עזרה שכר השדכנים - בעית הרווקים במגזר החרדי

[shimשימי]

אין שום היגיון בלשלם על כל פגישה,
הדבר היחיד שזה יגרום זה לאלף הצעות פייק רק בשביל שתשלמו על הפגישה מה רע?!

אם כבר הגיוני שמפגישה שניה שלישית שבה רואים שיש קשר ישלמו חלק מהסכום וגם אז לא פר פגישה אל 20% כי אחרת אנשים ילחצו לעשות הרבה פגישות (אא"כ זה חלק מהמטרה למעט את הפגישת)

א.דובר על פגישה שניה ומעלה
ב.במהלך הבירורים הרבה הצעות יורדות,ככה שאלפי הצעות פייק לא באמת ירושש מישהו.

 

[יאיר צ]

לא רע בכלל.
אני מכיר יותר ממקרה אחד על שידוך שנסגר על הצעה שלא נתנו לה שום סיכוי.

מה הקשר?
אתה מעוניין שאציע לבת שלך את כל הרווקים מהשכונה שלי?
אין לי בעיה תשלם 100 ש"ח לפגישה ותהיה כל היום עסוק בבירורים...
כל העניין זה שהשדכן חושב על ההתאמה ולא סתם זורק שם כי בלי זה חבל לו על השיחה

 

[זבדיה]

אבל לי יש חברה עם 3-4 אחיות בשידוכים מבוגרות
תנסי שניה לחשבן כמה יצא להם עם הם יתחילו לשלם על כל פגישה?

לגופו של ענין, להלן מספר טיפים שאפי' יותר אפקטיביים מלשלם לשדכן על כל פגישה:

א. לפנות לשדכנים שאתם מכירים (וגם אלה שלא...), ולתת להם פרטים מלאים, רזומה, תמונה (מודע לרגישות, אבל זה פשוט משתלם לכם), יכולת כלכלית (הרבה פעמים לא נעים לשאול, אז פשוט לא מציעים...), ואיזה סגנון אתם מחפשים (שדכנים לא נביאים), ככה תקלו עליהם להציע לכם שידוכים.

ב. תהיו זמינים, תשתדלו לענות או לחזור בהקדם. תעדכנו אותם בלו"ז שלכם ("יש לי שבוע עמוס, כנראה רק שבוע הבא אני אוכל לברר"), תתנו להם תשובות ("אה, שכחתי לומר שזה לא מתאים לנו..."), ואפי' אם אין לכם תשובה תראו שאתם קיימים ("אנחנו באמצע לברר, עוד כמה ימים נענה תשובה"), הרדיפה אחרי הצדדים היא אחד החלקים הכי קשים לשדכנים.

ג. תנו כל פרט שיכול להיות רלוונטי. מעצבן לעבוד קשה על שידוך רק בשביל לגלות שיש לאבא שם נוסף ואתם מאד מקפידים על זה או שאתם לא רוצים בחור פחות ממטר שמונים, אם תגידו מראש לשדכנים את כל הג'וקים שלכם ולא תדפקו להם שידוכים הם גם לא יסווגו אתכם כבררנים...

ד. הכי חשוב - תכירו טובה, תודו בכל פעם ותראו שאתם מעריכים את המאמץ. חבילת שוקולד ומכתב יכולים להיות אפקטיביים הרבה יותר מכסף.

חשוב לזכור שלשדכנים יש זיכרון ארוך. גם בילדים הבאים שלכם הם יזכרו אם נחמד לעבוד איתכם או מעצבן - הרווח או ההפסד יהיו רק שלכם.

בהצלחה.

 

[יאיר צ]

ב.במהלך הבירורים הרבה הצעות יורדות,ככה שאלפי הצעות פייק לא באמת ירושש מישהו.

