דרוש מידע בשר ועופות בד"ץ העד"ח

[יוסף חיים5]

שלום לכולם,
אשמח אם יש למישהו מידע אמין ומבוסס בעניין בשר ועופות של בד"ץ העד"ח.
1. לגבי בשר האם הוא חלק ומתאים גם לספרדים, אני יודע שהעד"ח מפרסמים שכן העניין שלפני מספר שנים אמר לי משגיח מהאזור אצלנו שהעניין שנוי בהבנה מה מוגדר חלק (כמו הדיון המפורסם של היין) ואינו מוסכם שמותר לספרדים.
2. לגבי עופות, בזמנו יצאה שמועה שישנו איזה חיסון השנוי במחלוקת אם מטריף את העופות. היום מישהו אמר לי שהחולקים שאסרו חזרו בהם ואין מי שאוסר.
אשמח למידע מה הנכון מכל הנ"ל? (כמו שכתבתי רק מידע אמין ומבוסס, ממי שמבין בתחום).
יישר כח.

 

[לעת עתה]

לגבי בקר, בררתי אצל מס' רבנים, כל בד"ץ עד"ח מתאים לספרדים גם כזה שלא רשום עליו חלק בית יוסף.

 

[יוסייוסייוס]

שמעתי מיהודי יקר שמבקר מידי פעם במשחטות
והוא תיאר לי את העבודה היסודית והאחראית שהבד"ץ העדה"ח עושים
הם מגיעים צוות גדול ומקצועי ויודעים לוודא שהנהלים שלהם אכן מבוצעים בשטח.
וזה העיקר בהכשר שידע להשגיח היטיב.
הם כנראה מצדיקים את השם הטוב שלהם.

 

[אני וביתי]

אמר לי משגיח מהאזור אצלנו שהעניין שנוי בהבנה מה מוגדר חלק (כמו הדיון המפורסם של היין) ואינו מוסכם שמותר לספרדים.

אז לפי שיטתו איזה בשר כן מותר לאכול? רק הרב לנדא?
(שאר ההכשרים (ברובם הגדול) אחוזי החלק שלהם יותר גבוהים מהעד"ח שאין אפשרות להסביר את זה חוץ מניסים שיש רק להם ולא לעד"ח)

 

[יוסף חיים5]

(שאר ההכשרים (ברובם הגדול) אחוזי החלק שלהם יותר גבוהים מהעד"ח

זה מידיעה?

שאין אפשרות להסביר את זה חוץ מניסים שיש רק להם ולא לעד"ח)

אני לא מהתחום, אבל אמרו לי שיש כאלו שמאוד בקיאים בטיב הבהמות וכך יש פחות טריפות.

 

[יוסף חיים5]

שמעתי מיהודי יקר שמבקר מידי פעם במשחטות
והוא תיאר לי את העבודה היסודית והאחראית שהבד"ץ העדה"ח עושים
הם מגיעים צוות גדול ומקצועי ויודעים לוודא שהנהלים שלהם אכן מבוצעים בשטח.
וזה העיקר בהכשר שידע להשגיח היטיב.
הם כנראה מצדיקים את השם הטוב שלהם.

העניין הוא האם הנהלים מתאימים לכל המגזרים.

 

[אלו דברים]

שאין אפשרות להסביר את זה חוץ מניסים שיש רק להם ולא לעד"ח)

העד"ח הנהלים בעד"ח הם בד"כ לפי רבני ירושלים ויש דברים שהעד"ח מתירים והכשרים אחרים אוסרים בגלל שרבני ירושלים התירו את זה כמו יבול נכרי בשמיטה. אולי זה הסיבה שהעד"ח לא מקפידים על חלק

 

[יוסייוסייוס]

העניין הוא האם הנהלים מתאימים לכל המגזרים.

העניין הוא שישנם הכשרים ש'על הנייר' יש להם דרישות גבוהות
אבל במציאות בשטח אין להם יכולת פיקוח ואכיפה שאכן הדרישות מתבצעות.
======
באופן כללי
הנהלים של הבד"ץ הם טובים גם לספרדים וגם לאשכנזים
קשה לי להאמין שישנה חומרא שהבד"ץ מקל בה [בגלל שהם אשכנזים] למרות שספרדים מחמירים בה
אדרבה
אם יש למישהו מידע שכזה, שיידע את כולנו

 

[אני וביתי]

העד"ח הנהלים בעד"ח הם בד"כ לפי רבני ירושלים ויש דברים שהעד"ח מתירים והכשרים אחרים אוסרים בגלל שרבני ירושלים התירו את זה כמו יבול נכרי בשמיטה. אולי זה הסיבה שהעד"ח לא מקפידים על חלק

העד"ח כיום מקפידים על חלק בעבר לפני עשרות שנים לא הקפידו אבל לא אמרו שמקפידים.
אחרים ברמת ההצהרה מספרים שמקפידים בפועל???

