דרוש מידע איך לעשות סקר שוק לפני השקעה בצימר?

  • הוסף לסימניות
  • #1
יש דירה בעיר העתיקה בצפת שאני מעוניין לרכוש ולהפוך לצימר
אני מנסה לעשות סקר שוק להבין כמה אפשר לקבל עליה ללילה ולכמה לילות בממוצע בשנה אפשר להשכיר את זה עם פרסום סביר.
כשאני שואל מתווכים זורקים כל מיני מספרים, אבל אני מנסה להבין א' איך השוק הזה מתומחר וב' האם יש דרך לשער את רמת הביקוש (בימים שאין מלחמה וכדו') והאם הביקוש הוא בעיקר מתיירות ישראלית/חרדית או מחו"ל.

יש למישהו רעיונות איך לבצע כזה סקר שוק?

יש עוד נושא של עלויות תחזוקה ובלאי אבל זה נושא נפרד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
באדיבות AI:

🧭 חלק א': איך השוק מתומחר?​


הדרך הכי טובה להבין תמחור היא להיכנס לנעליים של הלקוח ולראות מה יש בשוק:


1. סקירה של פלטפורמת אונליין:


  • פתח Airbnb , Booking.com , ו-Zimmer.co.il וחפש צימרים/דורות נופש בעיר העתיקה של צפת (או בקרבת מקום).
  • רשום לעצמך:
    • מחיר ללילה (בעונה ובאוף-סיזן)
    • רמת גימור (תמונות, אבזור, נוף, חוויה)
    • מספר ביקורות וציונים
    • מדיניות ביטול ומינימום לילות

2. המרת תמחור שנתי לשווי נכס:


קח 5-10 נכסים דומים ושאל את עצמך:


  • בכמה לילות מושכרים בשנה (אפשר לראות ב-Airbnb זמינות לפי תאריכים).
  • מה ממוצע מחיר ללילה.
  • כמה עמלות נגבות.
  • תוריד 20-30% לתפעול/תחזוקה, ותבדוק מה נשאר.





🔍 חלק ב': איך לשער את רמת הביקוש?​


כאן זה כבר יותר טריקי, אבל יש דרכים:


1. בדיקת זמינות:


בדוק זמינות של נכסים דומים לאורך כל השנה (למקרה, אם דירה תפוסה רוב סופי השבוע, זה סימן טוב). ב-Airbnb פשוט נכנסים ללוח השנה של כל דירה ובודקים.


2. שיחה עם מארחים פעילים (ולא מתווכים):


חפש דירות נופש ב-Airbnb בצפת, תאתר את בעלי הבית האקטיביים, ותכתוב להם הודעה כאילו אתה מעוניין להשכיר נכס דומה – ותשאל:


  • האם הביקוש גבוה?
  • מתי יש יותר תנועה?
  • מי הקהל הרחב? חרדים? חילונים? תיירים?

3. דיבר על פרסום ברשת חברתית מסויימת, מפני קדושת הפורום, הושמט.​


4. שיחה עם בעלי עסקים/תחזוקה בעיר העתיקה:


אנשים כמו בעלי מכולות, חברות ניקיון, או שיפוצניקים שמטפלים בצימרים – יודעים בדיוק מי משכיר, כמה, ואיך הולך. אל תתבייש לשאול.






🌍 חלק ג': מי קהל היעד? ישראלים או תיירים?​


לפי עד הקורונה וגם אחריה:


  • צפת היא יעד חזק לציבור הדתי והחרדי , במיוחד בסופי שבוע, חגים ותקופת בין הזמנים.
  • תיירים מחו"ל – בעיקר יהודים דתיים/רוחניים (אמריקאים, צרפתים וכו'), אבל פחות תנועה קבועה נגד ירושלים.
  • קיץ וחגים – פיק בביקוש. בחורף – דעיכה, אלא אם כן זו דירה מאוד ייחודית עם אווירה.





