התייעצות חישוב חיסכון

  • הוסף לסימניות
  • #1
איך מחשבים כמה אני צריך לחסוך בחודש
כדי שבעוד 10 שנים אוכל למשוך
כל שנתיים 250,000 ש"ח ?
וכמה באם אתחיל למשוך בעוד 12 שנים ?
כמה באם אני שם עכשיו כבר
100 אל"ש / 200 אל"ש וכו'
אשמח להסבר
או לכל מחשבון שהוא
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
איך מחשבים כמה אני צריך לחסוך בחודש
כדי שבעוד 10 שנים אוכל למשוך
כל שנתיים 250,000 ש"ח ?
וכמה באם אתחיל למשוך בעוד 12 שנים ?
כמה באם אני שם עכשיו כבר
100 אל"ש / 200 אל"ש וכו'
אשמח להסבר
או לכל מחשבון שהוא
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
תודה רבה
זה נתן כיוון
העניין הוא מה שכתבתי שהחל מ עוד 10 שנים
אני מעוניין שאוכל למשוך כל כשנתיים 250,000 שח
איך בודקים דבר כזה ?
0אולי עם 2 תרגילים איך יהיה בעוד 10 שנים ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
תודה רבה
זה נתן כיוון
העניין הוא מה שכתבתי שהחל מ עוד 10 שנים
אני מעוניין שאוכל למשוך כל כשנתיים 250,000 שח
איך בודקים דבר כזה ?
0אולי עם 2 תרגילים איך יהיה בעוד 10 שנים ?
נשמע כמו רעיון למחשבון שימושי, ולא מצאתי כזה ברשת,
אז יצרתי מחשבון כזה: מחשבון ריבית דריבית הפוך , עם עזרה של AI.
דגמתי כמה תוצאות במחשבוני ריבית דריבית רגילים, ויצאו תוצאות דומות בקירוב.

במחשבון "ריבית דריבית הפוך" שיצרתי ניתן לציין את סכום ההפקדה הראשוני ואת התשואה הממוצעת, ולפתוח מספר אפשרויות ליעדי חיסכון/ השקעה שונים, כאשר עבור כל יעד מזינים את הסכום הרצוי בסוף ההשקעה ואת טווח הזמן של ההשקעה.

יש חישוב של סכום הפקדה עבור כל חיסכון בנפרד, ולמעלה, בתחילת עמוד המחשבון מופיע הסכום הכולל להפקדה חודשית עבור כל יעדי החיסכון / השקעות הנדרשים לטווחי זמן שונים.

קישור למחשבון ריבית דריבית הפוך:


(פתוח באתרוג)
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
‏רק צריך לקחת בחשבון שכשהפקדות נמשכות לכיוון זמן המשיכה התוצאות מתקבלות פחות אמינות
כי תשואת השוק יותר ניתנת לחיזוי לטווח ארוך (ומה שהפקדת שנתיים לפני זמן המשיכה נתון למקריות)

ולכן כדאי לקחת אחוז תשואה יותר נמוך לבטחון
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
נשמע כמו רעיון למחשבון שימושי, ולא מצאתי כזה ברשת,
אז יצרתי מחשבון כזה: מחשבון ריבית דריבית הפוך , עם עזרה של AI.
דגמתי כמה תוצאות במחשבוני ריבית דריבית רגילים, ויצאו תוצאות דומות בקירוב.

במחשבון "ריבית דריבית הפוך" שיצרתי ניתן לציין את סכום ההפקדה הראשוני ואת התשואה הממוצעת, ולפתוח מספר אפשרויות ליעדי חיסכון/ השקעה שונים, כאשר עבור כל יעד מזינים את הסכום הרצוי בסוף ההשקעה ואת טווח הזמן של ההשקעה.

יש חישוב של סכום הפקדה עבור כל חיסכון בנפרד, ולמעלה, בתחילת עמוד המחשבון מופיע הסכום הכולל להפקדה חודשית עבור כל יעדי החיסכון / השקעות הנדרשים לטווחי זמן שונים.

קישור למחשבון ריבית דריבית הפוך:


(פתוח באתרוג)
שדרגתי קצת את המחשבון.
ניתן להזין עבור כל השקעה בנפרד: תשואה משוערת, אחוזי מס, דמי ניהול, סכום הפקדה ראשוני.

קישור למחשבון ריבית דריבית הפוך המשודרג (קישור שונה מהקודם):
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אם לוקחים הלוואה מתוך הקופת גמל ומחזירים להשקעה.
אמורים לחשבן:
1. עלות ההלוואה - ריבית של 5.5% ל-7 שנים.
2. ריבית דריבית של ההשקעה לשנים אלו.

איך ניתן לחשבן זאת כדי לדעת עד כמה זה בכלל משתלם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אם לוקחים הלוואה מתוך הקופת גמל ומחזירים להשקעה.
אמורים לחשבן:
1. עלות ההלוואה - ריבית של 5.5% ל-7 שנים.
2. ריבית דריבית של ההשקעה לשנים אלו.

איך ניתן לחשבן זאת כדי לדעת עד כמה זה בכלל משתלם?
אתה מדבר על בלון?
אם התשואה יותר מהריבית (במקרה שלך יותר מ 5.5%) אז זה שווה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
איך מחשבים כמה אני צריך לחסוך בחודש
כדי שבעוד 10 שנים אוכל למשוך
כל שנתיים 250,000 ש"ח ?
וכמה באם אתחיל למשוך בעוד 12 שנים ?
כמה באם אני שם עכשיו כבר
100 אל"ש / 200 אל"ש וכו'
אשמח להסבר
או לכל מחשבון שהוא
עם GPT
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
AI
שאלה מצוינת! הנה הסבר פשוט איך לחשב:

אם אתה רוצה למשוך 250,000 ש"ח כל שנתיים בעוד 10 שנים (כלומר 1,250,000 ש"ח בסך הכל), ובהנחה שהתשואה השנתית היא 10% (ריבית דריבית), תצטרך להפקיד בערך 6,100 ש"ח כל חודש במשך 10 שנים.

אם תתחיל למשוך רק בעוד 12 שנים, תצטרך להפקיד בערך 4,550 ש"ח כל חודש.

אם יש לך כבר סכום התחלתי (למשל 100,000 ש"ח), תצטרך להפקיד פחות כל חודש – אפשר לחשב את זה בקלות עם מחשבון חיסכון באינטרנט (למשל באתר של בנק הפועלים או לאומי).

הסיבה שהסכום החודשי יורד ככל שהחיסכון ארוך יותר או שיש לך סכום התחלתי, היא שהריבית עובדת לטובתך – הכסף שלך "עובד" וצובר תשואה לאורך השנים.

אם תרצה מחשבון אונליין – הנה קישור:
מחשבון חיסכון של בנק הפועלים
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

אתמול פורסם מיזם "אפריון" של חסידי ויז'ניץ,
המיזם משלב חיסכון בשוק ההון וזכאות להלוואות גמ"ח לנישואי הילדים.
לאחר עיון בחוברת ובניית תחשיב,
רציתי להציף כאן כמה נקודות לדיון כלכלי ענייני.

מהן המעלות בתוכנית?
  1. הנגשה והשקעה לטווח ארוך – על פי התוכנית
    רוב הכספים יופנו להשקעה בשוק ההון,
    מה שמאפשר למשפחות צעירות ליהנות מאפקט הריבית דריבית
    לאורך עשרות שנים.
    מדובר בשינוי תודעתי משמעותי עבור רבים
    שלא נחשפו עד עכשיו לאפשרויות השקעה,
    או שהיו זקוקים להנגשה כדי להתחיל.
  2. מנגנון הלוואות נוח.
    המצטרפים זכאים להלוואה משמעותית בעת נישואי הילדים
    (150,000 ש"ח לבת ו-130,000 ש"ח לבן).
    התנאים כוללים פריסה ארוכה ל-100 תשלומים,
    עם פירעון של עד שלוש הלוואות במקביל,
    בלי ריבית ובלי ערבים.
  3. הבנה כלכלית של ערך המטבע.
    לראשונה במיזמים מסוג זה,
    רואים התייחסות ריאלית לאינפלציה.
    סכומי ההלוואה וההפקדות כמו צמודים למדד המחירים לצרכן
    בשיעור קבוע של 1.5%.
    חדירת ההבנה הזו לשיח הציבורי היא צעד חשוב,
    אפשר לקוות שזאת סנונית
    ובעתיד זה יאומץ גם ע"י ארגונים אחרים (כדוגמת 'ערבים' או 'למחייתם').
  4. מודל משיכה מבוסס כלל 300.
    מודל החזר ההלוואה
    מתכתב עם עקרונות "מחקר טריניטי".
    אם נשאר בתחשיב של 10% תשואה,
    פירעון הלוואה אחת מהווה משיכה של כ-2.3% מהקרן.
    עם זאת, יש לשים לב, שכשמגיעים לפירעון של 3 הלוואות במקביל,
    שיעור המשיכה עולה ל-7.2%,
    נתון שעלול לאתגר את יציבות הקרן.

איפה היזמים טוענים שהמודל "מנצח"?

היתרון המרכזי שמוצג בתוכנית מבוסס על מניעת פגיעה ב"ריבית דריבית" של הקרן. בחיסכון רגיל, כשמגיע מועד החתונה,
ההורה נאלץ למשוך סכום משמעותי (למשל 150,000 ש"ח) בבת אחת.
משיכה כזאת מקטינה באופן דרמטי את הקרן
וקוטעת את פוטנציאל התשואה
שהסכום הזה היה יכול להניב בעשרות השנים הבאות.

במודל הם מאפשרים שהחוסך לא ימשוך כספים מהחיסכון המושקע בשוק ההון.
במקום זאת, הוא מקבל הלוואה מהגמ"ח.
הקרן בשוק ההון נשארת שלמה וממשיכה לצבור תשואה על מלוא הסכום,
בעוד הפירעון מתבצע בתשלומים קטנים ופריסה ארוכה.
כשהם מעריכים את ההטבה ב200,000 ₪.

מה הם שכחו?

המושג של השארת קרן מושקעת ולקיחת הלוואה כנגדה
היא לא המצאה של המיזם.
כל משקיע בשוק ההון יכול לקחת הלוואה
(מהבנק או מבית ההשקעות כנגד הצבירה)
כדי להימנע ממשיכת הקרן.

ההטבה היחידה אם כן היא
במתן ההלוואה "ללא ריבית",

מה פחות טוב בתוכנית?

1. התוכנית מניחה כנקודת מוצא
ש"אין אפשרות לחתן ילדים ללא הלוואות".
במקום לעודד חיסכון אגרסיבי יותר או מינוף מבוקר בגיל צעיר
שיכול להניב תשואה גבוהה ולייתר את הצורך בחובות גדולים בעתיד,
המודל אומר: אי אפשר בלי הלוואות.
2. בגמל להשקעה משלמים מס רווח הון.
היזמים לא מציגים את הטבת קרנות ההשתלמות (למי שזכאי לכך),
מה שיכול להשפיע משמעותית על הסכום הסופי שיישאר בידי ההורים.
(אחד המארגנים טען בפורום
שחלילה אסור לגלות להורים על ההטבה
כי הם עלולים למשוך בהפסד)
3. אובדן תשואה אלטרנטיבית.
מכיוון שחלק משמעותי מההפקדה החודשית
עובר לקופת הגמ"ח ולא לשוק ההון,
חלק מהכסף "קפוא" ולא צובר תשואה.
המשמעות במספרים,
תחת הנחה של תשואה שנתית של 10% בשוק ההון,
המצטרפים מוותרים על תשואה אלטרנטיבית של כ-167,751 ש"ח
(מרגע הלידה ועד גיל 18 של הבן הבכור).
וההפסד הולך ומתעצם, כי כספי הפיקדון ששוכבים בגמ"ח (108,792 ש"ח) ממשיכים "לשכב" בגמ"ח בלי תשואה עד לנישואי הילד האחרון.
[התחשיב לפי אפריון מוגבר>]

החיסרון המשמעותי ביותר בעיניי הוא בגישה הניהולית,
שמעוררת תחושת פטרונות ומעלה סימני שאלה בנוגע לשקיפות.

שימו לב לציטוט הבא מתוך החוברת:
"בתום המסע הארוך הזה, אנשים אלו ניצבים ומצהירים בקול חד וברור: זוהי התוכנית הכי טובה עבור ציבור אנ"ש מכל בחינה אפשרית. קשה להניח שאנשים רבים כל כך ונטולי כל כוונת רווח, יטעו. אדרבה, סביר כי מאחורי כל הצעה אחרת שאינה מגיעה ממקור של עסקנות טהורה, מתחבאת יוזמה כלכלית, שלא תראה דופי בהסתרת פרטים או נתונים מסויימים שעשויים לגרום ללקוח לחשוב פעמיים..."

ובהמשך נכתב:
"לתשומת לב: חברי הנהלת 'אפריון' נמצאים כאן בדיוק כדי לענות על שאלות מסוג זה, וממש מצפים שיאתגרו אותם..."

עם כל הכבוד להשקעה של העסקנים,
האם באמת מצפים שיאתגרו אותם?

נכון לעכשיו, המידע הקריטי ביותר נותר חסוי.
מסתירים את גובה דמי הניהול.
(ייתכן כדי לא לעורר שאלות על רווחיות הגוף המנהל,
אם כי מוזכר פעם אחת בחוברת: 'הדרך הזולה ביותר'),
ולא מפרטים את מסלול ההשקעה.

הגישה המורגשת היא: "סמכו על הפטרונים",
עם ציפייה שתתקדם לחתימה ותעביר את הכספים.

כשמצהירים בביטחון: "על רווח נוסף של 200,000 שקל!"
זה מרגיש כמו עושים לך טובה ענקית
ולא מבקשים חלק ברווחים,
מי שלא מבין מקבל הרגשה מוטעית
שזה מוצר שחייבים לחטוף לפני שיגמר.

עריכה:
תוספת חשובה לאזרחי ארה"ב

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה