התייעצות עוד אנשים שלא מצליחים להגיע לאבחון של הילד שלהם?

  • הוסף לסימניות
  • #21
האם רק אנחנו ככה? האם יש ילדי תקשורת "חלקיים"? האם קיימים עוד הורים מתוסכלים שאולי יוכלו להאיר את עינינו?
לא יכול להיות שיש קצת מזה קצת מזה וקצת מזה?
יש בהחלט בעיות תקשורת חלקיים, ההגדרה של תקשורת היא "ספקטרום" דהיינו קשת, שזה אומר מ-1 ועד מליון, ובהרבה מקרים יש רק חלק מהסימנים, כמו קשר עין תקין וכדו'
ולכן מעניין אותי אם יש דבר כזה הכרה מביטוח לאומי גם אם אין אבחנה שעומדת בדיוק בכלל כללי הDSM אבל יש תוצאה של ילד שדורש המון השקעה כספית והוא צריך טיפול גם אם לא בטוח שהוא נקרא נניח עם בעית תקשורת
אין הכרה לתקשורת בביטוח לאומי בלי DSM
והאם לא ניתן לקבל משהו מביטוח לאומי אפילו רק כדי לכסות את ההוצאות?
יתכן שאפשר לקבל על ליקויים אחרים.

הדבר הכי קשה זה כשלא יודעים להגדיר את הבעיה, וידוע האימרה "אין שמחה כהתרת הספיקות".
לכן לדעתי צריך להשקיע הכל כדי לאבחן, ודווקא אבחונים מקצועיים כדי להגיע לאבחנה מדוייקת בע"ה

בהצלחה והרבה נחת
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
אבחון פסיכודיאגנוסטי+ אבחון תקשורת.
אצל פסיכולוג מאבחן מומחה.

מנסיון, כל עוד אין אבחון ברור שמתקבל על הדעת, הטיפול הרגשי לא יעיל. לדוגמה, יש הבדל עצום בין הפרעת התקשרות, לרצף תקשורת, להפרעת קשב וכו'. הגישה שונה לגמרי גם אם התסמינים זהים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
שלום רב,

הבן שלנו כבר אחרי בר מצוה , הוא היה תינוק מקסים במיוחד (חוץ מבעיות תחושה) ובהמשך התחילו הבעיות.
ה-בעיה. שעד היום אנחנו לא באמת יודעים מה יש לו.
כשהיה קטן היה מתפרע בבית ובתלמוד תורה הכל היה טוב
אחכ התחילו בעיות רגשיות
הבנת קודים מעולם לא היתה לו אבל יש לו קשר עין ואין לו תנועות חזרתיות
בקיצור הוא אובחן בהתחלה עם קש"ר אח"כ עם ODD כי הוא היה מרביץ בבית אח"כ עם SDC והיו כמה שאמרו בטוח תקשורת
ואני לא בטוחה בכלום
חוץ מזה שאנחנו לא יודעים לדייק לו את הטיפול - שולחים אותו פה למטפל רגשי שם לריפוי באומנות
אין לנו גם שום אבחנה שמזכה לכאורה בבטוח לאומי כך שאנחנו מוציאים הונים
הענין הוא שאנו פונים כל פעם לפי המלצות לגורמי מקצוע לכאורה רלוונטים -פסכולוגים פסיכאטרים
ותכלס - בלבול אחד גדול
האם רק אנחנו ככה? האם יש ילדי תקשורת "חלקיים"? האם קיימים עוד הורים מתוסכלים שאולי יוכלו להאיר את עינינו?
לא יכול להיות שיש קצת מזה קצת מזה וקצת מזה?
והאם לא ניתן לקבל משהו מביטוח לאומי אפילו רק כדי לכסות את ההוצאות?

אשמח לכל מידע
אבחון תקשורת שמתקבל על ידי ביטוח לאומי מזכה בקצבת נכות עד גיל 18
וכן מזכה בשלושה טיפולים בשבוע בהפתחות הילד עד גיל 18
כדי לעשות אבחון בצורה נכונה שיהיה גם מקובל על הביטוח לאומי צריך לברר איך ועל ידי מי
חפשו ויש מידע רב בפורום

באופן כללי
כדאי לעשות זאת דרך קופת חולים והמערכת הציבורית
קבעו פגישה עם רופא/ת הילדים והיא אמורה להנחות אתכם ולהפנות למקומות המתאימים
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
אני חושבת שבשלב הזה הדבר הנכון לעשות הוא לקבוע תור לאחד מהמרכזים שמתמחים באבחוני קשב למתבגרים ומבוגרים, כמו אסף הרופא, תל השומר או בית אחד.
אולי תקבלו שם אבחנה של תקשורת, ואולי לא, אבל לפחות אם יגידו שלא תוכלו לדעת שאפשר לסמוך על זה שבאמת לא, ולא שמדובר במאבחן שלא יודע לזהות תפקוד גבוה.
כמו כן ניתן להתייעץ ב"בית אחד" לגבי טיפולים מתאימים לאבחנה הנוכחית של SCD (באופן זמני עד שתקבלו תור לאבחון, כי זה יכול לקחת גם שנה ויותר, או אם יתברר שהיא אכן נכונה), זה גם משהו שלא כל אחד יודע לעבוד איתו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
שלום רב,

הבן שלנו כבר אחרי בר מצוה , הוא היה תינוק מקסים במיוחד (חוץ מבעיות תחושה) ובהמשך התחילו הבעיות.
ה-בעיה. שעד היום אנחנו לא באמת יודעים מה יש לו.
כשהיה קטן היה מתפרע בבית ובתלמוד תורה הכל היה טוב
אחכ התחילו בעיות רגשיות
הבנת קודים מעולם לא היתה לו אבל יש לו קשר עין ואין לו תנועות חזרתיות
בקיצור הוא אובחן בהתחלה עם קש"ר אח"כ עם ODD כי הוא היה מרביץ בבית אח"כ עם SDC והיו כמה שאמרו בטוח תקשורת
ואני לא בטוחה בכלום
חוץ מזה שאנחנו לא יודעים לדייק לו את הטיפול - שולחים אותו פה למטפל רגשי שם לריפוי באומנות
אין לנו גם שום אבחנה שמזכה לכאורה בבטוח לאומי כך שאנחנו מוציאים הונים
הענין הוא שאנו פונים כל פעם לפי המלצות לגורמי מקצוע לכאורה רלוונטים -פסכולוגים פסיכאטרים
ותכלס - בלבול אחד גדול
האם רק אנחנו ככה? האם יש ילדי תקשורת "חלקיים"? האם קיימים עוד הורים מתוסכלים שאולי יוכלו להאיר את עינינו?
לא יכול להיות שיש קצת מזה קצת מזה וקצת מזה?
והאם לא ניתן לקבל משהו מביטוח לאומי אפילו רק כדי לכסות את ההוצאות?

אשמח לכל מידע
התמודדות לא פשוטה.
בעיקר כשאין שם לבעיה.

זה כל כך מתסכל לפנות לאנשים שאמורים לתת תשובות, ואין להם.
מרגישים שלא בדיוק מזהים את הבעיה ולא באמת מבינים.
אכן, זו חוויה קשה וחוסר אונים.

אני מכיר אנשים שהבינו שהם חייבים להפשיל שרוולים, וללמוד בעצמם.

כמה נקודות שאני מקווה שיהיו לתועלת. (לא בנושא הכלכלי)
יש קושי באבחון ילדים, כיון שהיכולת לנתח, היא כמעט רק על פי ההתנהגות.
זה ידוע בקהילה המקצועית שיש אבחון עודף, והמון טעויות, בכל התחום הזה אצל ילדים.

כי אנחנו לא יודעים מה מולד ומה סביבתי, מהו הגורם ומהי התוצאה.
ההמלצה היא, להתחיל מפגשים עם פסיכולוג, ושהוא יפנה, אם הוא רואה צורך בכך, לנוירולוג,
או לפסיכיאטר. ושהפיסיכיאטר יעשה את האבחון שלו כאשר יש כבר חוות דעת של הפסיכולוג.


יש הרבה תסמינים שחופפים במספר בעיות.
אם יש לכם בלבול, בין כל האבחונים.
אולי כדאי לבצע אבחון, אצל פסיכולוג קליני שלאו דווקא גם מטפל, אלא שהוא מתמחה באבחנה מבדלת.

קחו לתשומת לבכם שיש מושג של HSP (אדם/ילד רגיש מאוד) כמעט ולא תקבלו אבחון לכזה דבר, כי זה לא מופיע בDSM.
כיוון שזה לא מוגדר כהפרעה, אלא מצב נתון התחלתי, שמקבל פנים ומשתנה בהתאם לנסיבות חיים.
יש ילדים וגם מבוגרים שמסתבכים עם האבחונים הרגילים ושווה מאוד לבדוק את הנקודה הזו.

יש ספרים של החוקרת איליין אורון, ויש גם שאלון חינמי במרשתת.

שבת שלום.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #26
לגבי ביטוח לאומי- כדאי להתייעץ עם יד מכוונת
יכול להיות שadhd וodd מזכה בקצבה חלקית
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
שלום רב,

הבן שלנו כבר אחרי בר מצוה , הוא היה תינוק מקסים במיוחד (חוץ מבעיות תחושה) ובהמשך התחילו הבעיות.
ה-בעיה. שעד היום אנחנו לא באמת יודעים מה יש לו.
כשהיה קטן היה מתפרע בבית ובתלמוד תורה הכל היה טוב
אחכ התחילו בעיות רגשיות
הבנת קודים מעולם לא היתה לו אבל יש לו קשר עין ואין לו תנועות חזרתיות
בקיצור הוא אובחן בהתחלה עם קש"ר אח"כ עם ODD כי הוא היה מרביץ בבית אח"כ עם SDC והיו כמה שאמרו בטוח תקשורת
ואני לא בטוחה בכלום
חוץ מזה שאנחנו לא יודעים לדייק לו את הטיפול - שולחים אותו פה למטפל רגשי שם לריפוי באומנות
אין לנו גם שום אבחנה שמזכה לכאורה בבטוח לאומי כך שאנחנו מוציאים הונים
הענין הוא שאנו פונים כל פעם לפי המלצות לגורמי מקצוע לכאורה רלוונטים -פסכולוגים פסיכאטרים
ותכלס - בלבול אחד גדול
האם רק אנחנו ככה? האם יש ילדי תקשורת "חלקיים"? האם קיימים עוד הורים מתוסכלים שאולי יוכלו להאיר את עינינו?
לא יכול להיות שיש קצת מזה קצת מזה וקצת מזה?
והאם לא ניתן לקבל משהו מביטוח לאומי אפילו רק כדי לכסות את ההוצאות?

אשמח לכל מידע
שלום לך,

אינני יודעת אם עברתם במהלך הדרך הדרכת הורים. אבל ממליצה בחום לשקול זאת כחלק תומך בתהליך שלכם.

אני מדריכת הורים בגישה ההיקשרותית, ובהדרכה אנחנו מלמדים את ההורים להרכיב משקפיים אחרות על עיניהם ולהסתכל על ההתנהגות של ילדיהם בצורה אחרת לחלוטין, להבין מה השורש הרגשי ואיפה לחזק את הקשר כדי להביא לשינוי.

הרבה ילדים ונוער על בעיות שהוגדרו כקשיי קשב וריכוז, חרדה, כפייתיות, טיקים ועוד - אלה ילדים שהקושי שלהם נובע דווקא מתסכול ומבהלה (שמקורם בקשר עם ההורים, שיכולים להיות הכי מקסימים ומדהימים שיש!). לפעמים כהורים אנחנו פועלים בדרכים ומגיבים באופן שנראה לנו מאוד הגיוני ונכון, אך בפועל התגובות הן בדרך כלל התנהגותיות ולא מתוך הסתכלות עמוקה על נפש הילד והרגש שמוליך אותו ומביא אותו לכך. וכשילד מבוהל - יש ממש מערכות במוח שלא מתפקדות כראוי, וזה משפיע על הכל: על ההתנהגות שאולי תהיה אימפולסיבית, על הריכוז, התזונה, אפילו על הבריאות - יש ילדים שיכולים ממש להעלות חום או להקיא כי הם מבוהלים.

אם תרצי לשוחח קצת - אשמח בע"ה לשמוע ולנסות להבין אם יש מקור אחר לקשיים של ילדכם.

0524761310
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
שלום רב,

הבן שלנו כבר אחרי בר מצוה , הוא היה תינוק מקסים במיוחד (חוץ מבעיות תחושה) ובהמשך התחילו הבעיות.
ה-בעיה. שעד היום אנחנו לא באמת יודעים מה יש לו.
כשהיה קטן היה מתפרע בבית ובתלמוד תורה הכל היה טוב
אחכ התחילו בעיות רגשיות
הבנת קודים מעולם לא היתה לו אבל יש לו קשר עין ואין לו תנועות חזרתיות
בקיצור הוא אובחן בהתחלה עם קש"ר אח"כ עם ODD כי הוא היה מרביץ בבית אח"כ עם SDC והיו כמה שאמרו בטוח תקשורת
ואני לא בטוחה בכלום
חוץ מזה שאנחנו לא יודעים לדייק לו את הטיפול - שולחים אותו פה למטפל רגשי שם לריפוי באומנות
אין לנו גם שום אבחנה שמזכה לכאורה בבטוח לאומי כך שאנחנו מוציאים הונים
הענין הוא שאנו פונים כל פעם לפי המלצות לגורמי מקצוע לכאורה רלוונטים -פסכולוגים פסיכאטרים
ותכלס - בלבול אחד גדול
האם רק אנחנו ככה? האם יש ילדי תקשורת "חלקיים"? האם קיימים עוד הורים מתוסכלים שאולי יוכלו להאיר את עינינו?
לא יכול להיות שיש קצת מזה קצת מזה וקצת מזה?
והאם לא ניתן לקבל משהו מביטוח לאומי אפילו רק כדי לכסות את ההוצאות?

אשמח לכל מידע
תפני לאפשרי שם הם ידעו איך לעזור לך.... הם מומחים בזה מנסיון שלכמה
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
האמת שלא ויש לו בעיות תחושה אבל איך זה קשור להבנת קודים חברתיים להתפרעות חסרת שליטה בבית ועוד? אם תוכלי לפרט יותר על ההשלכות של קשיי ויסות אשמח
ממה שהסבירו לי כל עוד הילד לא נוח לו בגוף ובסיטואציה מבחינת ויסות אז הוא לא פנוי נפשית להבין את החברים שלו כנ״ל לגבי קשב גם יכול להשפיע על תקשורת
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
ואני רגע אם אפשר ארחיב את השאלה שלי
זה ברור שהוא צריך ריפוי בעיסוק לבעיות תחושה קלינאית לבעיות תקשורת מטפלת רגשית לבעיות רגשיות וכו וכו, אבל אנחנו הורים פשוטים סהכ שמשתכרים ומנסים ללעבור את החודש כמו הרבה מעם ישראל ותכלס לא באמת יכולים לשלם עבור כל כך הרבה אנשי מקצוע- ולכן מעניין אותי אם יש דבר כזה הכרה מביטוח לאומי גם אם אין אבחנה שעומדת בדיוק בכלל כללי הDSM אבל יש תוצאה של ילד שדורש המון השקעה כספית והוא צריך טיפול גם אם לא בטוח שהוא נקרא נניח עם בעית תקשורת
אין אפשרות כלכלית לשלם 3 פעמים בשבוע פרטי זה כמעט 5000 בחודש
לכן לא משנה מה יש לו באמת
המטרה היא לספק לו טיפולים ואת זה אפשרי רק לתקשורות ולכן תנסו להגיע ופסיכולוג נוירולוג שיתן תקשורת
אחרת תקבלו רבע ממה שאתם צריכים
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
אנחנו גם התמודדנו עם מקרה שמזכיר את זה וגם הלכנו להרבה מטפלים שלא הצליחו לעלות על הבעיה
ואז הפנו אותנו ליועץ רב תחומי שמו הרב שימי אורלנסקי נייד 0547771184 שקיבל אותנו במרכז קשר ברחוב קצנלבוגן 94 הר נוף ירושלים והוא הצליח לאבחן את הבעיה ולקרוא לה בשמה,
בנוסף זכינו להכיר במהלך הדרך במטפל רב תחומי חרדי בשם הרב קוזניץ נייד 0527167822 שחולל ניסים ונפלאות בבננו שטיפל בו במפגש שבועי במשך תקופה
לדעתי שווה לכם פגישה איתו, כי הוא בן אדם נדיר בידע שלו ובכמות התחומים שמצליח לטפל בילדים ובבחורים,
ושווה כל שקל, אפילו שקצת יקר
בהצלחה
אורלנסקי- פסיכולוג/ פסיכיאטר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
האמת שלא ויש לו בעיות תחושה אבל איך זה קשור להבנת קודים חברתיים להתפרעות חסרת שליטה בבית ועוד? אם תוכלי לפרט יותר על ההשלכות של קשיי ויסות אשמח
הייתי בעבר בסדרת הרצאות של אורי כהן בנושא הזה בדיוק!
הוא מסביר עד כמה קשיים בויסות נראים הרבה פעמים כבעיות תקשורת
אני ממש ממליצה לך לנסות לקבוע איתו פגישה, הוא גם יכול לעשות תצפיות, אני יודעת שיש לו נסיון רב מאוד בתחום, הוא גם טס הרבה לחו"ל בשביל תצפיות והדרכת צוות בנושאים האלו
(אני מקווה מאוד שהכל בסדר איתו אחרי ארועי שמחת תורה - כי הוא גר ממש בעוטף עזה, ולא ראיתי אותו בשום פרסומת של עזר מציון אחרי הטבח בשמחת תורה, אז אני מקווה שהוא בסדר...)
יש לי אם את רוצה טלפון/מייל שלו
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
שלום לך,

אינני יודעת אם עברתם במהלך הדרך הדרכת הורים. אבל ממליצה בחום לשקול זאת כחלק תומך בתהליך שלכם.

אני מדריכת הורים בגישה ההיקשרותית, ובהדרכה אנחנו מלמדים את ההורים להרכיב משקפיים אחרות על עיניהם ולהסתכל על ההתנהגות של ילדיהם בצורה אחרת לחלוטין, להבין מה השורש הרגשי ואיפה לחזק את הקשר כדי להביא לשינוי.

הרבה ילדים ונוער על בעיות שהוגדרו כקשיי קשב וריכוז, חרדה, כפייתיות, טיקים ועוד - אלה ילדים שהקושי שלהם נובע דווקא מתסכול ומבהלה (שמקורם בקשר עם ההורים, שיכולים להיות הכי מקסימים ומדהימים שיש!). לפעמים כהורים אנחנו פועלים בדרכים ומגיבים באופן שנראה לנו מאוד הגיוני ונכון, אך בפועל התגובות הן בדרך כלל התנהגותיות ולא מתוך הסתכלות עמוקה על נפש הילד והרגש שמוליך אותו ומביא אותו לכך. וכשילד מבוהל - יש ממש מערכות במוח שלא מתפקדות כראוי, וזה משפיע על הכל: על ההתנהגות שאולי תהיה אימפולסיבית, על הריכוז, התזונה, אפילו על הבריאות - יש ילדים שיכולים ממש להעלות חום או להקיא כי הם מבוהלים.

אם תרצי לשוחח קצת - אשמח בע"ה לשמוע ולנסות להבין אם יש מקור אחר לקשיים של ילדכם.

0524761310
אני מאמינה שיש המון מה לעשות כדי לעזור לילדים, אבל כמו שהם כתבו למעלה, אין להם אפשרות להוציא עוד ועוד ועוד ועוד כספים על עוד ועוד ועוד טיפולים שאולי יעזרו ורוב הסיכויים שלא.
זה ממש סיפור עצוב ועוד יותר עצוב שזה קורה לכל כך הרבה הורים, ובסופו של דבר הילד יוצא לחיים מבלי שבאמת קיבל את הטיפולים שהיו יכולים לעזור לו. זה מתסכל מאוד. קודם כל שקופת חולים לא לוקחת על עצמה לברר את העניין עד הסוף, וגם שבקופות חולים מגבילים כל כך את מספר הטיפולים, ולרוב הטיפולים הם סתם סתם סתם כלום! לא עוזרים בגרוש! המטפלים לא באמת מוצלחים ונדיר שמוצאים מטפלת ממש טובה. ברור שאי אפשר לשום משפחה לעמוד בתשלומים גבוהים כל כך ללא עזרה! רק משפחות עשירות יכולות לעמוד בזה, אבל מי שמרויח משכורת ממוצעת - אין לו סיכוי. מצטערת שאין לי תובנות שעוזרות, זה רק תגובה למי שכתבה שהיא ממליצה על טיפול הורי, זה מעמיק לדעתי את התסכול וזאת מבלי לפגוע בממליצה עצמה שיתכן שהיא מאוד צודקת, אבל במקום להוסיף עוד רעיונות לאיך ניתן לטפל, אולי לשים לב שיש כאן מישהי שביקשה מיקוד ולא פיזור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
מאבחן רב תחומי. יודע לזהות מה הבעיה ולשלוח לטיפול בתחום אצל מטפל רשמי שהוא ממליץ
אבחון רב תחומי נערך על ידי הרכב של מספר אנשי מקצוע, למשל פסיכולוג ומאבחן דידקטי.
איזו הכשרה מהנ"ל יש לרב אורלנסקי?
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
אין לי מושג אם יש לו הכשרה מה שבטוח זה שיש לו סייעתא דשמיא לעזור לאנשים להגיע למצוא את הבעיה,
אחרי שהיינו אצל מספר פסיכולוגים ומספר פסיכיאטרים ומאבחן דידקטי וריפוי בעיסוק ותרפיה באומנות וכמה מבחני מוקסו ועוד הבחונים שונים ואף אחד לא הצליח לעלות על הבעיה ולקרוא לה בשמה, הנהלת החיידר הפנתה אותנו אליו שהוא מנהל קשר ויודע ומכיר סוגי בעיות שונים ויודע להבחן ולהצביע על הנקודה ואף קרא לה בשמה - מאובחן עם הפרעת התנהגות מרדנית ODD ולקוי למידה, וידע להפנות אותנו למטפלים מיוחדים לתחום זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
מבלי לפגוע בכותבים ובמייעצים, שמתי לב לתופעה מעניינת בפרוג. מישהו מעלה בעיה ויש הרבה שעונים, אבל יש גם כל מיני שנותנים שמות של מומחים או מטפלים בתחומים שונים. בהרבה מקרים הניקים שנותנים את השמות הם ניקים חדשים בפרוג. אני תוהה איך זה עובד. האם יש איזה אלגוריתם שמפנה משתמשים אנונימיים להירשם לפרוג רק כדי להמליץ על מישהו, או שזה ככה במקרה? כך או כך, לקחת בעירבון מוגבל המלצות, במיוחד ממשתמשים חדשים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
אם נתנו לו בעבר אבחנה של scd, אני די משוכנעת שכיום יהיה מי שיתן לו asd. (ממה שהתרשמתי מסיפורים סביבי, המאבחנים כאילו משתמשים בscd, כשאין להם 'אומץ' לתת אבחנה חד משמעית לasd. וככל שהגיל עולה, התסמינים יותר ברורים).
הייתי מנסה לברר אצל תחיה פוזן או טובי הוכמן על מאבחן מומלץ (הוא אמור להיות פסיכולוג ולא פסיכיאטר), עדיף כזה שמתמחה באבחנה מבדלת ועושה מבדק אדוס, וגם שהאבחונים שלו מקובלים על ביטוח לאומי. (אלו הרבה אילוצים... כנראה לא יהיה קל למצוא, ולכן הייתי מוותרת על אילוצים של מקום למשל, ונוסעת לאן שצריך בשביל זה).
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
מבלי לפגוע בכותבים ובמייעצים, שמתי לב לתופעה מעניינת בפרוג. מישהו מעלה בעיה ויש הרבה שעונים, אבל יש גם כל מיני שנותנים שמות של מומחים או מטפלים בתחומים שונים. בהרבה מקרים הניקים שנותנים את השמות הם ניקים חדשים בפרוג. אני תוהה איך זה עובד. האם יש איזה אלגוריתם שמפנה משתמשים אנונימיים להירשם לפרוג רק כדי להמליץ על מישהו, או שזה ככה במקרה? כך או כך, לקחת בעירבון מוגבל המלצות, במיוחד ממשתמשים חדשים.
אנשים (וגם ניקים אנונימיים, בעלי מעמד) לא אוהבים לחשוף שהוצרכו לטיפול X או לייעוץ Z.
ולכן חלקם פותחים ניק ייעודי.

(כמובן שיש גם מקרים אחרים, בעלי אינטרסים)
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
שלום רב,

הבן שלנו כבר אחרי בר מצוה , הוא היה תינוק מקסים במיוחד (חוץ מבעיות תחושה) ובהמשך התחילו הבעיות.
ה-בעיה. שעד היום אנחנו לא באמת יודעים מה יש לו.
כשהיה קטן היה מתפרע בבית ובתלמוד תורה הכל היה טוב
אחכ התחילו בעיות רגשיות
הבנת קודים מעולם לא היתה לו אבל יש לו קשר עין ואין לו תנועות חזרתיות
בקיצור הוא אובחן בהתחלה עם קש"ר אח"כ עם ODD כי הוא היה מרביץ בבית אח"כ עם SDC והיו כמה שאמרו בטוח תקשורת
ואני לא בטוחה בכלום
חוץ מזה שאנחנו לא יודעים לדייק לו את הטיפול - שולחים אותו פה למטפל רגשי שם לריפוי באומנות
אין לנו גם שום אבחנה שמזכה לכאורה בבטוח לאומי כך שאנחנו מוציאים הונים
הענין הוא שאנו פונים כל פעם לפי המלצות לגורמי מקצוע לכאורה רלוונטים -פסכולוגים פסיכאטרים
ותכלס - בלבול אחד גדול
האם רק אנחנו ככה? האם יש ילדי תקשורת "חלקיים"? האם קיימים עוד הורים מתוסכלים שאולי יוכלו להאיר את עינינו?
לא יכול להיות שיש קצת מזה קצת מזה וקצת מזה?
והאם לא ניתן לקבל משהו מביטוח לאומי אפילו רק כדי לכסות את ההוצאות?

אשמח לכל מידע
לא מאמינה קראתי ונדהמתי שאת רושמת בדיוק את מה שאנחנו עוברים עם הילד שלנו בגיל הזה
יש לי הרבה מה חרשום אבל אנחנו אחרי יום מתיש של בירורים לישיבה בשבילו
לצערי אין לי בשורה
רק שאני ממהרת עכשיו
מחר אתעמק בכל מה שרשמו פה כי נראה לי ברב השמות שנתנו פה היינו

רק משפט חכם שאמר לי לא מזמן משהו מקצועי
יש ילדים שיש להם גם וגם וחלק וחלק ולא תמיד זה מוגדר!!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה