דרוש מידע הקיר הרביעי/דבורי רנד

יוהו ספר ממכר!
נשארתי ערה בשבילו לילה אחד...
רק שאלה:
איך זה יכול להיות שכולם נגדה במשפחה שלה?
בד"כ זה הולך שאם האמא לא אוהבת את אחד מהילדים-האבא יותר מתחבר, לא?
ובמיוחד שהאמא לא הייתה 100 אחוז מסורה לילדים-הילדים אמורים להיות בקואליציה משותפת עם בקה נגד האמא ולא להצטרף לשנאה שיש לאמא לבקה...
לא הסתדר לי :unsure:
 
יוהו ספר ממכר!
נשארתי ערה בשבילו לילה אחד...
רק שאלה:
איך זה יכול להיות שכולם נגדה במשפחה שלה?
בד"כ זה הולך שאם האמא לא אוהבת את אחד מהילדים-האבא יותר מתחבר, לא?
ובמיוחד שהאמא לא הייתה 100 אחוז מסורה לילדים-הילדים אמורים להיות בקואליציה משותפת עם בקה נגד האמא ולא להצטרף לשנאה שיש לאמא לבקה...
לא הסתדר לי :unsure:
אני יכולה לומר מעצמי לא בשם הסופרת או משהו
לפעמים בתת מודע זה שההורים נגד מישהו- גורם לילדים להיות נגדו גם
במיוחד שהאמא התנהגה ספציפית אליה כך והיתה חלקת לשון
יש מצב שהילדים כדי לרצות אותה עשו את זה
האבא בעיני גרוע גם שעודד את זה בשתיקה או במניפולציות
לא מופרח בעיני בכלל דווקא... עצוב מאד מאד מאד
ויש דבר שנקרא המרדה/ הסתה
 
יוהו ספר ממכר!
נשארתי ערה בשבילו לילה אחד...
רק שאלה:
איך זה יכול להיות שכולם נגדה במשפחה שלה?
בד"כ זה הולך שאם האמא לא אוהבת את אחד מהילדים-האבא יותר מתחבר, לא?
ובמיוחד שהאמא לא הייתה 100 אחוז מסורה לילדים-הילדים אמורים להיות בקואליציה משותפת עם בקה נגד האמא ולא להצטרף לשנאה שיש לאמא לבקה...
לא הסתדר לי :unsure:
אין כללים בדברים האלו...
:(
 
יוהו ספר ממכר!
נשארתי ערה בשבילו לילה אחד...
רק שאלה:
איך זה יכול להיות שכולם נגדה במשפחה שלה?
בד"כ זה הולך שאם האמא לא אוהבת את אחד מהילדים-האבא יותר מתחבר, לא?
ובמיוחד שהאמא לא הייתה 100 אחוז מסורה לילדים-הילדים אמורים להיות בקואליציה משותפת עם בקה נגד האמא ולא להצטרף לשנאה שיש לאמא לבקה...
לא הסתדר לי :unsure:
בהרבה משפחות יש ילד זהב וכבשה שחורה
במיוחד במשפחות שגדלו בשיטת שרמן
 
איך קשורה שיטת שרמם לעניין?
שרמן זה לא סוג של שפר ?
שרמן זה סוג שפר
ילד הזהב זה הילד המוצלח המושלם הילד שלא צריך עוד טיפת אהבה בשביל לצמוח
הכבשה השחורה המסכנה- עושה לאמא בעיות, צריכה קצת יותר יחס וקשר - היא מבקשת יותר הוכחות שאוהבים אותה והיא רצויה - כי היא -היא - בת אבא ואמא - היא לא מקבלת את זה והיא אפילו לא מצליחה להיות האחות המושלמת - שהיא הילדה של אמא
שיטת שרמן שמה עליה תווית של "בעייתית" וההנחיה היא להתעלם ממנה- כבשה שחורה ואמללה!!!
 
נערך לאחרונה ב:
אני עוד באמצע הספר, כואב, ממכר, עוצמה ועומק של כל כך הרבה רגשות.


דמות שעוד לא הצלחתי להבין אותה זה עזרי, איפה הוא בכל הסיפור? הוא לא קותי, זרק עקיצה או שניים במהלך הספר,.
אבל נשמע שהוא גם ברשימה השחורה של בקה
 
יוהו ספר ממכר!
נשארתי ערה בשבילו לילה אחד...
רק שאלה:
איך זה יכול להיות שכולם נגדה במשפחה שלה?
בד"כ זה הולך שאם האמא לא אוהבת את אחד מהילדים-האבא יותר מתחבר, לא?
ובמיוחד שהאמא לא הייתה 100 אחוז מסורה לילדים-הילדים אמורים להיות בקואליציה משותפת עם בקה נגד האמא ולא להצטרף לשנאה שיש לאמא לבקה...
לא הסתדר לי :unsure:
המשפחה מורעלת נגדה.
האבא מורעל.
הילדים מורעלים.
קותי העתק של האמא.

ספר מדהים ומבריק, מביא לקדמת הבמה את כל השקופים.
בקה חזקה מדי, היא אמורה להשבר יותר.
מצד שני היא לא מאמינה בעצמה, רק בסוף. קצת מדי.
כנראה תלוי האופי שלה.

אהבתי שהספר מכיל הגדרה אחת: רעל.
זה הרבה יותר חזק ונוכח מכל הגדרה שנשחקה.
 
בקה חזקה מדי, היא אמורה להשבר יותר.
אני שמה את זה לזכות בעלה והמשפחה היפה שהיא בנתה
ועוד אי אילו אנשים טובים בחייה
והפסיכולוגית המוזכרת בין לבין
 
האבא מורעל.
האבא לא היה מורעל כשהאמא היתה בבית, זאת היתה המשבצת שלה.
אחרי שהיא עזבה, והאשימה בעזיבה שלה את בקה, ועוד נפטרה שבועיים אח"כ-
המשבצת הזאת התפנתה , ואז האבא נכנס אליה לסירוגין.
זה קרה כשהמציאות היתה מדי קשה לו
והדפוסים האוטומטיים שלו הזכירו לו שהכי קל להאשים את בקה שסופגת הכל ומסדרת את המציאות מחדש.

@dvory
ספר מדהים עמוק ורגיש
קראתי אותו לראשונה (בלי לקרוא בעיתון) ובלעתי אותו ככה בשלמותו
עכשיו צריכה לחזור ולקרוא מילה במילה ולהבין את הרבדים הנוספים שלו.

אהבתי שתיארת בצורה מפורטת את התהליך של בקה,
אם כי היו מקומות שבהם היתה חזקה אופן מפתיע, ואני נשברתי עוד יותר ממנה ...
ואמונה- נוגעת עמוק בלב.
על יסכה עדיין לא החלטתי :)

שאלה קטנה-
אשמח לשמוע מה הרקע שהביא אותך לכתוב את הסצנה של האיקסים האדומים...

ותודה על כל מילה, הצטערתי שהספר נגמר!!!!
 
האבא לא היה מורעל כשהאמא היתה בבית, זאת היתה המשבצת שלה.
אחרי שהיא עזבה, והאשימה בעזיבה שלה את בקה, ועוד נפטרה שבועיים אח"כ-
המשבצת הזאת התפנתה , ואז האבא נכנס אליה לסירוגין.
זה קרה כשהמציאות היתה מדי קשה לו
והדפוסים האוטומטיים שלו הזכירו לו שהכי קל להאשים את בקה שסופגת הכל ומסדרת את המציאות מחדש.
הוא היה מורעל חלקית, כל הזמן.
רעל הוא רעל.
תמיד יש הסברים, הצטדקויות והמון תעתוע

מעניין, איפה את רואה אבא תקני לפני פטירת האמא?
 
נערך לאחרונה ב:
הוא היה מורעל חלקית, כל הזמן.
רעל הוא רעל.
תמיד יש הסברים, הצטדקויות והמון תעתוע

מעניין, איפה את רואה אבא תקני לפני פטירת האמא?
מסכימה איתך, התנסחתי לא נכון
רעל הוא רעל והוא רגש שמחלחל
אבל הביטוי המעשי או המילולי שלו אצל האבא, היה קיים לסירוגין ובעיקר אחרי פטירת האמא.
להרגשתי, זה לא היה הבייס שלו כלפיה. הוא כן דאג לה והיה אכפתי כלפיה בחלק מהזמנים. ולא הרגשתי שזה תעתוע.

