כבישים תכנון כבישים - הצילו את בית שמש

[אור אורות]

זה בדיוק הנקודה שבזמן של העבודות הולך להיות סיפור... ואם המצב אחר כך יהיה יותר גרוע מעכשיו אז מה המטרה, וחבל על הכסף, בתקציב הזה יכלו לעשות תכנית טובה שבאמת הייתה מזרימה את התח"צ בנהר הירדן.

בדיוק בשביל זה צריך לכתוב תוכניות טובות יותר.

לגבי תכנית חדשה, אחרי שנתיבי איילון הכינו תכנית, לא מסתבר שהם יכינו תכנית חדשה, ועם מי בכלל תדבר, חוץ מזה שהתכנית כבר יצאה למכרז קבלנים...

לפחות למה שהם עוד לא כתבו תוכניות צריך לכתוב...
אבל, נראה לי שבצומת אורנים התוכנית שהצליחה לא הייתה הראשונה שנכתבה...

 

[די]

בדיוק בשביל זה צריך לכתוב תוכניות טובות יותר.

השאלה איך אתה מגדיר תוכניות טובות
כי אי אפשר שהתכנית תהיה טובה לכולם...

 

[אור אורות]

תוכניות שהחברים פה לא יכתבו עליהם שנכתבו בשטחיות, ושיהיו טובים עם מה שיותר אחוזים מהאוכלוסיה וצרכים והיביטים שונים.

 

[UU]

הנת"צ הימני בנהר הירדן הולך להיות לקישוט בלבד כמו הנת"צ הימני בנהר הדן.

מה פתאום?
בנהר הדן יש סיבות הגיוניות שזה לקישוט, והם לא תקפות בנהר הירדן
*הנתיב מסתיים בקביעות לפני כיכר ולכן כל הזמן צריך להכנס ולצאת ממנו
*כמות תח"צ קטנה באחוזים למשתמשי השטח
*אין בכלל תחנות פעילות לאורכו
במידה ויפעילו שם את התחנות, יוסיפו את הנתיב הזה בצמתים (שיהיה חייב להעביר אותם לרמזור ככה) ויהיה יותר הרבה תח"צ (אין סיכוי שהאחוזים יגיעו לנהר הירדן, זה כביש הרבה יותר מהיר, אולי רק כשהכל שם יהיה בנוי) - אז גם הוא יהיה פעיל

 

[די]

תוכניות שהחברים פה לא יכתבו עליהם שנכתבו בשטחיות, ושיהיו טובים עם מה שיותר אחוזים מהאוכלוסיה וצרכים והיביטים שונים.

התכנית של נתיבי איילון לא נכתבה בשטחיות. הם עבדו על זה המון, מה נראה לך סתם שרבטו משהו?
בעיקרון זה סוג של תכנית פרווה, כלומר לא לגרום יותר מדי נזק לאף אחד, הבעיה שזה גם לא כ"כ מביא תועלת לאף אחד.
לדעתי הכי טוב לעשות מת"צ שמאלי עם תחנות על איים. אבל זה יגרום להוריד נתיב מהרכב הפרטי כלומר יותר פקקים לרכב פרטי וגם לא בטוח שיהיו חניות.
את נתיב האופניים צריך לעשות על הכביש ולא על המדרכה, הבעיה היא שהולכי רגל לא יוכלו ללכת על נתיב האופניים.
בצמתים הקטנים (ואולי גם הגדולים) צריך לעשות כיכרות, הבעיה היא שזה יגרום צוואר בקבוק. אפשר לשים רמזור רק להולכי רגל בלב הרמה, ולעשות "בננה" מנהר הירדן שמאלה להרצוג.

 

[די]

בנהר הדן יש סיבות הגיוניות שזה לקישוט, והם לא תקפות בנהר הירדן

יש גם סיבות שהנת"צ בנהר הירדן יהיה לקישוט, והם לא תקפות בנהר הדן
*בצדדים של נה"י יש בניינים ומוסדות מה שיגרום לרכבים/טנדרים/אוטובוס הסעות לעצור על הנת"צ.
*בצדדים של נה"י יש מסחר שיגרום למשאיות לעצור על הנת"צ לפרוק סחורה.
*בצדדים של נה"י יש עוד רחובות כך שרכבים שפונים ימינה או מגיעים מהימין ייסעו על הנת"צ.
בקיצור נת"צ ימני ברחוב עירוני זה דבר לא מוצלח.

 

[יעקב הרמתי]

התכנית של נתיבי איילון לא נכתבה בשטחיות.

תוכנית שנכתבה בשטחיות, אין הכוונה להסביר שהיא נכתבה בערב פסח, והמתכננים היו עסוקים בניקיונות הבית (אגב ייתכן שזה המציאות)
אלא הכוונה לתוכנית שתוכננה על רקע שכונה מסוימת על קרע צומת מסוימת בלי תכנון כוללני לעיר שעתידה לגדול עוד 15 שנה פי 2 ממה שהיא היום

 

[די]

אלא הכוונה לתוכנית שתוכננה על רקע שכונה מסוימת על קרע צומת מסוימת בלי תכנון כוללני לעיר שעתידה לגדול עוד 15 שנה פי 2 ממה שהיא היום

אז מה צריך לעשות? מת"צ שמאלי? וגם על זה יהיו תלונות..

 

[יעקב הרמתי]

מת"צ ימני היא עדיין בגדר פיילוט, משרד השיכון דורש תמיד מת"צ שמאלי

 

[די]

מצוין, שיעשו מת"צ שמאלי.

 

[UU]

מצוין, שיעשו מת"צ שמאלי.

בנהר הירדן מת"צ שמאלי, מלבד סכנת התאונות שלו, הוא הפך מהעדפת תח"צ
כל האוטובוסים יעמדו בשיירה להמתנה לתחנה
והרכבים הפרטיים יסעו בנוחות בנתיב הריק

 

[דג תמנון]

התכנית של נתיבי איילון לא נכתבה בשטחיות.

לא נראה שהם עשו תסקיר כמה נפח תנועה יש בכל צומת ומה ההבדל בין צומת ריה''נ לרבי לויטס ובין צומת ריב''ל לריב''ז. לזה קוראים שטחיות.

בצמתים הקטנים (ואולי גם הגדולים) צריך לעשות כיכרות, הבעיה היא שזה יגרום צוואר בקבוק.

אבוי לנו עוד כביש של נת''צ וכיכרות יחדיו. את הצמתים הקטנים אפשר לבטל ולאפשר יציאה רק לימין ופרסוס רשמי בצומת הקרובה. כמו שיש עכשיו בריב''ז. בנפח תנועה מועט כמו ריב''ז ורבי לויטס זה לא יפריע לאיש.

 

[דג תמנון]

הנת"צ הימני בנהר הירדן הולך להיות לקישוט בלבד כמו הנת"צ הימני בנהר הדן.

כשעל נהר הדן יבנו עוד 10,000 יח''ד הנת''צ שם יהיה הקישוט הכי יפה בסוכה.

בהסתכלות לטווח ארוך - אם רשת הנת''צים תכשל יגיעו יותר מהר למערכת להסעת המונים אז אולי זה עדיף...

 

[די]

כל האוטובוסים יעמדו בשיירה להמתנה לתחנה

נכון. צריך מת"צ עם מפרצים בתחנות.

לא נראה שהם עשו תסקיר כמה נפח תנועה יש בכל צומת ומה ההבדל בין צומת ריה''נ לרבי לויטס ובין צומת ריב''ל לריב''ז. לזה קוראים שטחיות.

אבוי לנו עוד כביש של נת''צ וכיכרות יחדיו. את הצמתים הקטנים אפשר לבטל ולאפשר יציאה רק לימין ופרסוס רשמי בצומת הקרובה. כמו שיש עכשיו בריב''ז. בנפח תנועה מועט כמו ריב''ז ורבי לויטס זה לא יפריע לאיש.

בעצם כמו רבינא ושדרות האמוראים עם התלונות הידועות...

 

[דג תמנון]

מצוין, שיעשו מת"צ שמאלי.

נת''צ שמאלי לא חייב להיות מת''צ שהופך סדרי עולם. אפשר לפתוח לו מדרכות רק בצמתים לתחנות. ולא נורא אם לא יהיה מפרץ. זה עדיין יותר טוב מנת''צ ימין (ברחוב הזה).

 

[דג תמנון]

נת''צ שמאלי לא חייב להיות מת''צ שהופך סדרי עולם. אפשר לפתוח לו מדרכות רק בצמתים לתחנות. ולא נורא אם לא יהיה מפרץ. זה עדיין יותר טוב מנת''צ ימין (ברחוב הזה).

@אור אורות בבקשה -
הבה נתחיל לגבש את 'תוכנית הפרוגבשי''ם לנת''צ נהר הירדן'!
אני מתחיל:

נת''צ שמאלי לא חייב להיות מת''צ שהופך סדרי עולם. אפשר לפתוח לו מדרכות רק בצמתים לתחנות. ולא נורא אם לא יהיה מפרץ. זה עדיין יותר טוב מנת''צ ימין (ברחוב הזה).

אשמח לתגובתך ולתגובות ותוספות מצד כל הציבור.

 

[די]

הפרוגבשי''ם

?

נת''צ שמאלי לא חייב להיות מת''צ שהופך סדרי עולם. אפשר לפתוח לו מדרכות רק בצמתים לתחנות. ולא נורא אם לא יהיה מפרץ.

בקיצור כמו הנת"צ בשד' האמוראים.
ולדעתי כן חשוב שיהיה מפרץ במיוחד שיהיו הרבה אוטובוסים בינעירוניים עם תא מטען...

 

[דג תמנון]

?

באמת לא הבנת?

בקיצור כמו הנת"צ בשד' האמוראים.

חס ושלום! נת''צ הפרוגבשי''ם הינו מצד שמאל לכל אורך הרחוב ואינו כולל כיכרות חלילה!

ולדעתי כן חשוב שיהיה מפרץ במיוחד שיהיו הרבה אוטובוסים בינעירוניים עם תא מטען...

ודאי! אבל אם יוצאים מתוך נקודת הנחה שלא נקבל הכל אז עדיף לוותר על זה מאשר להשאר עם נת''צ ימין, לא?

 

[אור אורות]

כבישים - תכנון כבישים חיובי לאיזור לב הרמה בבית שמש

אפשר להתחיל לתכנן... כהמשך לאשכול השכן שם ימשיכו לעלות בעז"ה התוכניות הקיימות, התלונות עליהם, הדיונים הארוכים, וכו'. כאן המקום להעלות את התוכניות שלנו ולבנות ולשפר אותם, תוכניות שייטיבו עם תושבי העיר בראש ובראשונה, בדגש על נוסעי התח"צ והולכי הרגל וכמובן לחשוב על נהגי הרכבים והגודש בכבישים, מתוך...

www.prog.co.il

 

[lotr]

יש תכנון להרחיב את כביש 3855/כביש 10?
עם הרחבת שכונת רמה ה’ והקמת rbs park ליד הכביש, הולך להיות עומס מטורף
ובעתיד גם שכונת רמה ו’ או לא זוכר כמה גם בהמשך הכביש....