🧪 מסקנות וצעדים הבאים:​


אם אתה רוצה לעשות את זה חכם – אפשר לבנות מודל של תחזית תשואה בהתבסס על:


  • מחיר רכישה
  • עלות שיפוץ ואבזור
  • צפי מחיר ללילה
  • תפוסה שנתית ממוצעת (נניח 60%-70%)
  • כדאי תפעול
  • תרחיש שמרני, סביר ואופטימי

ואם תרצה – אני יכול להכין לך תבנית אקסל חכמה לזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
יש דירה בעיר העתיקה בצפת שאני מעוניין לרכוש ולהפוך לצימר
אני מנסה לעשות סקר שוק להבין כמה אפשר לקבל עליה ללילה ולכמה לילות בממוצע בשנה אפשר להשכיר את זה עם פרסום סביר.
כשאני שואל מתווכים זורקים כל מיני מספרים, אבל אני מנסה להבין א' איך השוק הזה מתומחר וב' האם יש דרך לשער את רמת הביקוש (בימים שאין מלחמה וכדו') והאם הביקוש הוא בעיקר מתיירות ישראלית/חרדית או מחו"ל.

יש למישהו רעיונות איך לבצע כזה סקר שוק?

יש עוד נושא של עלויות תחזוקה ובלאי אבל זה נושא נפרד.
מנסיון ארוך בנושא כמעצבת צימרים וסוויטות אוכל לתת לכם מידע במייל שבחתימה
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
קח 5-10 נכסים דומים
זהו שכשאתה רואה נכסים בכל מיני אתרים אתה לא באמת מצליח להבין למה מתומחר במחיר X
לפעמים אחרי קריאה של הביקורות אתה רואה שאין בה חלונות והדלת נפתחת ישר לרחוב, ואז נשאלת השאלה האם הנתונים האלו משפיעים על התמחור? אולי הקרבה לבית כנסת X? זמינות של חניה? נוף? או שזה בכלל בגלל שהצימר הזה מתאים לילדים ובאחרים רק לזוגות?
אני מעריך שהתמחור פשוט נוצר עם הזמן ובעל הצימר מעלה ומוריד מחירים עד שמוצא את הנקודה הכי טובה בשבילו.

בכמה לילות מושכרים בשנה (אפשר לראות ב-Airbnb זמינות לפי תאריכים).
גם זה לא תמיד ראיה כי לפעמים מסיבות אחרות בעל הצימר מסמך תאריכים כסגורים כי רוצה אז חופש

דיברתי עם יהודי שיש לו צימר יפה בצפת במחיר שהיה נראה לי יחסית נמוך.
אחרי השיחה יצא שהוא חי לו בעולם אחר ופשוט סוגר את את הלוח להזמנות כי הוא רוצה שהכל יהיה ברגוע ואין לו כח להחלפה אינטנסיבית של אורחים וגם לא מסכים שיבואו עם ילדים כי זה יותר תחזוקה ומה שהכי חשוב לו זה הרגוע הנפשי וכו'

אני מעריך שרוב בעלי הצימרים מסתכלים על הצימר שלהם כמו עסק אבל רק בא לומר שקשה לשער מה התמחור מפתיחה של אתרים של צימרים כי לכל אחד יש את הפרמטרים והשיקולים שלו.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #6
דיברתי עם יהודי שיש לו צימר יפה בצפת במחיר שהיה נראה לי יחסית נמוך.
אחרי השיחה יצא שהוא חי לו בעולם אחר ופשוט סוגר את את הלוח להזמנות כי הוא רוצה שהכל יהיה ברגוע ואין לו כח להחלפה אינטנסיבית של אורחים וגם לא מסכים שיבואו עם ילדים כי זה יותר תחזוקה ומה שהכי חשוב לו זה הרגוע הנפשי וכו'
זה בדיוק סקר!
אחד מוריד מחיר בגלל רוגע נפשי
ואחד מעלה כי זקוק לכסף יותר לרוגע נפשי...

בכל מקרה לדעתי,
מאחר ושוק הצימרים הוא שוק דינאמי מאוד
(עיין ערך החמש שנים האחרונות
מחצית מהזמן היה קורונה ומלחמה עם שוק קפוא).

זו דורש אומדן של איתנות פיננסית הגמישה למצבי קיצון
כך שלא כ"כ סביר אפי' לקחת סקר שוק רגיל לאומדן ולהשען עליו
כי הוא לא נותן משקל ראוי לסיכון הגבוה בשוק מורכב שכזה.
כך שההניתוח הנכון הוא שאם לא רואים רווח משמעותי הרבה מעל ערך ההוצאות
זה עסקה ברמת סיכון גבוהה שאינה מותאמת לכל אחד.

בכל מקרה אין לי נסיון בתחום ואין חכם כבעל הנסיון https://tehilayaskil.co.il/
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
פירטתי מאחר והרב @השקעות R הון ביקש וא"א לסרב לו!

סקר שוק -
כדי להגיע לתוצאות טובות בסקר שוק אמיתי, יש מספר נקודות שחשוב מאוד לא לוותר עליהן!

א. סקר שוק מהימן חייב להתבסס על שיחות עם בעלי צימרים מקומיים, שמנהלים את עסק האירוח בעצמם. חשוב להימנע מהסתמכות על מידע מאנשים שרכשו את הנכס להשקעה בלבד ומתגוררים במרכז, או שיש להם מנהל מקומי. לרוב, חסר להם ידע מעמיק בניואנסים ובפרטי המחירים הרלוונטיים, ואין כאן המקום להרחיב בנושא.

ב. מתווך נדל"ן יכול לספק מידע ספציפי על הצימר שהוא מציע למכירה (פרטים מהבעלים הנוכחי), אך לרוב אין לו תמונה מלאה על השוק כולו. השוק משתנה מאוד מצימר לצימר בהתאם למפרט, מיקום, נוף, קיומו של ג'קוזי, אסטרטגיית הפרסום, ותק הצימר בשוק ועוד.

ג. מידע מהותי חייב להתקבל מבעל צימר שמנהל יומן או רישום מסודר של כל ההכנסות וסיכום שנתי של הממוצע. ישנם ימים רבים שאינם ניתנים לחישוב פשוט, ולכן השאלה "כמה לוקחים ללילה" אינה מדויקת.
לדוגמה, שנה שבה ל"ג בעומר חל לפני שבת (כמו השנה הנוכחית) שונה משנה שבה הוא חל באמצע השבוע. שבת ראש חודש (בפרט סגולת רבי לייב בעל הייסורים בצפת) יכולה להוסיף לממוצע.

תקופת בין הזמנים של חודש אב יכולה לנוע בין 13 ל-18 לילות בשנה רגילה, אך חשוב לזכור שהתקופה המקסימלית היא מי' באב ועד ראש חודש אלול, שהם 20 יום. לעיתים, ט' באב יוצא כך שההגעה מתחילה רק ביום ראשון שאחרי, וגם ראש חודש אלול יכול "לדפוק" יום או יומיים. כלומר, זמן בין הזמנים יכול להתחיל ביום ראשון שאחרי ראש חודש מנחם אב (יום או יומיים אחרי ראש חודש), ויכול להתחיל בדיוק בראש חודש אב, כאשר אנשים לוקחים יומיים להתארגן לפני תחילת הזמן.

גם שבתות חורף קרות במיוחד (כשאין שלג) מאופיינות בתפוסה נמוכה יחסית, מלבד תלמידי ישיבות שמשלמים תעריפים שונים.
בקיצור, רק ממוצע שנתי או שיחות רבות עם בעלי צימרים שמוכנים לשתף מידע אמיתי יכולים לתת תמונה מדויקת מאחר ויש ימים רבים שללא נסיון לא תדע לתמחר מראש.
ולשאלתך, אפשר לתמחר הכל מראש על ידי ניתוח מעמיק עם לוח שנה.

ד. קהל יעד: חשוב להבין לאיזה קהל יעד הצימר פונה. יש קהל יעד מסוים, כמו תיירים אמריקאים שמחפשים צימר מפנק וברמה גבוהה במיוחד, שעשוי להגיע בתדירות נמוכה יותר אך לשלם סכומים גבוהים יותר לשהות. לעומת זאת, יש קהל יעד שמגיע בתדירות גבוהה יותר לאורך כל השנה, אך משלם פחות ללילה. במקרה זה, הצימר יהיה מלא יותר אך ההכנסה פר נופש תהיה נמוכה יותר בהשוואה לאורחים האמריקאים.

