הייתי מנסה מול הקבלן
לא מאמינה שיתן
זה מסובך ויקר לו...
דלת ממד בולטת מהקיר הקצר שמאחוריה- מעצבן
אבל לא ידוע לי שאסור לו לעשות ככה ): ולכן לא נראה שיש מה לעשות עם זה מולו
מטבחי קבלן זה אחד הדברים הכואבים-
אם מבטלים מקבלים החזר עלוב שלא מכסה רבע מטבח סביר
אם משתמשים במטבח של הקבלן- לא יודעת מה המטרה שלהם
אבל 90% ממטבחי הקבלן מתוכננים גרוע
וסתם על שטויות- כיור צמוד לכיריים עם משטח אחרי הכיריים (כמו אצלך) /שני כיורים צמודים לקיר ואח"כ משטח ענק (מה שאומר שאין משטחי עבודה נפרדים לבשרי ולחלבי)
ועוד מלא פשלות תכנוניות מטופשות
נראה שיש להם מטרה לתכנן גרוע
כדי שהרוכשים יאלצו לשנות ולשלם את ההפרשים (המוגזמים) על השינויים

המשך פירוט שאר הסעיפים שפרטת -אחרי פורים בל"נ

 

[פנינה ריימונד]

המטרה של המעצבת פנים לעשות מה שנח וטוב ללקוח
ברוב המקרים משאירים את מה שיש מהקבלן (פשוט ענין של תקציב מול תמורה)

לא הבנתי את המשפט הזה
ביטלו שירותי אורחים מרצון???

בגדול הרוב נשמע כמו תכנון גרוע
חלונות זה סיפור שקשור להיתרים (יש מצב שהקבלן יכל לקבל בהיתר חלון בכיוון הטוב. אבל אולי ניסה ולא קיבל?)
בעיית השיפוע במרפסת -בעיה ביישום, הייתי מנסה מול הקבלן
לא מאמינה שיתן
זה מסובך ויקר לו...
דלת ממד בולטת מהקיר הקצר שמאחוריה- מעצבן
אבל לא ידוע לי שאסור לו לעשות ככה ): ולכן לא נראה שיש מה לעשות עם זה מולו
מטבחי קבלן זה אחד הדברים הכואבים-
אם מבטלים מקבלים החזר עלוב שלא מכסה רבע מטבח סביר
אם משתמשים במטבח של הקבלן- לא יודעת מה המטרה שלהם
אבל 90% ממטבחי הקבלן מתוכננים גרוע
וסתם על שטויות- כיור צמוד לכיריים עם משטח אחרי הכיריים (כמו אצלך) /שני כיורים צמודים לקיר ואח"כ משטח ענק (מה שאומר שאין משטחי עבודה נפרדים לבשרי ולחלבי)
ועוד מלא פשלות תכנוניות מטופשות
נראה שיש להם מטרה לתכנן גרוע
כדי שהרוכשים יאלצו לשנות ולשלם את ההפרשים (המוגזמים) על השינויים

המשך פירוט שאר הסעיפים שפרטת -אחרי פורים בל"נ

לא יודעת אם לצחוק או לבכות
צוחקת...
אז אני לא מדומיינת... טוב לדעת שיש תופעה רווחת כזאת, וחבל.

החלום שלי לבנות בית פרטי
תרומות יתקבלו בברכה

 

[די]

המטרה של המעצבת פנים לעשות מה שנח וטוב ללקוח

נכון, ובדרך כלל הלקוח חושב כמו שכותבים כאן שכל מה שהקבלן עושה זה לא טוב, ולכן אם לדוגמא יש קיר בין הסלון למטבח אז זה לא טוב וצריך לשבור אותו. ואם אין קיר אז זה לא טוב וצריך לעשות קיר.

לגבי דלת ממ"ד אף פעם לא ראיתי כזה דבר, לדעתי גם אם זה נתקע זה עניין של ס"מ בודדים שאפשר להזיז את הפנל אחורה או משהו כזה וזה יסתדר (לא חושב שהאדריכל שתכנן את זה עד כדי כך הכניס דלת אם אין בכלל מקום) אבל אולי אני טועה.

לגבי מטבח קבלן דווקא מה שראיתי בדרך כלל זה תכנון קלאסי: מקרר>משטח>כיור>משטח>כיור>משטח>תנור.

 

[די]

החלום שלי לבנות בית פרטי

במקום להשקיע סכום עצום בבית פרטי, אפשר להשקיע סכום פעוט יחסית עם מעצבת פנים ושיפוצניק קטן, וכך להפוך את הבית שלכם להרבה יותר נח לכם.

 

[פנינה ריימונד]

נכון, ובדרך כלל הלקוח חושב כמו שכותבים כאן שכל מה שהקבלן עושה זה לא טוב, ולכן אם לדוגמא יש קיר בין הסלון למטבח אז זה לא טוב וצריך לשבור אותו. ואם אין קיר אז זה לא טוב וצריך לעשות קיר.

זה על דרך הגוזמא
אף אחד לא הגזים כאן באשכול
סה"כ ריכזתי כמה נקודות שמפריעות לי מאוד, ואם יש צורך אכתוב את היתרונות בתכנון של הקבלן-אדריכל...

לגבי דלת ממ"ד אף פעם לא ראיתי כזה דבר, לדעתי גם אם זה נתקע זה עניין של ס"מ בודדים שאפשר להזיז את הפנל אחורה או משהו כזה וזה יסתדר (לא חושב שהאדריכל שתכנן את זה עד כדי כך הכניס דלת אם אין בכלל מקום) אבל אולי אני טועה.

לא זו הבעיה:

דלת ממד בולטת מהקיר הקצר שמאחוריה- מעצבן

זו ההגדרה

לגבי מטבח קבלן דווקא מה שראיתי בדרך כלל זה תכנון קלאסי: מקרר>משטח>כיור>משטח>כיור>משטח>תנור.

לא, 2 הכיורים צמודים, בצד ימין שיש צר, כיריים, ואז שיש פינתי שם בד"כ מכינים כריכים בבוקר/ ערב והכל נהיה פירורים.... סיוט

במקום להשקיע סכום עצום בבית פרטי, אפשר להשקיע סכום פעוט יחסית עם מעצבת פנים ושיפוצניק קטן, וכך להפוך את הבית שלכם להרבה יותר נח לכם.

סתם חלום שלא קשור לבעיות הנ"ל


פורים שמח

 

[BIZZARC- עשירה]

מסתור כביסה- לא מבינה למה מייצרים את זה. לא שמעתי על מישהו שתולה שם כביסה. הכל מתמלא יונים ולכלוך, סבל בל יתואר, ועכשיו אנחנו צריכים לעבוד קשה כדי לנקות+ לשים רשת. שלא נדבר על המתלים במרפסת שתופסים חצי ממנה, א"א ליהנות בה.

בעיקרון אם לא סוגרים את המסתור ופורצים הקיר - שזה הכי מומלץ אז דבר ראשון שצריך לעשות כשנכנסים לדירה זה לסגור את זה עם רשת איכותית, כרגע עם כל הקושי צריך קודם לנקות ואז לסגור, את יכולה לעשות שם מין מחסן קטן.

ארון מטבח פינתי- כן.... היכן שמתבלבלים ומתערבבים כל הכלים על רשת מתכת נשלפת, או שלא... שמענו על מישהו שמרכיב מדפים בתמורה למתכות, השאלה האם זה יעבוד? יישאר מסודר?

ממליצה לך לעשות מדפים, בחלק הפנימי לאחסן כלים של פסח או כלים לא שימושיים בתוך ארגז פלסטיק ובחלק החיצוני תשתמשי כרגיל. (ככה היה לי 3 שנים)

ובאותה פינה, ממש מעל, השיש הפינתי שאין כיצד לנקות אותו, כי אין כיור סמוך. עם מטלית רטובה? זה לא מספיק. אני חייבת המון מים וסבון [אגב, הגז ממוקם הרבה יותר שמאלה משם, ליד הכיור...]

יש לי חלק כזה בשיש כי זה היה הכי נכון לצרכים שלנו ולמטבח (לא באותה צורה שלך אבל חלק ללא גישה לכיור), משפשת עם ספוג וסבון, מייבשת עם מגבת ניר, משפריצה ספריי אקנומיקה ומעבירה מטלית.

1. במרפסת- המים זורמים בצורה לא אחידה בכלל, רוב הלכלוך נשאר בפינה הימנית, המרזב בפינה השמאלית. ולא עוזר שגורפים.
2. הדלתות המגנטיות!!! כל המגנטים שמקבעים את הדלת פתוחה- יצאו מזמן... שירותים אחד- התקלקל המנעול, בשני נתקע אורח שלנו- לא נעים בכלל!!! ומאז אנחנו לא נועלים...

תפני לקבלן.
יכול להיות שהוא צריך לתקן את השיפועים במרפסת, והדלתות הוא כנראה יפנה אתכם לחברה של הדלתות.

ויש בעיות שאין להן פתרונות, כמו:

• בחדר שינה יש חלון אחד- בכיוון לא נכון. דווקא מהכיוון הכי מאוורר אין חלון- לא יודעת למה. בקיץ זה מתסכל ממש- לישון במזגן כשיש אוויר קריר בכיוון ההוא [מרגישים את זה במטבח]
• שירותי אורחים מול שולחן אוכל...

אני מנסה להבין, למה בונים את הבתים ככה? למי זה טוב?...

בבניינים של יזמים בד"כ לא מסתכלים על כל דירה בנפרד אלא על שטח ומה מקסימום הדירות שאפשר לעשות וכמובן במינימום עלויות, לכל שטח יש את האילוצים שלו וכשמשחקים עם הדירות לא בודקים שכל דירה איכותית מספיק אלא שלכל דירה יש את כל הפונקציות שצריך ושהיא תעבוד.
עכשיו שרותי אורחים לדוג' ממקמים במיקום שיעבוד בכל הדירת באותו טור בקו ישר, אז לפני הבניה לקוח יכול להזיז קצת בהתאמה לצרכים שלו אבל האדריכל לא יעשה מלכתחילה שיפועים וכו' הוא ימקם את כל השרותים בטור אחד ובודק שזה עובד בכל הדירות. וכמה שיותר דירות לאותו אב טיפוס זה מקל על הקבלן אז יכול להיות שהמיקום למשל של הש. אורחים בכל הדירות יהיה לפי דירה אחת שבה יש אילוץ.
כנ"ל חלונות לבית, יכול להיות מצב שקיבלו חריגה למשל בקוי בנין כדי להכניס עוד בנין אבל אז הם לא יכולים לעשות חלונות בחזית מסוימת שנמצאת במרחק X מהקו בנין.
לחדר שלכם- תנסו לשים מאוורר בקיר הנגדי לחלון.

 

[פנינה ריימונד]

בעיקרון אם לא סוגרים את המסתור ופורצים הקיר - שזה הכי מומלץ אז דבר ראשון שצריך לעשות כשנכנסים לדירה זה לסגור את זה עם רשת איכותית, כרגע עם כל הקושי צריך קודם לנקות ואז לסגור, את יכולה לעשות שם מין מחסן קטן.

אבל למה הם עושים את זה? לא חבל על הכוח של הקונים?

משפריצה ספריי אקנומיקה ומעבירה מטלית.

עכ"כ? למה אקונומיקה?

לחדר שלכם- תנסו לשים מאוורר בקיר הנגדי לחלון.

אנחנו גרים במדבר, נתיבות היא עיר רותחת שאפילו בחורף- בצהריים אני לא יכולה לצאת למרפסת יותר מ-5 דקות
חםםםםםם
אז בקיץ....
מה שמתסכל, שבלילה יש רוח קרה, ואנחנו מפסידים אותה [אולי נישן במטבח ודי?...]

 

[תותים בלבן]

אנחנו גרים במדבר, נתיבות היא עיר רותחת שאפילו בחורף- בצהריים אני לא יכולה לצאת למרפסת יותר מ-5 דקות
חםםםםםם
אז בקיץ....
מה שמתסכל, שבלילה יש רוח קרה, ואנחנו מפסידים אותה [אולי נישן במטבח ודי?...]

מעניין מה שאת אומרת
קרובות משפחה שלי מאופקים מתארות קפאון סקנדינבי

 

[BIZZARC- עשירה]

אבל למה הם עושים את זה? לא חבל על הכוח של הקונים?

כי ככה העיריות דורשות.

עכ"כ? למה אקונומיקה?

לא הבנתי את הראשי תיבות, ואקנומיקה כי ככה אני מנקה

אנחנו גרים במדבר, נתיבות היא עיר רותחת שאפילו בחורף- בצהריים אני לא יכולה לצאת למרפסת יותר מ-5 דקות
חםםםםםם
אז בקיץ....
מה שמתסכל, שבלילה יש רוח קרה, ואנחנו מפסידים אותה [אולי נישן במטבח ודי?...]

אם בלילה יש רוח קרה מהצד הסמוך לחלון אז המאוורר יכול לעזור לאויר לנוע ולהכניס לכם מהקרירות שלה.

 

[תותים בלבן]

לא הבנתי את הראשי תיבות, ואקנומיקה כי ככה אני מנקה

עד כדי כך!