דיון מחירי הדירות לאן?

[פרישמן]

לגבי שכירות בשום פרסום רשמי לא מופיע
כמה יחידות דיור - פיצולים נבנים במגזר החרדי והערבי
בבני ברק ( כ500 יח"ד נבנות בשנה) - ביתר אלעד וכו' מדובר באלפים בשנה זה גם מסביר מדוע אין אנשים ברחוב
כי אם יש כ60000 חתונות בשנה - 18000 ערבים כ10000 חרדים
זה אומר שרק כ32000 יוצאים לשכירות של דירות מדווחות רגילות
ובהנחה ומסתיימת בניה של 60000 דירות בשנה חלק מהם זה משפרי דיור שמוכרים
אולם עשרות אלפים הם שוכרים צעירים שהגיעו לדירה משלהם
כך שיש קורולציה מובהקת בין היצע הדירות למחירי השכירות
ואכן רואים בבירור למרות עדכון מסויים במחירי השכירות אנחנו במקום זול ביחס לעולם,
עד שרוב המשקיעים משכו ידיהם מבניה לשכירות משום שזה לא כלכלי לשלם 5-7% ריביות ולקבל 2.5% שכירות

הכפלת את כמות המתחתנים. בכל הארץ מתחתנים בשנה קצת מעל 30k. ובגלל שכולם מתחתנים ברבנות, אז זה נתון די ברור ומובהק.

עכשיו תעשה את החישובים שעשית, מחדש.

 

[יצחק77]

הכפלת את כמות המתחתנים. בכל הארץ מתחתנים בשנה קצת מעל 30k. ובגלל שכולם מתחתנים ברבנות, אז זה נתון די ברור ומובהק.

עכשיו תעשה את החישובים שעשית, מחדש.

אצה לך הדרך ונחפזת לקבוע מסמרות נא להשתדל לבדוק את הנתונים לפני שכותבים
להלן נתונים מוסמכים
ב2022
• 51,643 זוגות בישראל במוסדות הדת המורשים לערוך נישואין,הזוגות שנישאו בשנת 2021 . כ- ( 72% 37,135) מהם יהודים, עלייה של 1.3% לעומת מספר הזוגותהיהודים שנישאו בשנת .2021•
בשנים האחרונות חלה עלייה באחוז הצעירים היהודים שחיים במגורי יחד (מגורים משותפים של בניזוג שאינם נשואים זה לזה), במקביל לירידה בשיעור הנישאים.• כתוצאה מהירידה בהיקף הנישואין באוכלוסייה היהודית, עלה אחוז הרווקים בקרב הגברים היהודים..................

 

[פרישמן]

זה שיש 20K התחלות בניה בג'אסר אל עזרקא ואור יהודה כמעט לא משנה ברמת המיקרו

@דעת ובינה והשכל, מניין הנתון הזה? ג'סר א זרקא לא נכלל ברשימת היישובים בהם יש כעת 182k יח"ד בבנייה פעילה.

אפשר להיכנס לאתר הלמ"ס ולבדוק אם יש יישוב אחד מהמגזר ברשימה..

 

[פרישמן]

אצה לך הדרך ונחפזת לקבוע מסמרות נא להשתדל לבדוק את הנתונים לפני שכותבים
להלן נתונים מוסמכים
ב2022
• 51,643 זוגות בישראל במוסדות הדת המורשים לערוך נישואין,הזוגות שנישאו בשנת 2021 . כ- ( 72% 37,135) מהם יהודים, עלייה של 1.3% לעומת מספר הזוגותהיהודים שנישאו בשנת .2021•
בשנים האחרונות חלה עלייה באחוז הצעירים היהודים שחיים במגורי יחד (מגורים משותפים של בניזוג שאינם נשואים זה לזה), במקביל לירידה בשיעור הנישאים.• כתוצאה מהירידה בהיקף הנישואין באוכלוסייה היהודית, עלה אחוז הרווקים בקרב הגברים היהודים..................

זה נתון מה-gpt? אני מדבר על נרשמים ברבנות.

 

[דעת ובינה]

מניין הנתון הזה?

זו הייתה דוגמא לסיבור האוזן בלבד.

הבה נהיה פרקטיים,

כמה התחלות בניה יש בב"ב, אלעד, ביתר, בית שמש, מודיעין עילית, הר יונה, חריש, עמנואל, אחיסמך
וגם ירושלים, עפולה, אופקים ונתיבות - אבל במיקומים רלוונטים לציבור החרדי הן מבחינת מרקם חברתי והן מבחינת מחיר.

ואם כבר הבאתם את הנתון הזה, מתנצלת.

 

[יעקב הרמתי]

כמה התחלות בניה יש בב"ב, אלעד, ביתר, בית שמש, מודיעין עילית, הר יונה, חריש, עמנואל, אחיסמך
וגם ירושלים, עפולה, אופקים ונתיבות - אבל במיקומים רלוונטים לציבור החרדי הן מבחינת מרקם חברתי והן מבחינת מחיר.

אין כיום גוף שמספק בדיוק את מספר הדירות החדשות לפי שכונה
אך ניתן לספור את הפרויקטים הגדולים (כמה עשרות דירות ויותר) וניתן בהחלט לומר שיש בפרויקטים אלו יותר דירות בריכוזים החרדים הגדולים שהזכרת ממספר הנשואים בציבור החרדי

 

[דעת ובינה]

מחקתי את המילה הזאת, תמחק גם אתה

מחקתי ובכל זאת אשמח להסבר,

בציבור החרדי יש X בתי אב כיום, ויש יותר מX התחלות בניה?

מה המשוואה?

 

[יעקב הרמתי]

בציבור החרדי יש X בתי אב כיום, ויש יותר מX התחלות בניה?

בציבור החרדי יש היום כ230,000 בתי אב ו250,000 דירות בנויות
בציבור החרדי יש היום יותר התחלות בנייה ממספר הדירות שהוא צריך

 

[yudit10]

בציבור החרדי יש היום כ230,000 בתי אב ו250,000 דירות בנויות
בציבור החרדי יש היום יותר התחלות בנייה ממספר הדירות שהוא צריך

נשמע מוזר מאוד בהתחשב בכמות הזוגות שמתגוררים ביחידות דיור שחורות.
אתה רוצה להגיד שקיימות מעל 50,000 דירות רפאים בציבור החרדי?!

 

[דעת ובינה]

בציבור החרדי יש היום כ230,000 בתי אב ו250,000 דירות בנויות
בציבור החרדי יש היום יותר התחלות בנייה ממספר הדירות שהוא צריך

ובמבט קדימה?

מה הגידול הצפוי בבתי האב בציבור החרדי ב5-10 שנים הקרובות?
והגידול הצפוי המוערך ביחידות דיור זמינות לציבור החרדי ב5-10 שנים הקרובות?
(התחלות ברות קיימא, לא תקוות על כסיף, תילה וכו')

 

[דעת ובינה]

בציבור החרדי יש היום כ230,000 בתי אב ו250,000 דירות בנויות
בציבור החרדי יש היום יותר התחלות בנייה ממספר הדירות שהוא צריך

יש 20,000 דירות בנויות ללא איכלוס? וואו.

איפה?

 

[יעקב הרמתי]

יש 20,000 דירות בנויות ללא איכלוס? וואו.

איפה?

לא
בשוק השכירות יש כחודש אחד ריק בשנה פר דירה (החלפת שוכרים) זאת אומרת שם יש 9,500 זוגות נשואים מידי שנה אז צריך 500 דירות יותר כדי להתגבר על הפער שבו הדירות ריקות מלכתחילה (גם בדירות למכירה מאז שהדירה מקבל טופס 4 עד שהדירה מתאכלסת למעשה לוקח כחודש ממוצע)
ויש דירות שמאוכלסות על ידי שימושים אחרים (ציבוריים ועסקיים)
כך שאם יש ביקוש של 230,000 דירות צריך בעצם 250,000 דירות
עוד לא ספרתי את הדירות המפוצלות הלא רשמיות אבל זה מחקר בפני עצמו ואכמ"ל

 

[האברך ממיר]

ניקח לדוגמה את בית שמש בה יש כ-3k יח"ד בבנייה, ונניח שכאלפיים יסתיימו תוך שנתיים, ההיצע הזה יוריד את מחירי השכירות בעיר.

אם בבית שמש עסקינן, כדאי רק להיזכר מה קרה בבית שמש בקיץ האחרון. שוכרים רבים שהחוזה שלהם הסתיים מצאו את עצמם נודדים לפריפריה, לא בגלל שהמצב הכלכלי שלהם לא אפשר לשכור במחירים שעלו ועלו, אלא בגלל שפשוט לא היו דירות להשכרה.
ואני מכיר גם זוגות צעירים שנישאו ושכרו יחידה בערים אחרות, פשוט מחוסר דירות להשכרה.
לא יודע אם מצב הקיצון הזה אמור לחזור על עצמו, אבל צריך לזכור שבית שמש היא עיר שגם מייצרת אין ספור זוגות צעירים (שבמקרים רבים שוכרים דירות 3 חד' מחוסר ביחי"ד) + ייבוא חוץ של משפחות שעוברות מירושלים וכדו'.
וחשוב גם לזכור, שאותם דירות בבניה נרכשו גם ע"י משפחות שרוצות לגור בהן, ורבים מהם לא מהעיר במקור.

 

[יעקב הרמתי]

מה הגידול הצפוי בבתי האב בציבור החרדי ב5-10 שנים הקרובות?

הציבור החרדי מכפיל את עצמו פעם ב21 שנה (יש כאן כאלו שיטענו ליותר @יצחק77 )
אם היום הציבור החרדי הוא 230,000 בתי אב (השווה לצורך של 250,000 דירות)
הרי שעד 21 שנה צריך עוד 250,000

והגידול הצפוי המוערך ביחידות דיור זמינות לציבור החרדי ב5-10 שנים הקרובות?

טוב שנקטת 5 שנים כי על יותר א"א לדעת צריך לספור יח"ד שנמצאים בשלבים מתקדמים אז אכן בשנה הקרובה יתאכלס יותר מ10,000 דירות בציבור החרדי ואני מתכוון ל7 הערים הגדולות אלעד אשדוד ביתר בית שמש בני ברק מודיעין עילית ירושלים

יש כ1000 בתי אב בציבור החרדי שכל שנה מלכתחילה עוזבים לפריפריות הקטנות (כמו דימונה ערד עפולה וטבריה)

 

[פרישמן]

הציבור החרדי מכפיל את עצמו פעם ב21 שנה (יש כאן כאלו שיטענו ליותר @יצחק77 )
אם היום הציבור החרדי הוא 230,000 בתי אב (השווה לצורך של 250,000 דירות)
הרי שעד 21 שנה צריך עוד 250,000

טוב שנקטת 5 שנים כי על יותר א"א לדעת צריך לספור יח"ד שנמצאים בשלבים מתקדמים אז אכן בשנה הקרובה יתאכלס יותר מ10,000 דירות בציבור החרדי ואני מתכוון ל7 הערים הגדולות אלעד אשדוד ביתר בית שמש בני ברק מודיעין עילית ירושלים

יש כ1000 בתי אב בציבור החרדי שכל שנה מלכתחילה עוזבים לפריפריות הקטנות (כמו דימונה ערד עפולה וטבריה)

בא נזרום עם החשבון שלך וסביר שצריך יותר, אבל קשה לי לבדוק. (אולי זה כתוב בספר "כשהחרדים יהיו רוב"). בכל אופן, 250k/21 יוצא שבשנה צריך להיות תוספת של 12k יח"ד. הבנייה היום הינה הרבה מעבר לזה, אבל עדיין בשלב של תיקון החסר מהשנים האחרונות עד שיגיע לרמה שנדרשת מהגידול הטבעי.

לדעתי הציבור החרדי צריך בסביבות כפול מכך בשנה.

 

[yudit10]

לפי דעתי רוב הזוגות הצעירים מ5 השנים האחרונות מתגוררים ביחידות שחורות.
בהערכה גסה מדובר על כ40 אלף יח"ד, מלבד הזוגות החוצניקים.
גם אלה מהם שיש להם דירה במחיר למשתכן / בדירה בהנחה רובם לא באזורים חרדיים.

 

[ר' יהונתן]

כשקבלן גדול מוריד מחירים ב-5% ובלמ"ס עוצמים עיניים

קבלן גדול מסבסד משכנתא ב-300 עד 800 אלף שקל - אבל אתם לא תראו את זה בנתונים הרשמיים של הלמ"ס. הם לא משקללים הנחות והטבות שניתנות מחוץ למחיר הרשמי - עצלנות, ראש קטן. תהיה הסיבה אשר תהיה - יש ירידת מחירים ומספרים לנו שלא

www.bizportal.co.il

 

[יעקב הרמתי]

בהערכה גסה מדובר על כ40 אלף יח"ד,

בהחלט חלקם אבל יחידות גדולות (כלומר דירות מפוצלות)
צריך לדרוש שמספר הדירות הגדולות יישארו ביחס לשנית קודמות (=יחידות לפיצול)

מלבד הזוגות החוצניקים.

כ700 בתי אב חדשים בשנה

 

[יעקב הרמתי]

גם אלה מהם שיש להם דירה במחיר למשתכן / בדירה בהנחה רובם לא באזורים חרדיים.

טוב זה כבר לא קשור אני לר מדבר על מצוקת בעלות על דיור אלא על מצוקת המגורים בדיור

 

[yudit10]

טוב זה כבר לא קשור אני לר מדבר על מצוקת בעלות על דיור אלא על מצוקת המגורים בדיור

ברור.
לפי דעתי מתוך ה40K המתגוררים ביח"ד לפחות 20K היו שמחים לעבור לדירה גדולה יותר. (ואולי אפילו יותר)
(שלא לדבר על המצב הנורמלי בעיני הוא שזו"צ יתגורר בדירה מפוצלת ולא יצטופף ביחידת 30 מ"ר.)
לכן בשביל שמחירי הדירות ירדו ב5 השנים הקרובות אנחנו צריכים מלאי של לפחות 70K דירות חדשות מוכנות לכניסה מיידית למגורים, (ולא רק התחלות של בניה= דירה מוכנה אחרי 3 שנים על הצד הטוב)
אשמח אם תוכל לפרט היכן בארץ קיימים המלאים הללו.