סקירה המגדל בכניסה לרמה ד' 3 הופקד להתנגדויות

[המגיב]

אולי אתה חדש בעיר ונראה לך שהתכנון החל לא מזמן,
כשקבעו את המיקום לבית החולים אנשים חשבו שזה בעיר אחרת,
מה שאתה רואה היום מנהר הדן זה לא שטחים שמיועדים לחקלאים,
נהר הדן מתוכנן להיות נהר הירדן מס' 2, ואולי עם כמה שיפורים כלקח ממה שקורה בנהר הירדן,
איפה שלא תעשה את הבית חולים יש לך 2 אופציות,
או במקום שומם ומרוחק מאוד מהתושבים, או במקום שאינו שומם וקרוב לכולם,
כל בר דעת מבין שאין כאן התלבטות, כי לא באו להקים בי"ח באיזור י-ם, המטרה שיהיה בי"ח בתוך בי"ש ולתושביה.

אמרת הרבה דברים
רק למה ששאלתי לא ענית
למה לא לעשות בנהר הדן ( אם אפשר עדיין לשנות) במקום שאינו קרקע פרטית
זה יהיה קרוב לכולם וזה מקום לא מאוכלס

 

[די]

זה יהיה קרוב לכולם וזה מקום לא מאוכלס

זה לא יהיה קרוב לאף אחד, ולחלקים מבית שמש זה יהיה בערך שעה וחצי הליכה.
(אם כבר אפשר לעשות את הבית חולים באיזור תעשיה המערבי, לא יודע מה עדיף)

 

[המגיב]

זה לא מקום הומה ילדים.
זכריה הנביא הוא רחוב ראשי שאין לילדים סיבה להסתובב בו (אין בו בנייני מגורים וכדומה).

אין כזה דבר מקום שיהיה קרוב לכל בית שמש. בית שמש מקצה לקצה שעתיים וחצי הליכה.

כנראה אתה לא נמצא שם בצהריים
יש מלא ילדים שחוצים יום יום את הכבישים שם וזה סתם מסוכן
אף אחד לא מדבר על הליכה אלא ברכב וזה שייך בנהר הדן שקרוב לכל העיר מרחק של עד 10 דק נסיעה
עדיין לא קיבלתי תשובה הגיונית למה לא לשנות את מיקום הבית חולים למקום פחות עמוס
זה ש(אולי) הקנאים רוצים את זה, זה לא אומר שזה לא טוב גם בשבילנו...

 

[די]

אף אחד לא מדבר על הליכה אלא ברכב וזה שייך בנהר הדן שקרוב לכל העיר מרחק של עד 10 דק נסיעה

גם האיזור תעשיה המערבי הוא 10 דק' נסיעה מכל בית שמש.
וגם בנהר הדן הולכים לבנות את הרובע המרכזי בית שמש והמון ילדים יחצו שם את הכביש.

 

[יהודי ישראלי]

אמרת הרבה דברים
רק למה ששאלתי לא ענית
למה לא לעשות בנהר הדן ( אם אפשר עדיין לשנות) במקום שאינו קרקע פרטית
זה יהיה קרוב לכולם וזה מקום לא מאוכלס

רק על מה ששאלת עניתי
אין שום הבדל בין נהר הדן לזכריה,
ההבדל היחיד שכרגע זה נראה מאוכלס וזה נראה שטח ריק,
אבל עד שהבי"ח יהיה מוכן יהיה כל החלק של נהר הדן מאוכלס מלא מלא,
זה מה שניסיתי להסביר לך, אולי לא הבנת את הנכתב.

 

[פרישמן]

בכל מקום יהיו יתרונות וחסרונות, אינני מבין בכל שטח ושטח בעיר, אבל כנראה לקחו את המפה וחישבו איפה הכי טוב להקים את בית החולים. משהו נוסף שאולי עלה בשיקולים בהקמת בית חולים הוא שהמיקום זול, כלומר שלולי הקמת בית החולים השטח לא מיועד לבנייה.. בסוף ההיבט הכלכלי הוא משמעותי. האתרים האחרים שאתם מעלים יעלו למדינה הרבה יותר כסף במידה והשטח יכול להימכר לדירות או למסחר.

 

[הקרמלין במוסקבה]

מעניין איפה המקום המקום היחיד בארץ שכל תושב חושב שהוא מהנדס העיר
[רמז לא בנהריה וגם לא ברמת גן או בהוד השרון .גם במקוומות הללו יש היתנגדויות אבל בסופו של דבר אנשים יודעים את מקומם ואין את כל הטררם מסביב...]
אם היו מיתייחסים לכל היבט של כל ניק מדינת ישראל הייתה מיושבת כמו מדבר סיני...
ובשביל כך יש את גורמי המקצוע וכן גם את הפוליטקאים
מי שחושב שהוא כ''כ חכם מבין מוזמן לשכנע קהל רחב ולהתמודד בבחירות

 

[נבחר]

@הקרמלין במוסקבה אתה באמת רוצה להרוס פה את השאיפות של כולם?
תן לנו להרגיש שכולנו חכמים וכולנו נבונים וכולנו אפילו מהנדסים. מה אכפת לך.


אגב בנוגע לרמז שלך שזה רק בערים החרדיות - בדיוק הפוך. אין לך מושג מה קורה בערים אחרות. תנועות שלמות של אנשים שמתערבים ומשנים דברים. ההבדל הוא הפוך, שאלצינו רק כותבים.
בירושלים רק לאחרונה תנועה של תושבים (רגילים, לא מהנדסים) הצליחו לשנות תכנון שלם של צומת לא זוכר את שמו, מתכנון של צומת עמוסה וסואנת לצומת ידידותית לתושבים.
ולהיפך - אם אתה חושב שכל 'גורמי המקצוע' באמת מקצועיים, שישבו וחשבו על הכל והוציאו את ההחלטה המקצועית והמתוכננת והטהורה, מזמין אותך לשבת לשיחה איתם. לפעמים תגלה שאפילו דברים בסיסים הם לא יודעים. והפוליטיקאים? בכלל. פופליזם נטו, ללא מחשבה שניה קדימה.

 

[נבחר]

בירושלים רק לאחרונה תנועה של תושבים (רגילים, לא מהנדסים) התליחו לשנות תכנון שלם של צומת לא זוכר את שמו, מתכנון של צומת עמוסה וסואנת לצומת ידידותית לתושבים.

צומת אורנים.

 

[יעקב הרמתי]

ההחלטה היכן למקם את הבית חולים, לקתה בהרבה חסרונות ולדוגמא בלבד: נספח תנועה לא תקין.
כל מיקום אחר בעיר ייתכן ויהיו לה חסרונות משלה
אגב מבחינת תנועה: נהר הדן הוא לא מיקום מוצלח אלא"כ ימתחו כביש רוחב נוסף בין כביש 38 ל3855 במגביל למושב זנוח + ביטול כיכרות בנהר הדן והחלפתו במחלפים.
לכן שיקולים מקומיים (כמו ההחלטה למקם אוניברסיטה ברמה ד') צריכה לקבל את החלטת הרבנים שבינתיים לא קיבלו את תמיכת כלל.
@די מתגובותיך נשמע כאילו רמה ד' זה המיקום שהכי קרוב לכולם.....

אין כזה דבר מקום שיהיה קרוב לכל בית שמש. בית שמש מקצה לקצה שעתיים וחצי הליכה.

דווקא רעיון טוב למקם באזור התעשייה המערבי, עם כביש גישה לנהר הדן.

 

[המגיב]

גם האיזור תעשיה המערבי הוא 10 דק' נסיעה מכל בית שמש.
וגם בנהר הדן הולכים לבנות את הרובע המרכזי בית שמש והמון ילדים יחצו שם את הכביש.

אז שיהיה באזור תעשיה המערבי באזור ברוש וכד'
גם זה יהיה טוב מבחינת שבית חולים צריך הרבה שטחים בכדי להתרחב ואת זה לא יהיה שייך ברמה ד כי לא יהיה כבר לאן
אבל אם לוקחים אזור קצת מרוחק שיש בו הרבה שטחים ריקים שבהמשך יהיה ניתן לבנות והרחיב את הבית חולים זה יהיה מצויין

 

[המגיב]

רק על מה ששאלת עניתי
אין שום הבדל בין נהר הדן לזכריה,
ההבדל היחיד שכרגע זה נראה מאוכלס וזה נראה שטח ריק,
אבל עד שהבי"ח יהיה מוכן יהיה כל החלק של נהר הדן מאוכלס מלא מלא,
זה מה שניסיתי להסביר לך, אולי לא הבנת את הנכתב.

אוקיי
אין לי עניין דווקא שם
אפשר באחד מאזורי התעשיה ליד המערבי או במזרח כביש 10

 

[המגיב]

אחרי שכולם מסכימים על אזור התעשיה המערבי
זה ברור שמחר הולכים לבנות שם .... חחח

 

[נבחר]

רוח הדברים כאן
מזכיר לי את המשפחה שהתקשרה למדריך טיולים
וביקשה שימליץ להם על:
מעין, קרוב, נגיש בתחבורה ציבורית, בלי הרבה הליכה, מתאים גם למבוגרים וגם לילדים, מתאים לחרדים.
אה, וגם שלא יהיה בו הרבה אנשים

רוצים בית חולים חרדי בעיר חרדית ושיהיה נגיש, אבל אם אפשר שלא יהיה חרדי ושלא יהיה בעיר חרדית ושלא יהיה נגיש

 

[המגיב]