 

[שומע בקול ד']

מצורף מכתב של הגרש''מ עמאר המעיד על בשר העדה החרדית שכשר גם למקפידים על חלק בית יוסף (יותר מאוחר הסיר אחריות ממהדרין ירושלים)
השאלה העיקרית היא מי שחושש בכל זאת, מה הוא אוכל במקום
כי יש כאלו שלא אוכלים בשר העה''ח אבל סומכים על כשרויות אחרות שאחוזי החלק שלהם גבוהים בהרבה משל העדה

 

[ה. בקר]

עד"ח לא מקפידים על זריקות עופות. לדעת חלק מהפוסקים זה מטריף את העופות.
אבל, יש להם מדי פעם שחיטה של עופות ללא זריקות, אפשר לברר אצלם תאריכים של שחיטה ללא זריקות. יש קו לבירור בענין

 

[שומע בקול ד']

אפשר לברר אצלם תאריכים של שחיטה ללא זריקות. יש קו לבירור בענין

0723372785 ''קו התאריך''

 

[יוסף חיים5]

עד"ח לא מקפידים על זריקות עופות. לדעת חלק מהפוסקים זה מטריף את העופות.
אבל, יש להם מדי פעם שחיטה של עופות ללא זריקות, אפשר לברר אצלם תאריכים של שחיטה ללא זריקות. יש קו לבירור בענין

כתוב על העוף את התאריך שהם מציינים שם?
מי עומד מאחורי הקו הזה?

 

[ה. בקר]

כתוב על העוף את התאריך שהם מציינים שם?
מי עומד מאחורי הקו הזה?

העד"ח עומדים מאחורי הקו
על העוף כתוב תאריך

 

[אלי @@@]

לגבי בקר, בררתי אצל מס' רבנים, כל בד"ץ עד"ח מתאים לספרדים גם כזה שלא רשום עליו חלק בית יוסף.

הדבר אינו נכון כמו שכבר הורו לי אישית כמה רבנים
מי שרוצה להרחיב את הנושא יכול לעבור לפורום לתורה יש שם את כל המידע על הנושא
לדעתי זה לא שאלה לפורום זה שאלה לרב או לפוסק שלך

 

[לעת עתה]

הדבר אינו נכון כמו שכבר הורו לי אישית כמה רבנים
מי שרוצה להרחיב את הנושא יכול לעבור לפורום לתורה יש שם את כל המידע על הנושא
לדעתי זה לא שאלה לפורום זה שאלה לרב או לפוסק שלך

תביא לי קישור.
אני שאלתי באופן אישי וכך נאמר לי.

 

[אביק]

לגבי זריקות בעופות העניין הוא כזה :
ישנם שני מקומות שבהם מבצעים את ההזרקות, בחזה או בירך, בתחילה כולם הזריקו בירך,
ובמשך הזמן התעורר תופעה שעוררה חשש שכתוצאה מההזרקה בירך חלק מהחומר עובר לשוק
ששם הוא מקום צומת הגידים, ומה שקרה שהאזור נהיה מראות מוזרים בקיצור 'ריעותא'
לכן רוב הכשרויות עברו להזריק בחזה, העדה החרדית באופן עקרוני מסתמכת על מסורת בהנהגות הכשרות ולא שינו, והיו על זה עוררין שדרשו להחמיר
אבל !
בשביל זה יש בודקי גידין יר"ש שבודקים עוף עוף ואם יש ריעותא, מטריפים, אין כאן זלזול !
ולכן זה יותר עניין של בית המדרש שטפטף לשמועות וכו'
העניין הזה בררתי מול רבני כשרות שלא נוהגים כבד"ץ, ולשאלתי - העמידו את אלו הדברים

 

[סתם מתעניין]

עד"ח לא מקפידים על זריקות עופות. לדעת חלק מהפוסקים זה מטריף את העופות.

לגבי זריקות בעופות העניין הוא כזה :
ישנם שני מקומות שבהם מבצעים את ההזרקות, בחזה או בירך, בתחילה כולם הזריקו בירך,
ובמשך הזמן התעורר תופעה שעוררה חשש שכתוצאה מההזרקה בירך חלק מהחומר עובר לשוק
ששם הוא מקום צומת הגידים, ומה שקרה שהאזור נהיה מראות מוזרים בקיצור 'ריעותא'
לכן רוב הכשרויות עברו להזריק בחזה, העדה החרדית באופן עקרוני מסתמכת על מסורת בהנהגות הכשרות ולא שינו, והיו על זה עוררין שדרשו להחמיר
אבל !
בשביל זה יש בודקי גידין יר"ש שבודקים עוף עוף ואם יש ריעותא, מטריפים, אין כאן זלזול !
ולכן זה יותר עניין של בית המדרש שטפטף לשמועות וכו'
העניין הזה בררתי מול רבני כשרות שלא נוהגים כבד"ץ, ולשאלתי - העמידו את אלו הדברים

תודה על התשובה המפורטת. לפי מה שאני שמעתי הסיבה שלא עברו להזריק בחזה היכן ששאר הכשריות מזריקות, לא מכח מסורות קדומות, אלא פרקטי, יש ויכוח בין הרבנים היכן ניתן להשגיח טוב יותר שהעוף לא ייטרף, האם בשוק ולבדוק את צומת הגידין, או בחזה עם משגיח צמוד בשעת הזריקה שהיא אינה חודרת למקומות המטריפים לדוג' ריאות

 

[אלי @@@]

תביא לי קישור.
אני שאלתי באופן אישי וכך נאמר לי.

זה מה שמצאתי בשלוף תעיין שם

ספרדים שלא אוכלים בשר 'העדה החרדית', יש כיום ממה לחשוש?

לא הבנתי במה אתם חולקים הדגשתי: כמה פעמים שאלו פה אם דברי הרב עמאר נאמרו על כל העד"ח או על וול-דאן. אני מכיר אישית את מי שהלך לבדוק עבור הרב עמאר את השחיטה של העד"ח, רב בעל צורה ות"ח שלעצמו מקפיד שלא לאכול אלא מה שנקרא 'חלק רצפה' (כלומר אפילו בלי קורי עכביש), והוא אכן אמר לי כי כשהוא הלך לשם...

tora-forum.co.il

הרב מחפוד על בד"ץ העדה"ח לספרדים

הראוני באיזהו מקומן, שאחד שאל את הרב מחפוד" שקיבל בשר העדה החרדית והוא ספרדי, האם יכול לאכול את הבשר. והשיב לו הרב, שחד פעמי יכול לאכול את הבשר. ותמהתי מה פשר הוראה זו. התקשרתי לרב מחפוד ושאלתי כנ"ל, וענה לי: עכשיו תאכל. כשבאתי לשאול הטעם, השיחה כבר התנתקה. אשמח לביאור העניין.

tora-forum.co.il

שחיטת העדה החרדית (כאן לדון רק על הבשר והעוף | על המפעלים ובתי העסק יש אשכול נפרד)

רציתי לקבל חוות דעת, על דברים שכתב הרב יהודה בן דוד (תלמיד של הראשל"צ הגר"י יוסף שליט"א) כאן ומועתקים עם שינויי עריכה קלים: כידוע אימרת רבותינו היא שבד"צ העדה החרדית לא ירד מן השמים...". ולתועלת הקוראים אמרתי להציג כאן כמה קולות שנוהגים בעדה החרדית. בכדי שידעו הקונים במה צריך להזהר מלקנות. וכל...

tora-forum.co.il

 

[יוסף חיים5]

לדעתי זה לא שאלה לפורום זה שאלה לרב או לפוסק שלך

לפני שמבררים בבית המדרש עם הפוסק וכיו"ב צריך לדעת מה המציאות...
הרי רוב ככל הפוסקים וכו' לא ביקרו בשחיטת העד"ח וגם הרבה אינם בקיאים בהלכות שחיטה וטריפות וכיו"ב כל הצורך אלא יותר בהלכות המצויות. עיקר שאלתי האם למישהו יש מידע נאמן מהשטח בנושא, כמו שפתחתי את הנושא. ובמקום שאמרו לקצר אינו רשאי להאריך....