נכון, אבל לאף אחד אין עניין שיטרקו לו שמות בלי קשר והוא יצטרך לברר
ברגע שאני יכול להרוויח ללא מאמץ על כל פגישה, ואין לי דום מחויבות להגיע לסוף פתחת את השוק לכל מיני מאכרים ומשועממים

 

[shimשימי]

נכון, אבל לאף אחד אין עניין שיטרקו לו שמות בלי קשר והוא יצטרך לברר
ברגע שאני יכול להרוויח ללא מאמץ על כל פגישה, ואין לי דום מחויבות להגיע לסוף פתחת את השוק לכל מיני מאכרים ומשועממים

תראה בעיקרון אתה צודק
הלוואי שהצורה בה שידוכים היו נסגרים מהר היו דרך שדכנים באופן המקובל


השדכן היה מחפש רק הצעות רלוונטיות ומתאים וככה שידוך נסגר....

אמממה זה לא ככה,
כי בשידוכים יש שני סוגי קבוצות יש את אלה שמתחתנים מהר... ויש את אלה שפחות....

הנקודה היא שאלה שפחות מתחתנים מהר לא ממהרים להתפשר... כלומר הם חלומים חלומות גדולים...
וככה הבעיה היא שהשדכן יכול להציע הצעות טובות אבל הם יורידו כי הם עדיין חושבים
שהם מהסוג שמתחתן מהר....

אתה מבין?

ולכן את מי שיותר חשוב למקד זה לא את השדכן
אלא את הזוג עצמו...
כל תשלום של פגישה יגרום לזוג(או להורים שלהם) להיות יותר ממוקד

 

[GITARIST]

לא תתרוששו!
נניח שבממוצע לוקח 15 בחורים/ות
כדי להתחתן

נניח שעל כל הצעה נשלם 300 שקל

300*15
4500


והאמת שזה יצא אפילו פחות כי רק הצעה שהגיעה לכלל פגישה שנייה
רק אז יהיה את התגמול


אולי זה יעלה יותר מהיום
אבל מגוכח בעייני שאנשים מוכנים לשלם על כסא כלה ועל פאה ועל חתונה ועל תזמורת וצלם
את הדברים הכי יקרים
אבל על החתן שלהם הם לא מוכנים להוסיף עוד 4000 שקל!!!

מבחינתי לשלם על החתן זה כולל דירה (מדברת על אילו שהשאיפה שלהם לשבת וללמוד) וזה יוצא הרבה מאד כסף!!

 

[GITARIST]

אני חושבת שמלכתחילה אחרי פגישה רביעית לשלם
זה הרבה מאמץ מהשדכן!

אולי לשלם רק אחרי מס' בחורים/ות שאותו שדכן הפגיש
לדוג: יקבעו שלאחר X בחורים/ות אז לשלם סכום מסוים לשדכן

 

[זבדיה]

וכאן רבותי אין לי מה להוסיף
פשוט השתקפות של מחשבה מתנשאת ופטרונית

אני כותב את זה מכאב,
מהיכרות עם משפחה שכמה שדכנים אמרו לי (כשביקשתי מהם להציע להם) שהם לא מוכנים להתעסק איתם,
והם ממשיכים להאשים את כל העולם בזה שלא מציעים להם...

לחשוך ילדים היית אומר אותו דבר???

את צודקת. ערכתי.

 

[יאיר צ]

וכאן רבותי אין לי מה להוסיף
פשוט השתקפות של מחשבה מתנשאת ופטרונית
לחשוך ילדים היית אומר אותו דבר???

למה?
הוא מביא את הטענה של פותחי האשכול שהיא שככול והמחיר נמוך ולא מקבלים פר פגישה השדכנים בוררים מאוד במי להתעסק,
ולכן צריך למצוא פתרונות למצב הזה
אני ס"ה חלוק חלקית על הפיתרון

 

[יאיר צ]

ולכן את מי שיותר חשוב למקד זה לא את השדכן
אלא את הזוג עצמו...
כל תשלום של פגישה יגרום לזוג(או להורים שלהם) להיות יותר ממוקד

אתה מעלה טענה נכונה, אכן יש בעיה שינם כאלה שמבררים הרבה עם / בלי ידיעה - אבל אני חושב שהפיתרון המוצע יגרום לבעיה אחרת חמורה בהרבה שבה תתקבלנה עשרות הצעו לא רלוונטיות.
ועל כן הצעתי היא ללכת על משו באמצע,
1. מפגישה שניה שלישית - שבה בעצם המוצעים מבינים שאכן יש סיכוי להתאמה
2. סכום קצוב ולא פר פגישה - וכך המוצעים לא יחששו על כל פגישה ויבררו עד הסוף

אולי לשלם רק אחרי מס' בחורים/ות שאותו שדכן הפגיש
לדוג: יקבעו שלאחר X בחורים/ות אז לשלם סכום מסוים לשדכן

הבעיה היא ששוב אתה גורם לאנשים לשלוח לך ספם עשרות הצעות
מה מונע ממני לשלוח לך את הרשימה של השנתון של פוניבז' או וולף?

 

[GITARIST]

אולי לשלם רק אחרי מס' בחורים/ות שאותו שדכן הפגיש
לדוג: יקבעו שלאחר X בחורים/ות אז לשלם סכום מסוים לשדכן

לא יודעת אם הבנתם את כוונתי

התכוונתי שלדוגמא יש בחור כנ"ל בחורה בשידוכים
ושדכן הפגיש אותה מס פעמים (לא מס פגישות)
אז יקבעו מס' מסויים של בחורים/ות
ואז יצטרכו לשלם לשדכן

לי נשמע אחלה

מה אתם חושבים?

 

[א. אדם]

אני כותב את זה מכאב,
מהיכרות עם משפחה שכמה שדכנים אמרו לי (כשביקשתי מהם להציע להם) שהם לא מוכנים להתעסק איתם,
והם ממשיכים להאשים את כל העולם בזה שלא מציעים להם...

את צודקת. ערכתי.

תודה על העריכה
אבל רב הרווקים (בעיקר הרווקות) סביבי
מעל גיל 21 רק מחכים שיציעו להם ופונים לשדכנים וכו
אם יש רווקים שמאשימים את כל העולם- זה בהחלט בעיה קשה

 

[GITARIST]

הבעיה היא ששוב אתה גורם לאנשים לשלוח לך ספם עשרות הצעות
מה מונע ממני לשלוח לך את הרשימה של השנתון של פוניבז' או וולף?

הצעות לא יכללו.
רק אם זה הוביל לפגישה אז בהחלט כן.

 

[יאיר צ]

הצעות לא יכללו.
רק אם זה הוביל לפגישה אז בהחלט כן.

סליחה על הסטיה מהנושא,
אבל חשבתי על זה פעם... אם אני שולח לך את הרשימה של פוניבז' ואח"כ סגרת על אחד מהם מגיע לי שדכנות (אני שלחתי ראשון....)?

 

[GITARIST]

תחשבו בהיגיון
שדכן עבד מאד קשה
הצליח להפגיש בחור/ה עם נניח 6 אנשים (לא משנה כמה פגישות עשו עם כל אחד)
בהחלט שמגיע לו!!

וככה מרוויחים:
1. סינון של אלה ששולחים סתם הצעות לא רלוונטיות למטרות רווח.
2. תגמול הוגן לשדכן.
3. לא יהיו שיקולים של כסף למועמד עצמו האם להמשיך בפגישה או לא לגבי תשלום ...

הבעיה היחידה היא שבחסידויות זה לא יעבוד
זה החיסרון היחיד שמצאתי.

 

[הבנאדם המוצלח]

לא יהיה לזה סוף
ואז יתחילו ויכוחים אם זה נקרא או לא
לדעתי כל העולם אמור לקבל אלעה במשכורת!!!!!!!!!
בואו ניתן לענינים ליזרום כי לדעתי העיצות כאן רק יחמירו את המצב!!!!!

 

[palm]

הזויים כולכם!
א. הורים שרואים השקעה עקבית מצד השדכן, ראוי שיתנו איזשהו מתת גם אם בסוף זה ירד. זה מענטשליכקייט!
ב. ראיתם פעם מורים/מתווכים וכו' שלא השקיעו כספים גדולים בלימודי המקצוע, ויעיזו לדרוש סכומים גם על מה שלא יצא לפועל? למשל מתווך שלא מכר, או מורה שהכינה 7 פעמים שיעור מושקע עד שהיה ראוי לעבור את סף הכיתה?
תמהני...

 

[GITARIST]

הזויים כולכם!
א. הורים שרואים השקעה עקבית מצד השדכן, ראוי שיתנו איזשהו מתת גם אם בסוף זה ירד. זה מענטשליכקייט!
ב. ראיתם פעם מורים/מתווכים וכו' שלא השקיעו כספים גדולים בלימודי המקצוע, ויעיזו לדרוש סכומים גם על מה שלא יצא לפועל? למשל מתווך שלא מכר, או מורה שהכינה 7 פעמים שיעור מושקע עד שהיה ראוי לעבור את סף הכיתה?
תמהני...

תודה למדתי .

 

[GITARIST]

א. הורים שרואים השקעה עקבית מצד השדכן, ראוי שיתנו איזשהו מתת גם אם בסוף זה ירד. זה מענטשליכקייט!

כמה מקובל לתת?

 

[א.פ]

בואו נעשה סדר בדברים
כמדומני שנקודות המחלוקת העיקריות באשכול נובעת מעולמות שונים ואנקוט כאן כמה דוגמאות

- אם אחד מגיע ממשפחה שכולם מתארסים עם הראשון/שני שלהם ברור שהוא יכעס על העלת שכר השדכנים כי הוא לא נתקל בקושי לעומתו אדם שמגיע ממשפחה שנתקעים/נתקעו בה ברור שיעשה הכל כולל הכל על מנת לשחרר את הפקק.

- אדם שעבר תקופה מסויימת בשידוכים והבעיתיות שלו לא נבעה ממחסור בהצעות אלא בשלב של הפגישות (לדאובני הרב נחשפתי לכמויות של מקרים כאלה - ומי שרוצה יסתכל בכל השבתות עיון שעושים לבחורים ולבחורות רווקים וכל ההדרכות המחכימות שרווקים/ות צריכות וכדו') לא יחשוב שהבעיה תפתר על ידי העלאת שכר השדכנים כי הצעות אף פעם לא היוו את הבעיה המרכזית שלו לעומתו אדם שנתקע ללא הצעות מכל סיבה שלא תהיה הרי ברור שידרבן שדכן בכל דרך אפשרית על מנת שיציע כבר משהו.

- בזהירות בזהירות אומר שבדרך כלל הטענה הרווחת היא שלבנים יש יותר הצעות מבנות וממילא ברור שבנים יטענו חמס על השדכנים שהחליטו שהבעיה שלהם היא "הצעות" בעוד שהבנות יטענו שבאמת הגיע הזמן שמישהו יציע גם להן.

- בהמשך להערה הקודמת יש לציין את המגזרים שבהם מקובל שצד הכלה נותן סכום מכובד (ונא לא להסיט את הנושא לדיון על זה יש מספיק אשכולות בנידון) וממילא ידוע שבנות שנותנות יותר מקבלות יותר הצעות ובנות שנותנות פחות יותר קשה להציע להן כי מבחינת עצמן הן שוות המון ולא מוכנות לשמוע על כל צרוע וכל זב ומאידך הבחור לא מעוניין לשמוע על הצעה של פחות מ.. וכאן השדכן מרים ידיים ועובר להצעה הבאה.

- ברור גם שהכל תלוי מאיזה מגזר מאיזה עדה מאיזה חוג ומאיזה זרם שלא לדבר על דברים כמו קהילתיות אזור מגורים מקובלויות סטיגמות וכדו' שבכלל הדרך פתוחה לכל,

מה שכן חשוב לי לציין בסוף זה שאם מעלים את שכר השדכנים לכלל המגזרים ולכלל האנשים מבוגרים כצעירים פרק ב' כפרק א' ילדים ממשפחות רגילות כילדים ממשפחות עם רקע כלשהו וכדו' הרי שלא הרווחנו כלום כי השדכנים יהיו באותו מקום שבו הם נמצאים היום וכפי שאנו רואים שהם ימשיכו להתעסק בעיקר עם המקרים הקלים (וכמובן שזכותם המלאה) כי אם אצל ההוא בן 21 הם מרוויחים 20,000 ש"ח קל אז למה לרוק דם אצל הבן 28?

וכאן הבן שואל א"כ מה הועילו חכמים בתקנתם.