רוח הדברים כאן
מזכיר לי את המשפחה שהתקשרה למדריך טיולים
וביקשה שימליץ להם על:
מעין, קרוב, נגיש בתחבורה ציבורית, בלי הרבה הליכה, מתאים גם למבוגרים וגם לילדים, מתאים לחרדים.
אה, וגם שלא יהיה בו הרבה אנשים

רוצים בית חולים חרדי בעיר חרדית ושיהיה נגיש, אבל אם אפשר שלא יהיה חרדי ושלא יהיה בעיר חרדית ושלא יהיה נגיש

למה שלא יהיה חרדי ולמה לא נגיש
זה 10 דק עד רבע שעה מכל בית שמש

 

[יהודי ישראלי]

רוח הדברים כאן
מזכיר לי את המשפחה שהתקשרה למדריך טיולים
וביקשה שימליץ להם על:
מעין, קרוב, נגיש בתחבורה ציבורית, בלי הרבה הליכה, מתאים גם למבוגרים וגם לילדים, מתאים לחרדים.
אה, וגם שלא יהיה בו הרבה אנשים

רוצים בית חולים חרדי בעיר חרדית ושיהיה נגיש, אבל אם אפשר שלא יהיה חרדי ושלא יהיה בעיר חרדית ושלא יהיה נגיש

יש גם סיפור ידוע שמספרים על מפגש בין תושבים לנציג העירייה,
ודיברו על הקצאת שטחי ציבור, גינות-פארקים, וכו'
וכל תושב בא עם אותה מנגינה,

אני רוצה שיהיה גינה קרובה לבית אבל לא מתחת לחלון שיפריע לישון, (כמובן ליד השכן ברחוב הסמוך שעמד מאחוריו בתור לבקש שיעשו את הגינה דווקא מתחת לבית של זה שמדבר עם נציג העירייה,)

אני רוצה בית כנסת במרחק הליכה אבל לא מהחזית אלא מהעורף, (שזה החזית של השכן שביקש בדיוק את אותו הדבר),

גני ילדים ובתי ספר זה שערורייה שאין בשכונתנו, אבל עוד יותר שערורייה אם זה קרוב למגורים שגורם לפקקים כל בוקר, ומסוכן לילדים, וגורם לרעש בלתי נסבל וכו' (איפה כן? זה כמובן שאלה רטורית כי המתלונן לא באמת יענה לך,)

זה ממש פיקוח נפש שאין קליטה סלולארית בכל האזור, אבל סכנת חיים להציב אנטנות ליד הבית שמקרין קרינה מסוכנת וכו',

ההמשך זה הבית חולים המובא כאן בשרשור, והגדיל אחד להמציא שזה בכלל אוניברסיטה, ועל הדרך יהיה בית חולים.

 

[די]

למה שלא יהיה חרדי ולמה לא נגיש
זה 10 דק עד רבע שעה מכל בית שמש

כמו שהמכללה לשוטרים באזור תעשיה המערבי לא חרדי...
נגיש ברגל לאף אחד לא.
10 דק' נסיעה ברכב (אין שם כמעט אוטובוסים).

 

[נבחר]

למה שלא יהיה חרדי ולמה לא נגיש
זה 10 דק עד רבע שעה מכל בית שמש

כי נגישות לא נמדדת במרחק זמן נסיעה. אלא ב... נגישות.

 

[רוצה בחיים]

למה שלא יהיה חרדי ולמה לא נגיש
זה 10 דק עד רבע שעה מכל בית שמש

זהו הדיון מיותר.
כבר בנינו בית חולים.
זה כבר קיים.
שערי צדק. דרך כביש 16 בשעות הלילה ללא פקקים.
מקסימום כביש 39 העתידי ויש גם את הדסה עין כרם
25 דקות מבית שמש.
לא חרדי.
ולא נגיש.
כמו שכולם רצו ודי.
ובשעות הפקקים שלא תנסו לנסוע מבית שמש במהריים לאזור תעשיה מערבי + משאיות ענק במורדות התלולים שלו.

 

[יהודי ישראלי]

זהו הדיון מיותר.
כבר בנינו בית חולים.
זה כבר קיים.
שערי צדק. דרך כביש 16 בשעות הלילה ללא פקקים.
מקסימום כביש 39 העתידי ויש גם את הדסה עין כרם
25 דקות מבית שמש.
לא חרדי.
ולא נגיש.
כמו שכולם רצו ודי.
ובשעות הפקקים שלא תנסו לנסוע מבית שמש במהריים לאזור תעשיה מערבי + משאיות ענק במורדות התלולים שלו.

העיקר שניצלנו מהאוניברסיטה ש @יעקב הרמתי חלם עליו בהקיץ,
דרך אגב, למה אתה אומר שעין כרם זה בית חולים, זה בכלל אוניברסיטה חילונית.
@יעקב הרמתי אל תיקח אישי, ולמי שלא מבין, זה נכתב בהומור.