ה. פרסום הוא גורם משמעותי. יש צימרים מפורסמים מאוד שהבעלים שלהם משקיעים רבות בפרסום ויש להם פניות רבות, אך בפועל לקוחות לא חוזרים בגלל חוסר תשומת לב ואי שביעות רצון. לעומת זאת, יש צימרים שכמעט לא מפרסמים ותמיד מלאים מכיוון שהפרסום הרווחי ביותר הוא מפה לאוזן, ובו השקיע בעל הבית. (נ.ב. תמיד אפשר ליצור מוניטין חיובי כזה מחדש).
נ.ב פרוג זה מקום ממש מושלם, אם אתם פעילים באתר בין כה תמיד יראו את החתימה של ההודעה ויצרתם פרסומת במחיר ממש שווה (הביא לנו יותר לקוחות מפרסום בעלות של מחירים מופקעים בעיתונים גדולים של המגזר)

ו. עלויות תחזוקה ובלאי: נושא שמשתנה מאוד. אם אתה מתפעל את הצימר בעצמך ומכבס ומנקה בעצמך, העלויות יהיו נמוכות משמעותית בהשוואה למחיר של מתפעל חיצוני. לעומת זאת, אם אתה עונה לטלפונים ומטפל בנזקים בעצמך, אך שוכר שירותי ניקיון וקונה ציוד בעצמך, העלות תהיה גבוהה יותר אך עדיין פחות ממתפעל שמנהל עבורך את הכל. מתפעל גובה בין 25% ל-40% מההכנסות, תלוי ברמתו, ניסיונו, רמת הצימר וכמות ההכנסות.

לסיכום, אתה חייב לבחון את הנתונים האישיים של הצימר המוצע ולברר מה קורה בפועל במקום. מומלץ לשאול את המוכר או את המתפעל הנוכחי שאלות קונקרטיות שהוא לא יוכל להתחמק מהן, ולא רק כמה הוא גובה ללילה או כמה לילות הצימר מושכר בשנה. שאל אותו כמה הוא משלם על כביסות, מה עלות חשבון החשמל והמים בחורף, בקיץ ובבין הזמנים, מה גובה הארנונה, כמה הוא משלם על קפה, שמפו, מרכך ושאר פינוקים, ומה קצב הבלאי של המצעים, המגבות וכלי המיטה אצלו (זה תלוי גם בקהל היעד שלו).

תיירות: רוב הנופשים וההזמנות מגיעים מישראל. קיימת גם תיירות חוץ משמעותית, אך בתקופת מלחמה היא נחלשה מאוד, ומאז המצב מתחיל לחזור לקדמותו. ישנם היבטים ואפשרויות רבים בנושא שאוכל לפרט עליהם באופן אישי ולא בפורום.

ייעוץ חיצוני: לפעמים קשה לנו לבחון עסקה מאחר והיא מאד קורצת והכל נראה ורוד גם באקסל, מומלץ מאד להתייעץ עם אדם חיצוני שאינו קשור (לא הורים או משפחה) וכמובן שרב תמיד יכול לעזור בשיקולים ולתת ברכה בעניין.

נ.ב. חשבתי לכתוב שאתה יכול להתקשר להתייעץ אבל אין לי צורך בהצפה של טלפונים כי יש הרבה מתעניינים בנושא בפרט בתקופה הנוכחית שמחירי הנופש עלו אך מחירי הנדל"ן עדיין בשפל מאז המלחמה.
אם לא תסתדרו תשלחו לי הודעה באישי או הודעה ואשלח לכם פרטי יצירת קשר באישי.
בהצלחה בכל מעשה ידיכם.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #8
מניסיון עם השקעה דומה- ממליצה ממש על ייעוץ עסקי (יכולה לתת המלצה אם צריך)
בקצרה, אתם צריכים להתחיל הפוך - הדרך הנכונה לבחון כדאיות השקעה מהסוג הזה היא קודם כל לעשות חשבון משוער של עלויות קניה, ריביות, שיפוץ, ריהוט, תחזוקה שוטפת, ניקיון, פרסום וכו' ולחלק לשנה
ואז להבין את העלות החודשית של הסיפור הזה.
ואז לבדוק כמה מינימום לילות בחודש ובאיזה מחיר מינימום ההשקעה תהיה לא הפסדית
אחר כך להחליט בשביל איזה רווח מינימום אתם רוצים את המיזם הזה. ואז לבדוק מה זה דורש מבחינת התפוסה- כלומר, כמה לילות בחודש הצימר צריך להיות מושכר כדי לקבל את הסכום הזה ורק אז תעשו סקר שוק- תבדקו במקומונים/ איירביאנבי/ בוקינג כמה לוקחים על כזה צימר ואז תבדקו עם בעלי צימרים כמה לילות בממוצע הם משכירים בחודש
עם מחירי הנדל"ן היום, סיכוי טוב שתגלו שזה לא רווחי בעליל אבל אולי יש הפתעות.
בהצלחה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
עם מחירי הנדל"ן היום, סיכוי טוב שתגלו שזה לא רווחי בעליל אבל אולי יש הפתעות.
עם מחירי הנופש היום, סיכוי טוב שתגלו שזה רווחי בעליל אבל אולי יש הפתעות. ;)
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
לסיכום, אתה חייב לבחון את הנתונים האישיים של הצימר המוצע ולברר מה קורה בפועל במקום. מומלץ לשאול את המוכר או את המתפעל הנוכחי שאלות קונקרטיות שהוא לא יוכל להתחמק מהן
מדובר בדירה שלא משתמשת היו כצימר וצריכה כמה שינויים כדי שתהיה מתאימה (כמובן צריך לבדוק לעמוק את העלויות)
ואז להבין את העלות החודשית של הסיפור הזה.
ואז לבדוק כמה מינימום לילות בחודש ובאיזה מחיר מינימום ההשקעה תהיה לא הפסדית
אחר כך להחליט בשביל איזה רווח מינימום אתם רוצים את המיזם הזה. ואז לבדוק מה זה דורש מבחינת התפוסה- כלומר, כמה לילות בחודש הצימר צריך להיות מושכר כדי לקבל את הסכום הזה ורק אז תעשו סקר שוק- תבדקו במקומונים/ איירביאנבי/ בוקינג כמה לוקחים על כזה צימר ואז תבדקו עם בעלי צימרים כמה לילות בממוצע הם משכירים בחודש
אני פשוט עושה את כל הבדיקות האלו במקביל
כמובן הכל צריך להסתדר בסוף באקסל.
אבל מכיוון שכל בדיקה אורכת זמן אין טעם להמתין לבדיקה של כמה לילות משכירים בממוצע בשנה (כמות השכרות בחודש לא מעניין) רק עד אחרי הבדיקה של עלויות תפעול.
השוק משתנה מאוד מצימר לצימר בהתאם למפרט, מיקום, נוף, קיומו של ג'קוזי, אסטרטגיית הפרסום, ותק הצימר בשוק ועוד.
תכל'ס איך בעל צימר מתמחר את הצימר שלו
נשמע שזה בערך ככה יהודי צפתי החליט לקחת את החורבה מאחורי הבית ולשפץ אותה, ביום אחרי שגמר לשפץ רוצה להתחיל להשכיר וצריך לקבוע מחיר, אז הוא פשוט מנסה להתחיל ממבצעי פתיחה ב400 ש"ח ללילה ורואה שיש ביקוש והכל נחטף אז מעלה ל800 ורואה שאף אחד לא מגיע אז מוריד ל600 ש"ח וככה ממשיך לשחק עם המחירים עד שמוצא כמה אנשים מוכנים לשלם על הצימר שלו.
שזה תלוי גם במפרט הטכני, וגם בשירות שהוא נותן וגם בשיווק נכון וכו'
ככה שיכול להיות שני צימרים עם מפרט טכני זהה עם מחירים שונים כי הראשון פרסם טוב ויש לו מבול של טלפונים והשני פרסם רק במודעה נידחת בעיתון גדול וכמעט אף אחד לא ראה את המודעה שלו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
מדובר בדירה שלא משתמשת היו כצימר וצריכה כמה שינויים כדי שתהיה מתאימה (כמובן צריך לבדוק לעמוק את העלויות)

אני פשוט עושה את כל הבדיקות האלו במקביל
כמובן הכל צריך להסתדר בסוף באקסל.
אבל מכיוון שכל בדיקה אורכת זמן אין טעם להמתין לבדיקה של כמה לילות משכירים בממוצע בשנה (כמות השכרות בחודש לא מעניין) רק עד אחרי הבדיקה של עלויות תפעול.

תכל'ס איך בעל צימר מתמחר את הצימר שלו
נשמע שזה בערך ככה יהודי צפתי החליט לקחת את החורבה מאחורי הבית ולשפץ אותה, ביום אחרי שגמר לשפץ רוצה להתחיל להשכיר וצריך לקבוע מחיר, אז הוא פשוט מנסה להתחיל ממבצעי פתיחה ב400 ש"ח ללילה ורואה שיש ביקוש והכל נחטף אז מעלה ל800 ורואה שאף אחד לא מגיע אז מוריד ל600 ש"ח וככה ממשיך לשחק עם המחירים עד שמוצא כמה אנשים מוכנים לשלם על הצימר שלו.
שזה תלוי גם במפרט הטכני, וגם בשירות שהוא נותן וגם בשיווק נכון וכו'
ככה שיכול להיות שני צימרים עם מפרט טכני זהה עם מחירים שונים כי הראשון פרסם טוב ויש לו מבול של טלפונים והשני פרסם רק במודעה נידחת בעיתון גדול וכמעט אף אחד לא ראה את המודעה שלו.
אם מדובר על בדיקת כדאיות- ממליצה שוב על ייעוץ מקצועי.
תוך פגישה של שעה יהיה לך אקסל ראשוני- לשיקולך כמובן
אבל נשמע שכבר החלטת ללכת על זה וגם שלדעתך אין דרך לעשות באמת סקר שוק...
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
תכל'ס איך בעל צימר מתמחר את הצימר שלו
נשמע שזה בערך ככה יהודי צפתי החליט לקחת את החורבה מאחורי הבית ולשפץ אותה, ביום אחרי שגמר לשפץ רוצה להתחיל להשכיר וצריך לקבוע מחיר, אז הוא פשוט מנסה להתחיל ממבצעי פתיחה ב400 ש"ח ללילה ורואה שיש ביקוש והכל נחטף אז מעלה ל800 ורואה שאף אחד לא מגיע אז מוריד ל600 ש"ח וככה ממשיך לשחק עם המחירים עד שמוצא כמה אנשים מוכנים לשלם על הצימר שלו.
כן ולא,
זה קצת כמו תיאוריית השוק היעיל, זה לא רק בעל צימר, שאלת את עצמך איך אברך שמשכיר יח"ד בבני ברק יודע לבקש 2900 או 3100 ולא 5000 או 2000

הדרך בשוק של הצימרים היא:
יהודי מחליט לרכוש נכס להשקעה והופך אותו לצימר, מחפש בפרוג ובשאר המקומות בעלי צימרים. שואל מתקשקש בודק ומתחבר לאנשים. מחליט שהוא הולך על העסקה. מתחיל לפרסם ובד בבד לעבוד עם בעלי הצימרים שהכיר עד עתה או עם שכניו בעלי הצימרים באזור, מתחילים להפנות אחד לשני טלפונים ולקוחות. לאחר זמן הוא צובר ותק ונסיון לדעת מהם המחירים בעצמו ולייעץ לבעלי הצימרים שלידו...
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אבל נשמע שכבר החלטת ללכת על זה וגם שלדעתך אין דרך לעשות באמת סקר שוק...
איפה היה נשמע מדברי שאני סגור על משהו?
תוך פגישה של שעה יהיה לך אקסל ראשוני- לשיקולך כמובן
אקסל ראשוני זה טוב ויפה
אבל צריך למלאות אותו במספרים שלא מנותקים מהמציאות.
בכל אופן לא חושב שאפשר לעשות סקר שוק + יעוץ וכו' ולקבל תחזית מדוייקת של הכנסות נטו בשנה
אלא כמו כל תחזית בכל נושא אי אפשר לתת תחזית בינארית אלא רק מנעד של הסתברויות.

מחקר שוק ראשוני למשל אני יכול למצוא שהמחיר ללילה יהיה בין 400 ל1500 ש"ח ואחרי סקר בין בעלי צימרים למצוא שהממוצע השכרות נע בין 50 ל180 לילות בשנה
ואז להתחיל לצמצם את התחזית בתוך הטווח הזה ולהבין מה הפרמטרים שמשפיעים, למשל אם משכירים למשפחות עם ילדים איך משפיע על התמחור ואיך משפיע על התחזוקה (ואז למשל לגלות שאין צימר בצפת עם מקום לילדים בפחות ב600 ללילה, ומצד שני לשמוע מבעלי צימר את הנזקים שקיבלו מילדים ולראות האם שווה)

אבל לפני שאני מנתח מספרים צריך להבין את השוק ואת הביקושים וקהלי היעד ועוד
ורק אז אני יכול להתחיל לנחש למה צימר א' מתומחר ב800 ש"ח ללילה והצימר לידו ב1000 ש"ח ללילה

אני מעריך שיש כמה כללי אצבע לתמחור של צימר מתחיל ומשם זה פשוט להרגיש את השוק ופרסום וכו'
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
איפה היה נשמע מדברי שאני סגור על משהו?

אקסל ראשוני זה טוב ויפה
אבל צריך למלאות אותו במספרים שלא מנותקים מהמציאות.
בכל אופן לא חושב שאפשר לעשות סקר שוק + יעוץ וכו' ולקבל תחזית מדוייקת של הכנסות נטו בשנה
אלא כמו כל תחזית בכל נושא אי אפשר לתת תחזית בינארית אלא רק מנעד של הסתברויות.

מחקר שוק ראשוני למשל אני יכול למצוא שהמחיר ללילה יהיה בין 400 ל1500 ש"ח ואחרי סקר בין בעלי צימרים למצוא שהממוצע השכרות נע בין 50 ל180 לילות בשנה
ואז להתחיל לצמצם את התחזית בתוך הטווח הזה ולהבין מה הפרמטרים שמשפיעים, למשל אם משכירים למשפחות עם ילדים איך משפיע על התמחור ואיך משפיע על התחזוקה (ואז למשל לגלות שאין צימר בצפת עם מקום לילדים בפחות ב600 ללילה, ומצד שני לשמוע מבעלי צימר את הנזקים שקיבלו מילדים ולראות האם שווה)

אבל לפני שאני מנתח מספרים צריך להבין את השוק ואת הביקושים וקהלי היעד ועוד
ורק אז אני יכול להתחיל לנחש למה צימר א' מתומחר ב800 ש"ח ללילה והצימר לידו ב1000 ש"ח ללילה

אני מעריך שיש כמה כללי אצבע לתמחור של צימר מתחיל ומשם זה פשוט להרגיש את השוק ופרסום וכו'
תקרא שוב את ההודעה הראשונה שלי.
תחשיב נכון הוא של עלויות ההשקעה ואז מינימום לילות כדי לכסות אותה. השאר בכלל לא רלוונטי בשלב הזה.
את קהל היעד ואת שיטת הפרסום- אתה קובע.
הרבה עסקים בתחום הנופש הם הפסדיים ולכן גם סקר שוק הכי מעמיק לא בהכרח יעזור לך להבין האם אתה מעוניין בהשקעה הזו או לא.
מדובר כפי שכתב לך פה @GPS בהשקעה בעסק עם סיכון מאוד מאוד גבוה.
אתה צריך לבדוק בתרחיש הכי אופטימי - כמה אתה יכול להרוויח, ובתרחיש הכי פסימי- כמה אתה יכול להפסיד וכמה שנים אתה מוכן לספוג את ההפסד.
אחרי שיהיו לך מספרים ריאלים, תבדוק מה מחיר ממוצע של צימר ותחליט אם ללכת על זה. וכן, אצל יועץ מקצועי זה לוקח שעה:)
עסקים עובדים על אותם עקרונות בכל מקום. זה לא משנה אם אתה רוצה לפתוח חנות גרביים או לפתוח עסק בתחום הנופש.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה