תח"צ שינויים ושיפורים תחבורה ציבורית - אלעד

[מאפינס]

למיטב ידיעתי הנהגים לא מעלים בצומת רמות.

מעלים בצומת רמות, מנסיון!
אבל הם בד"כ מפוצצים

 

[מרכז מידע]

היציאה מארזים היא לא רלוונטית לנוסעים בכלל!!!
זה לטובת הנהגים. בפועל הקו יוצא מויצמן גב"ש עד סוף רמות= למודיעין עילית שיוצא מגשר המיתרים עד לרמות.
זה שהם דואגים לחניה ומנוחה לנהגים , לא עושה את זה לחלק אינטגרלי מהמסלול. (למרות שאפשר לעלות גם בארזים מעטים מאד עושים זאת שהרי אפשר לעלות בצומת רמות ולחסוך חצי שעה).
לא הייתי מחשיב את הנסיעה מארזים עד לגב"ש כחלק מהמסלול בכלל

עדיין מדובר בסיבוב הארוך ביותר, ואין מקום להשוואה למו״ע שרמות הוא כיוון הנסיעה היחיד וכמו להשוות לגבעת זאב..

אבל ככה או ככה במצב הנוכחי העובדה היא שניתן להוציא קווים לאלעד רק ממרכזית הארזים,
ומכיון והתעקשו על המסלול הישן זה מה שיצא ומי שהפסיד תגבור זה הנוסעים..

{מבחינתי שיאשרו הוצאת קווים לאלעד מהמרכזית הרגילה אבל זוהי עובדה מוגמרת שהושקעו בה מיליונים וכנראה לא תשתנה, ואם עוסקים בפרטיקה איך להוציא תגבור נראה לי שמה שכתבתי למעלה יכול להיות כיוון טוב..}

 

[טוב עין]

עדיין מדובר בסיבוב הארוך ביותר, ואין מקום להשוואה למו״ע שרמות הוא כיוון הנסיעה היחיד וכמו להשוות לגבעת זאב..

אבל ככה או ככה במצב הנוכחי העובדה היא שניתן להוציא קווים לאלעד רק ממרכזית הארזים,
ומכיון והתעקשו על המסלול הישן זה מה שיצא ומי שהפסיד תגבור זה הנוסעים..

{מבחינתי שיאשרו הוצאת קווים לאלעד מהמרכזית הרגילה אבל זוהי עובדה מוגמרת שהושקעו בה מיליונים וכנראה לא תשתנה, ואם עוסקים בפרטיקה איך להוציא תגבור נראה לי שמה שכתבתי למעלה יכול להיות כיוון טוב..}

באמת נראה לך שהנוסעים עסוקים בעיון בסוגיא מאיפה הקצו את האוטובוס לאלעד מארזים או מהמרכזית מה מקור החיוב ומאיפה שורש נשמתו של קו זה.....
הנוסעים רוצים תיגבור!!! מבחינתם אפשר לוותר לחלוטין על יציאה מארזים , ואם מישהו עשה פשלה במשרד התחבורה והוציא קו בטעות מהארזים בלי סיבה שנראית לעין במקום מהמרכזית (כנראה למטרות יח"צ ושיווק הארזים) שיתקן את זה ויפה שעה אחת קודם...

 

[מרכז מידע]

באמת נראה לך שהנוסעים עסוקים בעיון בסוגיא מאיפה הקצו את האוטובוס לאלעד מארזים או מהמרכזית מה מקור החיוב ומאיפה שורש נשמתו של קו זה.....
הנוסעים רוצים תיגבור!!! מבחינתם אפשר לוותר לחלוטין על יציאה מארזים , ואם מישהו עשה פשלה במשרד התחבורה והוציא קו בטעות מהארזים בלי סיבה שנראית לעין במקום מהמרכזית שיתקן את זה ויפה שעה אחת קודם...

אבל עדיין הסיבוב ארוך מידי!
נכון שיש את קווי מודיעין עילית אבל הם היחידים!
לעומתם אף קו בינעירוני אחר לא עושה סיבוב כל כך גדול!
תושבי אלעד הרי לא מוכנים שהקו יסע במסלול קו 402 עם 5 תחנות בלבד!?

 

[מאפינס]

אבל עדיין הסיבוב ארוך מידי!
נכון שיש את קווי מודיעין עילית אבל הם היחידים!
לעומתם אף קו בינעירוני אחר לא עושה סיבוב כל כך גדול!
תושבי אלעד הרי לא מוכנים שהקו יסע במסלול קו 402 עם 5 תחנות בלבד!?

אם לאלעד היה כ"כ הרבה אוטובוסים כמו לב"ב
אז לא הייתה שום בעיה שאוטובוס אחד יעשה מסלול כמו 402!!

 

[מרכז מידע]

אם לאלעד היה כ"כ הרבה אוטובוסים כמו לב"ב
אז לא הייתה שום בעיה שאוטובוס אחד יעשה מסלול כמו 402!!

אתה אולי צודק,
אבלהעובדה היא שלמעט בני ברק אלעד היא היחידה שיש לה קו שיוצא מיציאה מהעיר הרגילה וגם קו שנוסע דרך 443...

בכ״ז גם אני הצעתי לגוון את המסלולים כפי שקיים כיום רק בצורה יותר מצומצמת ולא מופרעת כמו עכשיו,
שכל האוטובוסים לאלעד ייצאו ממרכזית הארזים וחצי יסעו ישירות ליציאה מהעיר כמו רוב הקווים,
ואילו החצי האחר יסע לרמות ושם יעשה איסוף וככה יהיה פיזור טוב וגם יהיה ניתן לקבל תיגבור,

אבל כאן רוצים, שבכל תחנה בירושלים יהיה אפשר לנסוע לאלעד וגם תדירות,
וכנראה שלאור מדיניות המשרד זה בלתי אפשרי, וחבל לא לנסות במסגרת האפשר..

 

[טוב עין]

אתה אולי צודק,
אבלהעובדה היא שלמעט בני ברק אלעד היא היחידה שיש לה קו שיוצא מיציאה מהעיר הרגילה וגם קו שנוסע דרך 443...

בכ״ז גם אני הצעתי לגוון את המסלולים כפי שקיים כיום רק בצורה יותר מצומצמת ולא מופרעת כמו עכשיו,
שכל האוטובוסים לאלעד ייצאו ממרכזית הארזים וחצי יסעו ישירות ליציאה מהעיר כמו רוב הקווים,
ואילו החצי האחר יסע לרמות ושם יעשה איסוף וככה יהיה פיזור טוב וגם יהיה ניתן לקבל תיגבור,

אבל כאן רוצים, שבכל תחנה בירושלים יהיה אפשר לנסוע לאלעד וגם תדירות,
וכנראה שלאור מדיניות המשרד זה בלתי אפשרי, וחבל לא לנסות במסגרת האפשר..

יש לך מידע פנימי או שסתם השערות , כי לדעתי ומניסיון לאורך השנים כשמדובר באלעד משהו נאטם במשרד התחבורה והם לא מוכנים לדבר על שום תיגבור (דיברתי פעם באריכות עם פקידה בכירה במשרד, יש שם איזה תיאוריה שמנותקת מהמציאות החרדית, שאלעד שייכת למטרופלין תל-אביב ולכן מבחינתם שתושב אלעד יקח אוטובוס לבני ברק ומשם לירושלים......ועוד הבלים מהסוג הזה...).
כי אם זה סתם השערות כשיבואו עם ההצעה הזאת למשרד התחבורה הוא גם יקצר את המסלול בטענה שזה רצון התושבים וגם לא יתגבר אכל לקה ושילם.
ואגב קו 422 מגבעת התחמושת דומה לאורך שמתחנה מרכזית עד רמות, ביתר מכיכר הרב צדקה (זוויעהיל) עד פאתי גילה יותר ארוך מהנ"ל, כך שמצינו בהחלט מסלולים באורך דומה.

 

[קצרה]

ממש לא קשור לדיעה והויכוח הקדום על מרכזית הארזים..

דווקא בגלל שהתושבים התעקשו להמשיך עם הקו הישן למרות קיום המרכזית קרה מה שקרה עם קו 577,

הרי אם יהיה רק אוטובוסים מהמרכזית כל הזמן חצי יסעו ישר לכיוון רמות {כמו 404 לב״ב}
וחצי יסעו ישירות ליציאה מהעיר {כמו 577}
כל האוטובוסים יהיו מלאים!

ואז לכאורה גם יהיה אפשר לקבל תיגבור משמעותי בלוחות הזמנים,
בגלל כמות הק״מ וזמן נהג+אוטובוס שתחסך מהסיבוב המוגזם בירושלים של 277 כיום {40 דק׳!}

נראה שדווקא הפשרה המזעזעת שהשיגה עיריית אלעד בלחץ הציבור {למה נגרע מערים אחרות וכדו׳}
עם רשות התחב״צ היא הסיבה לכך שזה המצב..

וכולם מעדיפים את הזוועה של קו 277 (40 דק')
במקום לנסוע כמו מלכים עם 577.

טיפשים.
אין ברירה אלא להכריח אותם לנסוע בצורה שהם חושבים שגרועה להם ומצביעים ברגליים נגדה.

אפרופו 404 לב"ב או מב"ב וההצלחה המלהיבה שלו. באמת דוגמה טובה
לעוד נוסעים טיפשים שצריך לבטל להם כבר את 402 ו422 שיבינו כבר מה טוב להם יותר.

 

[קצרה]

אתה אולי צודק,
אבלהעובדה היא שלמעט בני ברק אלעד היא היחידה שיש לה קו שיוצא מיציאה מהעיר הרגילה וגם קו שנוסע דרך 443...

בכ״ז גם אני הצעתי לגוון את המסלולים כפי שקיים כיום רק בצורה יותר מצומצמת ולא מופרעת כמו עכשיו,
שכל האוטובוסים לאלעד ייצאו ממרכזית הארזים וחצי יסעו ישירות ליציאה מהעיר כמו רוב הקווים,
ואילו החצי האחר יסע לרמות ושם יעשה איסוף וככה יהיה פיזור טוב וגם יהיה ניתן לקבל תיגבור,

אבל כאן רוצים, שבכל תחנה בירושלים יהיה אפשר לנסוע לאלעד וגם תדירות,
וכנראה שלאור מדיניות המשרד זה בלתי אפשרי, וחבל לא לנסות במסגרת האפשר..

כי האנשים הבורים וחסרי ההבנה הגבוהה.
משום מה מצביעים ברגליים בעד פיזור טוב לא רק ברמות ובארזים

ולכן התלונה שקו 577 הפך לקו שאף אחד לא רוצה אותו
כי אין לו חשק למסלול המושלם והמדהים של כניסה לעיר מרכזית הארזים
והעומס על הקו הטיפשי והאיטי של 277 הפך לבלתי נסבל
כמו גם התדירות - פעם סיפק להם את השירות גם קו 577 . עכשיו הקו המוצלח לא רצוי. ולכן התדירות ירדה רק לתדירות של 277.

הפתרון המושלם - נקצץ את 277 והמסלול שלו. גם הוא יגיע רק לארזים. (אה וגם לרמות) ואז לא יעמיסו עליו כי הוא יהיה גרוע כמו 577. לא תהיה חלופה טובה וזהו. ככה יתאזן בין הקווים.

מזכיר לי שפעם היתה באיזה עיר אחת מצוקה בגני ילדים ולגן אחד נרשמו 120 ילדות מהאיזור כי 2 הגנים הנוספים לגיל היו רחוקים 10 דקות הליכה מאותו איזור - והלחץ על העיריה מצד ההורים להכנס לגן הקרוב גדל ושיגע אותם.
העיריה פתרה את הבעיה באופן הטוב ביותר - סגרה את הגן היחיד באיזור והעבירה אותו גם כן למרחק 10 דקות.
עכשיו אף אחד לא בא לצעוק ללחוץ ולהתלונן בעיריה. נפתרה הבעיה.
סיפור אמיתי.

 

[יאיר צ]

וכולם מעדיפים את הזוועה של קו 277 (40 דק')
במקום לנסוע כמו מלכים עם 577.

טיפשים.
אין ברירה אלא להכריח אותם לנסוע בצורה שהם חושבים שגרועה להם ומצביעים ברגליים נגדה.

אפרופו 404 לב"ב או מב"ב וההצלחה המלהיבה שלו. באמת דוגמה טובה
לעוד נוסעים טיפשים שצריך לבטל להם כבר את 402 ו422 שיבינו כבר מה טוב להם יותר.

אף פעם זה לא רעיון טוב להכריח אנשים לעשות משו

בכל אופן, לא מבין מה יותר נח בלחכות לאוטבוס לעלות עם כל העגלות והמזוודות, ואחרי 40 דק' לעשות את זה שוב...

 

[קצרה]

אף פעם זה לא רעיון טוב להכריח אנשים לעשות משו

בכל אופן, לא מבין מה יותר נח בלחכות לאוטבוס לעלות עם כל העגלות והמזוודות, ואחרי 40 דק' לעשות את זה שוב...

למה לעשות את זה שוב?
עולים נוסעים 40 דק' ומגיעים.

מי שצריך עוד אוטובוס והתחנות לא מתאימות לו
לא צריך לשרך את רגליו מהארזים
הוא יורד בצומת רמות לפני הסיבוב של 40 דק
וגם לא סובל מהיציאה המטופשת מהארזים רבע שעה עם עגלות ומזוודות
לכיוון תח"צ למחוז חפצו

 

[יאיר צ]

למה לעשות את זה שוב?
עולים נוסעים 40 דק' ומגיעים.

מגיעים למרכזית ואז צריכים להחליף קו...

 

[קצרה]

מגיעים למרכזית ואז צריכים להחליף קו...

לכן אנשים נוסעים ב277
לא רוצים להגיע למרכזית, לצעוד ממנה לצומת רמות ואז להחליף קו.

מעדיפים לנסוע עוד סיבוב ב277 בלי לצעוד+להחליף קו
אתה מסכים איתי כרגע למה.

 

[יאיר צ]

לכן אנשים נוסעים ב277
לא רוצים להגיע למרכזית, לצעוד ממנה לצומת רמות ואז להחליף קו.

מעדיפים לנסוע עוד סיבוב ב277 בלי לצעוד+להחליף קו
אתה מסכים איתי כרגע למה.

אני ס"ה טוען שדיי הגיוני להעדיף את 277

 

[טוב עין]

@קצרה לא כולם מבינים מתי מתחיל הציניות מתי הוא נגמר ומתחיל האמת זה לא ברור דיו.
אולי את הציניות תעשי בכתב נטוי לתועלת ההמון הנבער......(שגם בוחרים בשבילו אוטובוסים וכנ"ל)

 

[פסנתר חדש]

בענין מרכזית הארזים- לא מזמן , אחרי ששני 277 חלפו על פני בקניון רמות, צעדתי למרכזית הארזים, על הלוח הדיגיטלי היה 577 עוד 12 דקות
277 עוד 23 דקות
טוב, חיכיתי.
577 אחרי רבע שעה נעלם מהמסך. למה? לא ידעו לומר לי ב *5900
277 הגיע אחרי חצי שעה.
העומס בהמשך -תדמיינו לבד.

 

[ניק 138643]

לסיכום:
מטרופולין: יש להם במה להשתפר, והרבה, מאוד. (רק נס גלוי שעכשיו בל"ג בעומר מירון לא קשור אליהם).
מרכזית הארזים: יציאת האוטובוסים - טפשית מאוד ופקוקה לנצח, גם לאוטובוסים וגם לפרטיים שבאים מכיוון 443 ורמת שלמה. כניסת הולכי רגל - אין חוסר הגיון יותר מזה שבדובר במחלף והולכי הרגל צריכים לחכות במעבר חציה 5-7 דקות, כדי לראות את האוטובוס בורח מול העיניים, ולא מעבר מהיר מתחת לגשר.
הפתרון היחיד הנראה לעין: משיח צדקנו + כנפי נשרים.

 

[פסנתר חדש]

כל מילה!

 

[מרכז מידע]

כי האנשים הבורים וחסרי ההבנה הגבוהה.
משום מה מצביעים ברגליים בעד פיזור טוב לא רק ברמות ובארזים

ולכן התלונה שקו 577 הפך לקו שאף אחד לא רוצה אותו
כי אין לו חשק למסלול המושלם והמדהים של כניסה לעיר מרכזית הארזים
והעומס על הקו הטיפשי והאיטי של 277 הפך לבלתי נסבל
כמו גם התדירות - פעם סיפק להם את השירות גם קו 577 . עכשיו הקו המוצלח לא רצוי. ולכן התדירות ירדה רק לתדירות של 277.

הפתרון המושלם - נקצץ את 277 והמסלול שלו. גם הוא יגיע רק לארזים. (אה וגם לרמות) ואז לא יעמיסו עליו כי הוא יהיה גרוע כמו 577. לא תהיה חלופה טובה וזהו. ככה יתאזן בין הקווים.

מזכיר לי שפעם היתה באיזה עיר אחת מצוקה בגני ילדים ולגן אחד נרשמו 120 ילדות מהאיזור כי 2 הגנים הנוספים לגיל היו רחוקים 10 דקות הליכה מאותו איזור - והלחץ על העיריה מצד ההורים להכנס לגן הקרוב גדל ושיגע אותם.
העיריה פתרה את הבעיה באופן הטוב ביותר - סגרה את הגן היחיד באיזור והעבירה אותו גם כן למרחק 10 דקות.
עכשיו אף אחד לא בא לצעוק ללחוץ ולהתלונן בעיריה. נפתרה הבעיה.
סיפור אמיתי.

ממש לא!
לענ״ד באם התדירות של קו 577 הייתה גבוהה יותר מ277 ייתכן והוא היה מלא לא פחות,
הבעייה שקו עם תדירות כה נמוכה הוא קו לא אמין.. וכשהוא יחיד במסלולו לא ניתן לסמוך עליו ולכן הוא ריק..

 

[noa choen]

ממש לא!
לענ״ד באם התדירות של קו 577 הייתה גבוהה יותר מ277 ייתכן והוא היה מלא לא פחות,
הבעייה שקו עם תדירות כה נמוכה הוא קו לא אמין.. וכשהוא יחיד במסלולו לא ניתן לסמוך עליו ולכן הוא ריק..

בדיוק!!