תח"צ אומרים די להתעללות התחבורתית בתושבי מודיעין עילית

[יוסי ב.ק]

איזה חברה תסכים להתחרות בתנאי כזה? שלא מובטח לה שכל הקווים יישארו אצלה?

נראה לי הכוונה שמראש החברה יודעת איזה קווים יהיו אצלה במכרז ואיזה יתפצלו לחברה אחרת, בדומה למה שעשו בבי"ש

 

[יוסי ב.ק]

מה הוא עשה לך?
יש חוק שאסור ללכת עם אזיקים קשורות למכנסיים?
אולי זה בכלל מפלסטיק?

לדעתי אכן אין פה עבירה על החוק, וגם לא ממש התחזות לשוטר.
אבל בא ננסה לחשוב לשם מה הוא מסתובב עם זה?
אזיקים הם לא משהו שמשמש להגנה עצמית למקרה שנוסע מעוצבן יתקוף אותו. אז למה הוא מסתובב עם זה?
לדעתי הקטע הזה שפקח מסתובב עם אזיקים כמו איזה "אבו עלי" ובריון שכונתי, לא אמור לקרות!
הפקחים אמורים להיות שירותיים ולא "ערסים" שמסתובבים עם כלי אכיפה שאין להם שום סמכות להשתמש בהם. וחשוב שאנחנו הנוסעים נעמוד על כך ונעמיד אותם במקום.

 

[אופקים 1]

איזה חברה תסכים להתחרות בתנאי כזה? שלא מובטח לה שכל הקווים יישארו אצלה?

שתעמוד ברמת שירות, לא יקחו לה קווים
לא תעמוד ברמת שירות, יקחו לה קווים
יש גם קווים, שלחברה עדיף להעביר לאחרים, כמו חלק מקווי סופ"ש, שזה זמן שיא אצל המפעילה, בעוד שחיפה למשל, מדובר בזמן שפל, כך שחברה צפונית יכולה לרצות להפעיל את הנסיעות בזמן שהמפעיל של מודיעין עילית מתקשה להפעיל את הקו הזה.

אפשר לראות את זה בשפע של האוטובוסים שפועלים בקווי סופרבוס מטבריה.

 

[איתמר2025]

שתעמוד ברמת שירות, לא יקחו לה קווים
לא תעמוד ברמת שירות, יקחו לה קווים
יש גם קווים, שלחברה עדיף להעביר לאחרים, כמו חלק מקווי סופ"ש, שזה זמן שיא אצל המפעילה, בעוד שחיפה למשל, מדובר בזמן שפל, כך שחברה צפונית יכולה לרצות להפעיל את הנסיעות בזמן שהמפעיל של מודיעין עילית מתקשה להפעיל את הקו הזה.

אפשר לראות את זה בשפע של האוטובוסים שפועלים בקווי סופרבוס מטבריה.

זה אותו רעיון של הסעיף במכרז שמאפשר להוציא מכרז מידי חברה אם היא לא עומדת בתנאי השירות, נשמע טוב, בפועל לא קורה בחיים, מה שכן אפשר זה כמו שאמרת לאפשר לחברה לסכם עם מפעילים אחרים שיתגברו את הקווים שלה בזמני עומס (אם כי גם כאן אני בספק שחברה תעשה דבר כזה)

 

[מרכז מידע]

זה אותו רעיון של הסעיף במכרז שמאפשר להוציא מכרז מידי חברה אם היא לא עומדת בתנאי השירות, נשמע טוב, בפועל לא קורה בחיים, מה שכן אפשר זה כמו שאמרת לאפשר לחברה לסכם עם מפעילים אחרים שיתגברו את הקווים שלה בזמני עומס (אם כי גם כאן אני בספק שחברה תעשה דבר כזה)

לענ״ד חובה לסכם לכה״פ שקווים שיתווספו מהיום והלאה באשכול {אחרי הזכייה} לא יהיו שייכים לזוכה בכלל,
ורק יהיה לו זכות קדימה במידה והוא יגיע לרף שירות גבוה מאוד!

ובמידה ולא, ינתן לחברה שהגיוני ביותר שתפעיל את הקו..
וכפי שכתב @אופקים 1 שפשוט שאגד אמורה להפעיל את הקו ממו״ע לחיפה ורכסים בסופ״ש ולא קווים שפשוט לא משחררת..
כנ״ל לגבי קווי מו״ע לדרום שצריך לעבור למפעיל באופקים.. {גם שם אמור כבר להיות מכרז @אופקים 1 ?}
חלק מהקווים הנ״ל באו לעולם אחרי המכרז שקווים בכלל זכתה בו ולא צריך להיות אוטומטי ההפעלה שלהם..

 

[. net]

למה?

אולי יהיו נהגים שיראו מודעה של החברה במודיעין עילית יבואו יעשו תהליך ויתחילו ולא יהיו מספיק חכמים לעבור או שיהנו מהתנאים הנוספים


איך יש עדיין מוכרים ביינות ביתן ?


אוף הם דחו את השינויים הנשמעותיים בטענה של הכביש כבר שנים ,יכלו לשנות לפני חמש שנים וגם אחרי הרחבת הכביש בינתיים זה לקח הרבה זמן

תראו איזה מהר יש שנויים בירושלים ממתי שחשבו להעביר לאקסטרה עד שעשו זאת ,והם התחילו עם קווים בודדים והוסיפו להם

עכשיו יש את התירוץ שהתיקופים בשיטה החדשה לא מגדיל משמעותית את ההכנסות

 

[אופקים 1]

זה אותו רעיון של הסעיף במכרז שמאפשר להוציא מכרז מידי חברה אם היא לא עומדת בתנאי השירות, נשמע טוב, בפועל לא קורה בחיים, מה שכן אפשר זה כמו שאמרת לאפשר לחברה לסכם עם מפעילים אחרים שיתגברו את הקווים שלה בזמני עומס (אם כי גם כאן אני בספק שחברה תעשה דבר כזה)

הרעיון של סילוק מפעיל הוא רעיון לא ישים, וגם אם הוא כן יהיה יום אחד אפשרי לביצוע, הוא לא מבטיח פתרון של הבעיה, כפי שניתן לראות באלעד

ספוילר: כתבה מכלכליסט

משרד התחבורה מדרג את התחבורה הציבורית: אגד בראש, דן בתחתית – ובבקעת אונו עוד מחכים לאוטובוס​

דו"ח שנתי חדש מציג שיפור כללי ברמת השירות, אך גם מצביע על פערים אזוריים בולטים: תל אביב צונחת, השרון מזנק, ובקעת אונו וחשמונאים בין האזורים הכי פחות מתפקדים. 7 מתוך 20 הקווים הבעייתיים ביותר פועלים בבקעת אונו – ו-6 נוספים בחשמונאים​

חופית כהן אולאי
09:49, 22.04.25
תגיות:
תחבורה ציבורית
דירוג
תעריפי נסיעה

ביום שישי הקרוב (25/5/25) יעלו מחירי התחבורה הציבורית בישראל, ומחירי הנסיעות באוטובוסים יתייקרו בכ-33%. מדובר בהתייקרות שנייה רק השנה, אך מה הנוסעים מקבלים בתמורה? לטענת משרד התחבורה, מערך התחבורה הציבורי בישראל נמצא במגמת שיפור. בימים אלה מפרסם משרד התחבורה את הדו"ח השנתי המסכם על פעילות מפעילי האוטובוסים הציבוריים בישראל.
על פי מדדי המשרד הציון נמדד על בסיס בקרה אלקטרונית שבוחנת 100% מהנסיעות ברישוי ובודקת דיווחים בזמן אמת ובקרה לאורך המסלול. כמו כן, נערכה בקרת תשתיות ומתקני תשתית וסקר שביעות רצון שכולל 58,182 שאלונים. במשרד התחבורה ציינו כי במהלך הבדיקות נלקחו בחשבון אירועים חריגים כמו הפגנות, אירועים ביטחוניים, שיבושי GPS, חסימות ועבודות תשתית ונסיעות שהושפעו מהם ולא חושבו במאזנים.

על פי המדדים הממוצע הארצי עומד על ציון 72.98, לעומת 67.82 אשתקד. מבין החברות הגדולות בראש הדירוג מככבת אגד, בבעלות קרן ההשקעות קיסטון, עם ציון מפעיל בטווח 93.18-88.80, גם בשנה שעברה אגד ניצבה בראש הדירוג. במקום השני מבין החברות הגדולות נמצאת סופרבוס עם ציון 85.33 ובמקום שלישי קבוצת נתיב אקספרס עם ציון בטווח 73.89-87.52 וחברת קווים עם ציון 75.25. בתחתית הרשימה בקרב החברות הגדולות נמצאות מטרופולין עם ציון 59.07 ודן עם ציון בטווח 51.68-63.65.

האשכולות בהם נרשם שיפור משמעותי במיוחד הם אשכול השרון במטרופולין שרשם שיפור של 23.38%, אשכול עירוני ראשון לציון של אגד עם שיפור של 22.23% ואשכול המטורנית בחיפה של סופרבוס עם שיפור של 13.64%. ברמה הארצית, אשכול מטרופולין של השרון ציין שיפור של 23.38% ולעומתו אשכול בקעת אונו אלעד של מטרופולין ציין ירידה של 18.04% ואשכול תל אביב של דן צנח ב-22.31%.
היכן סובלים הכי הרבה מבעיות תחבורה? מבין 20 הקווים בהם נמצא הכי הרבה ממצאי לו"ז לא תקין, כמו הקדמה, איחור או אי הגעה, נמצאים 7 קווים בבקעת אונו אלעד של חברת מטרופולין ו-6 קווים בחשמונאים, של חברת קווים.

שירות גרוע מצריך מענה מיידי, החלפת מפעיל היא תהליך ארוך שלוקח כשנה וחצי, ובסופו לא ניתן לדעת שאכן השירות ישתפר.

לעומת זאת, החלטה להעביר חלק מהקווים במקרה של שירות נמוך יכולה באמת לפתור את הבעיה, כי היא מפחיתה לחץ תפעולי על החברה, רק במקביל היא יכולה לגרום לבעיות אחרות כמו הזנחה מכוונת של קווים שאינם כדאיים לחברה.

אפשרות נוספת (שאגב מאוד מקובלת בשוק החופשי)היא דרישה להחלפת מנהל במקרה של ציון נמוך, ממש כפי שהתרחש במטרופולין בתקופה האחרונה, לאחר שהדירקטוריון של החברה הגיע למסקנה שהחברה לא עומדת בציפיות, נשלח המנכ"ל לאחר כבוד לחפש לעצמו תעסוקה אחרת.

 

[אופקים 1]

לענ״ד חובה לסכם לכה״פ שקווים שיתווספו מהיום והלאה באשכול {אחרי הזכייה} לא יהיו שייכים לזוכה בכלל,
ורק יהיה לו זכות קדימה במידה והוא יגיע לרף שירות גבוה מאוד!

ובמידה ולא, ינתן לחברה שהגיוני ביותר שתפעיל את הקו..
וכפי שכתב @אופקים 1 שפשוט שאגד אמורה להפעיל את הקו ממו״ע לחיפה ורכסים בסופ״ש ולא קווים שפשוט לא משחררת..
כנ״ל לגבי קווי מו״ע לדרום שצריך לעבור למפעיל באופקים.. {גם שם אמור כבר להיות מכרז @אופקים 1 ?}
חלק מהקווים הנ״ל באו לעולם אחרי המכרז שקווים בכלל זכתה בו ולא צריך להיות אוטומטי ההפעלה שלהם..

זה נכון שקווים לא משחרר קווים,
אבל כנראה שגם במכרז הזה קווי סופ"ש לא יפוזרו למפעילים אחרים.

ולא צפויים עוד מכרזים בתקופה הנראית לעין, כי המשרד מתכנן לחתום על הסכמי הסדרה עם כל מפעיל שיחפוץ בכך, וזה כולל את מכרז הנגב של מטרופולין שכבר הוכן לפרסום ונעצר בגלל זה.

 

[אופקים 1]

למה?

אולי יהיו נהגים שיראו מודעה של החברה במודיעין עילית יבואו יעשו תהליך ויתחילו ולא יהיו מספיק חכמים לעבור או שיהנו מהתנאים הנוספים


איך יש עדיין מוכרים ביינות ביתן ?


אוף הם דחו את השינויים הנשמעותיים בטענה של הכביש כבר שנים ,יכלו לשנות לפני חמש שנים וגם אחרי הרחבת הכביש בינתיים זה לקח הרבה זמן

תראו איזה מהר יש שנויים בירושלים ממתי שחשבו להעביר לאקסטרה עד שעשו זאת ,והם התחילו עם קווים בודדים והוסיפו להם

עכשיו יש את התירוץ שהתיקופים בשיטה החדשה לא מגדיל משמעותית את ההכנסות

ואז לחברה במודיעין יהיו חסרים נהגים, והם ישימו מודעה קטנה לנהגים של מודיעין עילית
ויכתבו שהם מציעים: כבישים רחבים, פחות כיכרות, פחות נוסעים, פחות עגלות, ובכלל בחורף, כמעט אף פעם לא צריך לפתוח את הדלת הקדמית.
ומיד... כל הנהגים ירוצו לשם.
זה ההבדל

 

[נבחר]

תראו איזה מהר יש שנויים בירושלים ממתי שחשבו להעביר לאקסטרה עד שעשו זאת ,והם התחילו עם קווים בודדים והוסיפו להם

לא 'מהר' ולא 'הוסיפו'
כל הקווים שלהם זה המכרז שהם זכו בו. העבירו להם לאט לאט, ובהדרגה בתהליך שלקח שנתיים ועוד לא הסתיים. (יש עוד 2 קווים שלא עברו)
ולא הוסיפו להם שום קו שלא היה במכרז

 

[נבחר]

ואז לחברה במודיעין יהיו חסרים נהגים, והם ישימו מודעה קטנה לנהגים של מודיעין עילית
ויכתבו שהם מציעים: כבישים רחבים, פחות כיכרות, פחות נוסעים, פחות עגלות, ובכלל בחורף, כמעט אף פעם לא צריך לפתוח את הדלת הקדמית.
ומיד... כל הנהגים ירוצו לשם.
זה ההבדל

בסוף הכל ענין של מחיר.
אם לחברה של מודיעין עילית יהיה חסר נהגים, הם יצטרכו להעלות את המחיר כדי שיבואו אליהם נהגים.
האמת שלא צריך בשביל זה 2 חברות. גם קווים יכולים ליצור 2 תעריפים אם הם רוצים. אבל יש את הבני דודים בפחות, אז בשביל מה.

 

[איתמר2025]

ולא הוסיפו להם שום קו שלא היה במכרז

ספציפית אני חוזב שקו 569 נווה יעקב-גבעת שאול(דרך בגין) לא היה במכרז אבל הרעיון ברור

 

[אופקים 1]

בסוף הכל ענין של מחיר.
אם לחברה של מודיעין עילית יהיה חסר נהגים, הם יצטרכו להעלות את המחיר כדי שיבואו אליהם נהגים.
האמת שלא צריך בשביל זה 2 חברות. גם קווים יכולים ליצור 2 תעריפים אם הם רוצים. אבל יש את הבני דודים בפחות, אז בשביל מה.

גם כיום קווים משלמים לנהגים במודיעין עילית תעריף יותר גבוה מאשר במודיעין

 

[נבחר]

ספציפית אני חוזב שקו 569 נווה יעקב-גבעת שאול(דרך בגין) לא היה במכרז אבל הרעיון ברור

בסדר כי זה קו חדש לגמרי וזה באזור שהם זכו בו
אפשר גם לקרוא לו 69א, כמו 67א שקיים בבוקר להר נוף דרך בגין

כמו שכתבת - הרעיון ברור

 

[יוסי ב.ק]

אפשרות נוספת (שאגב מאוד מקובלת בשוק החופשי)היא דרישה להחלפת מנהל במקרה של ציון נמוך, ממש כפי שהתרחש במטרופולין בתקופה האחרונה, לאחר שהדירקטוריון של החברה הגיע למסקנה שהחברה לא עומדת בציפיות, נשלח המנכ"ל לאחר כבוד לחפש לעצמו תעסוקה אחרת.

אני הרבה זמן מחפש את הסיבה שחברות תח"צ (לפחות חלקן) מאוד לא אוהבות ואולי אפילו נלחצות מתביעות קטנות. יכול להיות שזאת הסיבה? יש לזה השפעה על ביצועי החברה (מעבר לעניין הכספי גרידא)?

 

[אופקים 1]

אני הרבה זמן מחפש את הסיבה שחברות תח"צ (לפחות חלקן) מאוד לא אוהבות ואולי אפילו נלחצות מתביעות קטנות. יכול להיות שזאת הסיבה? יש לזה השפעה על ביצועי החברה (מעבר לעניין הכספי גרידא)?

יש לזה השפעה על הביצועים הכספיים של החברה.
מלבד ההוצאה הכספית במקרה שהם יוצאים חייבים יש להם גם השקעה כספית על העובד שנוסע לבית המשפט במקום להיות בעבודה באותו היום.

אם ההיקפים הופכים לגבוהים, זה יכול לערער את המאזן ולשלוח חלק מההנהלה הביתה.
כשכתבתי לא עומד בציפיות, הכוונה היא שאין אופק כלכלי מהמהלכים שהוא ביצע
והוא ביצע לא מעטים כאלה, כמו לרכוש אוטובוסים נורמליים במקום סינים וגם השקיע לא מעט על גיוס נהגים מהצפון וכנראה שהיו עוד כמה השקעות שלא היו נראים כעומדים להפוך לרווחיים בהמשך.

 

[יוסי ב.ק]

יש לזה השפעה על הביצועים הכספיים של החברה.
מלבד ההוצאה הכספית במקרה שהם יוצאים חייבים יש להם גם השקעה כספית על העובד שנוסע לבית המשפט במקום להיות בעבודה באותו היום.

אלו כל ההשפעות?
מה ההיגיון שעל תביעה בסכום של 5000-6000 ש"ח (הסכום נגזר מכמה וכמה מקרים, וכמה תובעים), הם יציעו פשרה של 1500-2500 ש"ח, כולל במקרה של שופטים שידוע שלא יתנו את מלוא הסכום.
כלומר, לחברה חשוב להגיע לפשרה פחות או יותר על אותו סכום שהיא תשלם בכל מקרה, בשביל רווח של ה-1000-1500 ש"ח שווה לה את זה?
מעניין אם יש סיבה נוספת

 

[מרכז מידע]

הוא ביצע לא מעטים כאלה, כמו לרכוש אוטובוסים נורמליים במקום סינים וגם השקיע לא מעט על גיוס נהגים מהצפון וכנראה שהיו עוד כמה השקעות שלא היו נראים כעומדים להפוך לרווחיים בהמשך.

בתחילה חשבתי שזה בשורה טובה ההחלפה,
אבל אם אלו הסיבות, אז זה כנראה בשורה פחות טובה..
הוא בטעות חשב על השירות לנוסעים יותר מידי, והופ מיד העיפו אותו..

 

[יוסי ב.ק]

בתחילה חשבתי שזה בשורה טובה ההחלפה,
אבל אם אלו הסיבות, אז זה כנראה בשורה פחות טובה..
הוא בטעות חשב על השירות לנוסעים יותר מידי, והופ מיד העיפו אותו..

תכלס' הם חברה עסקית...
אבל זה גם אומר שאנחנו צריכים לפגוע בהם איפה שבאמת כואב להם - בכיס
ולא דרך הבורקסים שהם יאכלו בפגישה המתוקשרת עם ראש העיר....

 

[נבחר]

בתחילה חשבתי שזה בשורה טובה ההחלפה,
אבל אם אלו הסיבות, אז זה כנראה בשורה פחות טובה..
הוא בטעות חשב על השירות לנוסעים יותר מידי, והופ מיד העיפו אותו..

לא ממש. החברה הגיעה לביצועים גרועים מאד בהנהלותו. משרד התחבורה קנס אותם בעשרות מיליונים, ואיים להפקיע מהם קווים. (איום על הנייר).
ועל זה העיפו אותו.