כאמור, בלעתי את הספר ואני צריכה לשוב ולקרוא אותו כדי להיות יותר בטוחה במה שאני כותבת
אבל לשאלתך- על אבא תקני לפני הפטירה של האמא- לא מצליחה להיזכר בסצנות שבהן היה תקני או לא תקני.
לפני הפטירה של האמא ,עיקר התיאורים והחוויות השליליות של בקה התמקדו באמא, האבא היה פחות דומיננטי בחוויה שלה. ומבין השורות היה נשמע שהאבא היה עסוק בלרצות ולהחזיר את האמא הביתה. ולכן אולי השתמש בבקה באופן לא תקני.
 
אני עדיין באמצע
לא סובלת את יסכה- איכס איזה אישה קשההההה!!!!
אמא של בקה נשמעת לי סתם מטורפת אבל מה שלא הבנתי, היא רב הזמן לא הייתה בבית... היא היתה חסרה בנוכחות לבקה בעיקר, מעבר לרעל...
יותר קשה עם אמא רעילה שכל הזמן בבית...

מה אני אבין בסוף הספר?
 
נערך לאחרונה ב:
מסכימות לעשות לי רקע על הספר,
גילאים של כל הדמויות פחות או יותר מי נשוי ומה הולך שם?
 
מסכימות לעשות לי רקע על הספר,
גילאים של כל הדמויות פחות או יותר מי נשוי ומה הולך שם?
בקה גדלה תחת הורות רעילה מצד אמה.
הסיפור מתרחש כמה שנים אחרי שהאמא עזבה את הבית.
אביה של בקה מתחתן עם חברתה טובה ביותר -יסכה ,הייתה נשואה לבעל אלכוהוליסט.
אחיה מאשימים אותה בעזיבה של האם, (רק היא חוותה את הרעל)
מאיזשהי סצנה שקרתה ימים ספורים לפני שהאם נעלמה.
רק רקע קצר...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

אושר של אחרים 2.0 -מתוך הפוסט של @dvory (מפורסם כאן בהסכמתה)

גילוי נאות:
התכוונתי לפרסם את הפוסט הזה בשנת תשפ"ה, שבוע לפני שהיא מסתיימת. הרגשתי שזה הזמן הנכון, רגע לפני דין, לייצר עוד קצת תקווה בעולם.

רצה הבורא ונפלתי לעומס לא הגיוני. לא הצלחתי לכתוב. לא הצלחתי לפרסם. תשפ"ה הסתיימה, תשפ"ו התחילה, והנה אני. רק עכשיו.

יכולה לנזוף בעצמי על אנושיותי. מעדיפה לקפוץ למוסר השכל, סופרת במוד חיסכון ;). עשרת ימי תשובה,זה השיעור הגדול שלהם, נכון? זאת המתנה, אלה הרחמים; היכולת לתקן.

פעם, כשיסכה עדיין היתה לבד ודיברנו על חגים, היא אמרה שחגים הם כמו קרש, גשר באמצע חיים.
בבתים רגילים, יציבים, הוא מונח על הרצפה, אין בעיה לדרוך, לחזור לחיים. בבתים אחרים, מתעתעים,הוא תלוי בקצה צוק, מתנדנד מעל התהום.

ולכי תחצי ככה.

(מתוך הקיר הרביעי)

חגים הם טריגר איום למי שחורג מתו התקן. סיבה לשמוח אצל נפש אחת, רגילה, היא סיבה לבכות אצל נפש אחרת ממתינה לגאולה. הנה למה הפוסט הזה נכתב. בשביל קצת תקווה, בשביל סיכוי, אפילו אחד לאלף, שיהיו זמנים לששון.

זוכרת את אושר של אחרים? אין סיכוי ששכחת. מאות תגובות, עשרות הצעות, שידוך אחד שקם והיה!

בואי נעשה את זה שוב.

בבקשה, קחי דקה–שעה–יום לחשוב על רווק/ה שאת מכירה. חפשי בשבילו. בשבילה. הרימי טלפון לאנשים שאולי יכולים להכיר. שלחי מייל. עומס החיים, אני יודעת. וערב חג. דווקא לכן. דווקא עכשיו.

כל הצעה שתירקם מהיום ועד ראש חודש חשוון תשפ"ו תזכה אותך בכרטיס כניסה להגרלה על אחד מהפרסים המפורסמים בהמשך. אם תציעי הצעה לרווק/ה שעברו את גיל 25, תיכנסי להגרלה פעמיים.
במילים פשוטות, תכפילי את סיכוייך לזכות.

המשך הפרטים בלינק המצורף

אושר של אחרים 2.0

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה