תח"צ אומרים די להתעללות התחבורתית בתושבי מודיעין עילית

[. net]

בדיוק הפוך!
אם אתה היית נהג, היית מעדיף שיבוץ במו״ע או במודיעין? ברור שבמודיעין!
ולכן הנהגים הנ״ל נמצאים שם!

ברור שהנהגים מעדיפים את זה

וקווים הם אותו חברה במודיעין ומודיעין עילית לכן אני ממליצה להפריד שנהגים שבאים לחברה החדשה לא ילכו אוטומטית למודיעין

דן יכולים לחייב נהג חילוני לנסוע בקו 8 בבני ברק

אבל מה שטוב שמה זה שהמון קווים נוסעים גם בבני ברק וגם בשכנותיה בגוש דן רמת גן תל אביב גבעת שמואל

אני ממליצה לחלק גם את הקווים במודיעין עילית כמה שיותר תחרות ולא חברה שחושבת שאנחנו בכיס שלה יותר טוב

 

[מרכז מידע]

דן יכולים לחייב נהג חילוני לנסוע בקו 8 בבני ברק

מידיעה או מסברא? תמיד הוותיקים והטובים יקבלו זכות בחירה.

 

[. net]

נכון. אלקטרה בגבעת זאב ומבשרת היו מתחת לכל ביקורת. מאז שעזבו הצייון שלהם השתפר קצת. לא משהו.

אני חושבת שעדיין אם הם יבואו למודיעין עילית עם הרגשה של התחדשות ורצון להוכיח יתכן והם יהיו יותר טובים מאשר בגבעת זאב

ולעומת השירות עם קווים עכשיו ,מסתבר שיהיה יותר טוב

תראו את סופרבוס בקווי החדשים בירושלים לעומת הסוף שלה במודיעין עילית

 

[נבחר]

אתה יוצא מנקודת הנחה שכל חברה שמתחילה במקום חדש מגיעה לביצועים טובים.
המציאות אבל לא מסכימה איתך. הציונים האחרונים שהתפרסמו על 2024 -
בית שמש אקספרס ותנופה לדוג' בתחתית הרשימה
מטרופולין באלעד ובאונו בתחתית.
נכון שאקסטרה וסופרבוס בירושלים מצליחים. אבל כנגדם יש הרבה שלא.

סתם בלי שום סיבה מסוימת אתה חושב שאם יתנו לאלקטרה את מודיעין הם יצליחו. למה? סתם.

 

[ישראל בן צבי]

אתה יוצא מנקודת הנחה שכל חברה שמתחילה במקום חדש מגיעה לביצועים טובים.
המציאות אבל לא מסכימה איתך. הציונים האחרונים שהתפרסמו על 2024 -
בית שמש אקספרס ותנופה לדוג' בתחתית הרשימה
מטרופולין באלעד ובאונו בתחתית.
נכון שאקסטרה וסופרבוס בירושלים מצליחים. אבל כנגדם יש הרבה שלא.

סתם בלי שום סיבה מסוימת אתה חושב שאם יתנו לאלקטרה את מודיעין הם יצליחו. למה? סתם.

אנשים מרגישים שהדשא של השכן ירוק יותר.

 

[. net]

מידיעה או מסברא? תמיד הוותיקים והטובים יקבלו זכות בחירה.

היה נהג שכתב ששבצו אותו בקו 8 ואיך הוא לא סבל להסיע חרדים

באזור מודיעין ומודיעין עילית נראה שרב הנהגים המבוגרים והותיקים מופנים ישירות למודיעין

 

[ירחמיאל שני]

קווים היא חברה שיודעת לתת שירות עם אוטובוסים חדישים במודיעין וכל האוטובוסים שנוסעים כמו צב לשים במודיעין עילית

צריך להתלונן שזה משפיע על אפשרות ההשתכרות ולהתחייב להיות בעבודה בזמן עם פתאום יומיים חג לערבים ואז מבטלים לך אוטובוס של שש בבוקר

אתם משווים לביתר ?

שם אין להם ליד זכיון של עיר כמו מודיעין שחייבים לדאוג שהשירות יתקתק כמו שכל העסקים יודעים לתת שירות -אחרת יהיה תלונות

במודיעין היה נהג שאמר לי בוקר טוב , מירב המשקל של הנהגים בסגנון הזה מופנה למודיעין,הנהגים המבוגרים והותיקים

לפי דעתי חייב להעיף את החיבור של אותו חברה על שני הערים שלא ישימו יותר את הנהגים הותיקים הלא חרדים במודיעין


ולשים כמה שיותר חברות כמו בבית שמש שכל חברה יש לה רצון להצליח כמו אקסטרה בירושלים

אפשר להביא את אלקטרה זו חברה שעושה עוד דברים כמו מעליות ומין הסתם תרצה להצליח ולתת שירות טוב

הבעיה היא שהנהגיםפ לא אוהבים לעבוד במו"ע
בגלל העומס, הצפיפות
הרחובות הצרים והעמוסים ועם בעלימכוניות גסי רוח שחונים ככל העולה על רוחם
בגלל העגלות (נהההג, רגע...)

במודיעין נוסעים בכבישים רחבים ולא פותחים דלת לאורך כל הסלול מחוסר ביקוש

 

[. net]

הרחובות הצרים והעמוסים ועם בעלימכוניות גסי רוח שחונים ככל העולה על רוחם

ברור

לכן כתבתי שיהיה חברות שונות

ואפילו שניים למודיעין עילית אפילו יותר משניים כמה שיותר טוב

להפריד עירוני ובין עירוני כמו בבית שמש

להפריד לבני ברק ולירושלים ולערים אחרות

 

[נבחר]

ברור

לכן כתבתי שיהיה חברות שונות

ואפילו שניים למודיעין עילית אפילו יותר משניים כמה שיותר טוב

להפריד עירוני ובין עירוני כמו בבית שמש

להפריד לבני ברק ולירושלים ולערים אחרות

בבית שמש הפרידו לשני חברות (לא בדיוק עירוני לבינערוני אלא אשכול בית שמש-מרכז ואשכול פרוזדור ירושלים)
אבל הציון ירד. סופרבוס היתה עם ציון גבוה יותר מהחברות היום. נכון שהוסיפו הרבה נסיעות. אבל הביצוע לא השתפר.

דבר שני - אין כמות נסיעות עירוניות במודיעין עילית ברמה המצדיקים חברה נפרדת.

בלי קשר, אשכול חשמונאים שיצא למכרז מתי שהוא אמור להתפצל ממודיעין למודיעין עילית

 

[. net]

אתה יוצא מנקודת הנחה שכל חברה שמתחילה במקום חדש מגיעה לביצועים טובים.
המציאות אבל לא מסכימה איתך. הציונים האחרונים שהתפרסמו על 2024 -
בית שמש אקספרס ותנופה לדוג' בתחתית הרשימה
מטרופולין באלעד ובאונו בתחתית.
נכון שאקסטרה וסופרבוס בירושלים מצליחים. אבל כנגדם יש הרבה שלא.

סתם בלי שום סיבה מסוימת אתה חושב שאם יתנו לאלקטרה את מודיעין הם יצליחו. למה? סתם.

הציונים הם בכללי בארץ כולל ערים חילוניות ,לא לגבי חברה שנותנת למודיעין שירות הרבה יותר מלשכנתה החרדית וככה היא נראית חברה טובה כי למודיעין יש שירות הרבה יותר טוב ולא אכפת לה מאנשים של מודיעין עילית שתכננו להגיע בזמן מסוים ,אבל אוטובוס לא יוצא או מאחר או נוסע כמו צב ,במודיעין אין אוטובוסים קבלניים,רק לשם שלה אכפת אם תתן שירות טוב במודיעין יהיה לה שם טוב ואם תתן שירות זבל במודיעין עילית יהיה לה שם עוד יותר טוב כי תושבי מודיעין עילית הם כמו עדר מתלוננים שנים והיא עדיין משרתת אותם ולא העיפו אותה ,אז זה לא משנה

למה אין במודיעין אוטובוסים קבלניים ????

 

[ירחמיאל שני]

הציונים הם בכללי בארץ כולל ערים חילוניות ,לא לגבי חברה שנותנת למודיעין שירות הרבה יותר מלשכנתה החרדית וככה היא נראית חברה טובה כי למודיעין יש שירות הרבה יותר טוב ולא אכפת לה מאנשים של מודיעין עילית שתכננו להגיע בזמן מסוים ,אבל אוטובוס לא יוצא או מאחר או נוסע כמו צב ,במודיעין אין אוטובוסים קבלניים,רק לשם שלה אכפת אם תתן שירות טוב במודיעין יהיה לה שם טוב ואם תתן שירות זבל במודיעין עילית יהיה לה שם עוד יותר טוב כי תושבי מודיעין עילית הם כמו עדר מתלוננים שנים והיא עדיין משרתת אותם ולא העיפו אותה ,אז זה לא משנה

למה אין במודיעין אוטובוסים קבלניים ????

אין שם כמעט ביקוש לאוטובוסים ומה שיש שם בסניף מספיק
במיוחד שהנהגים אוהבים לבוא ולעבוד שם

כשבמו"ע לא מוצאים נהגים, צריך להביא קבלנים

נס שיש את תושבי העיר החרדים שבאו לעבוד בתחום הזה
וזה פשוט מהפך
יש אוירה נעימה באוטובוס

 

[איתמר2025]

נכון. אלקטרה בגבעת זאב ומבשרת היו מתחת לכל ביקורת. מאז שעזבו הצייון שלהם השתפר קצת. לא משהו.

מקום 10 מתוך 18 באמת לא משהו
ואגב לכל התלוננים על דרך אגד היא הגיעה למקום הראשון(אם כי היא עדיין חדשה וייתכן שזה ירד, אקסטרה ירושלים גם היו במקום הראשון ועכשיו ירדו למקום 6,אלא שבאקסטרה כך פורסם יש משבר ניהול חריף שבגללו החברה לא ניגשת למכרזים חדשים ויותר מסתבר שזה קשור לזה)
וכיון שכך יש להם (לאלקטרה) פחות סיכוי לזכות(לכל המצטערים) אבל יש חברות אחרות מצוינות כמו דרך אגד,אקסטרה,וסופרבוס
לגבי להפריד חברות בין מו"ע מודיעין וכל שכן בתוך מו"ע, יגרום שבזמני עומס לא יהיה אפשר לתגבר לחלק העמוס מהחלק הרגוע , כמו בירושלים שבתקופת אגד בחוה"מ היו מתגברים קווים לכותל מקווי דרום העיר השקטים ומאז שהתפצלה עיר בוטלה האופציה הזא ואקסטרה נאלצת לקצץ בנסיעות להוריד קווים שימושיים ממפרקי לקצר ואפילו אז לא להגיע לרמת התיגבור של אגד, אם כי כמו שכתב @נבחר הוחלט בסוף כן להפריד

 

[. net]

אוף

מה לא ברור שיהיה חברות שונות שלא נהג מבוגר שבא לעבוד יקחו לרב אוטומטית לשם פשוט כי החברה לא תפעיל את הקוים במודיעין

 

[. net]

מתי יהיה המכרז ?

 

[ישראל בן צבי]

מתי יהיה המכרז ?

@אופקים 1

 

[אופקים 1]

אוף

מה לא ברור שיהיה חברות שונות שלא נהג מבוגר שבא לעבוד יקחו לרב אוטומטית לשם פשוט כי החברה לא תפעיל את הקוים במודיעין

ברור מאוד.
הנהגים הם לא רכוש של החברה, ולכן הותיקים יחפשו עבודה במודיעין, ואלו שלא יתקבלו לעבודה במודיעין יאלצו לעבוד במודיעין עילית.

חלוקה של האשכול בעיקר משפרת את יכולת המיקוח של הנהגים, כי אם חברה אחת לא נענית לדרישות שלהם הם יכולים לנסות ולהתמקח עם החברה השכנה.

החלוקה גם מקשה על תגבור בזמני שיא, ועל תאום של מעברים או לו"ז משולב בין המפעילים.

יש גם יתרונות לחלוקת האשכול, צוות התכנון מתעסק עם פחות קווים וממילא מכיר טוב יותר את הקווים שלו (גם כיום יש מתכנן נפרד למגזר החרדי, אבל זה רק בגלל שקווים החליטו לעשות כך, במטרופולין התכנון של כלל האשכולות נמצא במחלקה אחת). גם הניקוד יותר משקף את רמת השירות, וגם החברה פחות יכולה להרשות לעצמה להזניח קווים מסויימים כי עדיף לה להשקיע באחרים.

אם גם יחלקו את האשכול, ויתנו ששכר הנהגים במודיעין עילית יהיה גבוה יותר מאשר במודיעין, אולי זה יגרום לנהגים להעדיף לעבוד במודיעין עילית, אבל לא נראה לי שזה אומר להתרחש.

אין מה לצפות לשיפור השירות השירות בעקבות המכרז, המכרז הזה לא טומן בחובו בשורות משמעותיות.

בשביל שיהיה שיפור שירות צריך 2 דברים, הגדלה של 50% במספר הק"מ של מודיעין עילית.
קיצור התהליך וההעלות של הוצאת רישיון נהיגה על אוטובוס.

אני לא יודע מתי יתפרסם המכרז, בפעם האחרונה שעודכנתי נאמר לי שהמכרז יתפרסם לאחר אישור תקציב המדינה.

 

[איתמר2025]

אין מה לצפות לשיפור השירות השירות בעקבות המכרז, המכרז הזה לא טומן בחובו בשורות משמעותיות.

ראית אותו?

 

[אופקים 1]

ראית אותו?

לא ראיתי את המכרז
דיברתי עם אנשים שהיו מעורבים בכתיבה של מהמכרז, והם אמרו לי שבעקבות שיטת התעריפים החדשה, שיטה בה גידול במספר הנוסעים לא תורם באופן משמעותי לגידול בהכנסות, יש קושי לאשר שיפורים משמעותיים מבלי שהמשרד יצטרך להקצות עוד הרבה כסף לצורך העניין.
יהיה קצת שינויים, קצת במסלולים הפנימיים, וגם קצת הגדלה של תדירות הנסיעות.

השינוי שאני ביקשתי הוא, שיהיה רשום במכרז שלמשרד שמורה הזכות להעביר קווים למפעילים אחרים לפי שיקול דעתה, בתקווה שאפשר יהיה להעביר קווים, בעיקר קווים ארוכים למפעילים אחרים במידת הצורך.
לא יודע האם הבקשה שלי התקבלה.

 

[איתמר2025]

השינוי שאני ביקשתי הוא, שיהיה רשום במכרז שלמשרד שמורה הזכות להעביר קווים למפעילים אחרים לפי שיקול דעתה, בתקווה שאפשר יהיה להעביר קווים, בעיקר קווים ארוכים למפעילים אחרים במידת הצורך.

איזה חברה תסכים להתחרות בתנאי כזה? שלא מובטח לה שכל הקווים יישארו אצלה?

 

[יוסי ב.ק]

יש אפשרות לראש עיר לאיים על החברה שינקוט צעדים נגדה בפסילת המכרז או כל דבר בסגנון הזה שבאמת יזעזע אותם.

לעיריה אין שום יכולת לנקוט צעדים לפסילת המכרז. זה נטו בידיים של משרד התחבורה - ודבר כזה לא יקרה בפועל! (למרות שיש סעיף בחוזה שמאפשר את זה) אלא אם כן במקרה קיצון.
אם יש משהו שייחשב למקרה קיצון זה אולי הפרות ברמה של 20% וכמות מטורפת של תלונות, ואז אולי יהיה כח לרשות המקומית ללחוץ עוד קצת. וגם אז ההימור שלי שדבר כזה לא יקרה אף פעם.