דיון מחירי הדירות לאן?

[שמח-לעזור]

השאלה היא כמה דירות מתוך הדירות האלו עומדות למכירה

לסיכום: השכונה הזו מצטרפת לרמב''ש ד' ואולי יש כאן מגמה: שכונה או עיר שמבוססת על מחיר למשתכן תחווה לכל הפחות קיפאון מחירים ככל שישתחררו הדירות המוגרלות לשוק.

ובכל מקרה מי שמוכר דירה כזו קונה דירה אחרת כך שהנתון הזה לא רלוונטי.
הנתון הרלוונטי הוא כמה דירות בונים בשנה.

לדעתך אם כל משכירי הדירות בארץ מוצאים את הדירה שלהם מחר למכירה, המחירים ישארו ללא שינוי, כי כמות הדירות לא השתנתה?

 

[די]

לדעתך אם כל משכירי הדירות בארץ מוצאים את הדירה שלהם מחר למכירה, המחירים ישארו ללא שינוי, כי כמות הדירות לא השתנתה?

אם כל משכירי הדירות יוציאו את הדירה למכירה ובמקביל יקנו דירה אחרת להשקעה אכן המחירים לא ירדו.
גם כאן אני מניח אם מישהו זכה במחיר למשתכן בבני ברק ומוכר היום את הדירה, הוא קונה דירה אחרת בירושלים במקומה, ולא הולך לגור בשכירות ומשקיע את הכסף בשוק ההון (להזכירך מחיר למשתכן מיועד לחסרי דיור בלבד).

 

[שמח-לעזור]

אם כל משכירי הדירות יוציאו את הדירה למכירה ובמקביל יקנו דירה אחרת להשקעה אכן המחירים לא ירדו.
גם כאן אני מניח אם מישהו זכה במחיר למשתכן בבני ברק ומוכר היום את הדירה, הוא קונה דירה אחרת בירושלים במקומה, ולא הולך לגור בשכירות ומשקיע את הכסף בשוק ההון (להזכירך מחיר למשתכן מיועד לחסרי דיור בלבד).

נכון
אבל שיש מקום מסויים שבבת אחת יש בו עלייה גדולה בהיצע, ואין סיבה שהביקוש יעלה (הזוכים הם מכל הארץ),
ובפרט שהרבה מהמוכרים לחוצים למכור, כי כבר 7 שנים הם מחכים לזה,
באותו מקום, המחירים אמורים לרדת...

וכמו שציטטתי, המציאות בשטח נראית ככה

 

[די]

נכון
אבל שיש מקום מסויים שבבת אחת יש בו עלייה גדולה בהיצע, ואין סיבה שהביקוש יעלה (הזוכים הם מכל הארץ),
ובפרט שהרבה מהמוכרים לחוצים למכור, כי כבר 7 שנים הם מחכים לזה,
באותו מקום, המחירים אמורים לרדת...

וכמו שציטטתי, המציאות בשטח נראית ככה

1. השאלה כמה מתוך הזוכים מוציאים את הדירה שלהם למכירה
2. היצע גדול של דירות לא בהכרח מוריד את המחיר, לדוגמא בשנים האחרונות בנו בבית שמש יותר דירות מבבני ברק, ולמרות זאת מחירי הדירות בבית שמש עלו יותר מבני ברק (לפי המדד האחרון מחיר דירה ממוצעת בבית שמש גבוה מבני ברק).
3. השוק הוא ארצי כלומר אם במקום אחד המחיר יורד, יגיעו ממקומות אחרים לגור שם, ואז הביקוש יעלה והמחיר יעלה. אלא אם כן יבנו הרבה דירות בכל הארץ ואז המחיר בכל הארץ ירד.

 

[שמח-לעזור]

השאלה כמה מתוך הזוכים מוציאים את הדירה שלהם למכירה

אף אחד לא מתיימר לדעת עתידות
כרגע המציאות בשטח שמקומות שהשתחררו דירות המחיר ירד (במקצת)
זה השאלה, האם יש פה תבנית שתחזור על עצמה
אתה כבר יודע שלא, אחרים מחכים לראות בעיניים...

 

[די]

כרגע המציאות בשטח שמקומות שהשתחררו דירות המחיר ירד (במקצת)

לא בהכרח שהנתונים נכונים ו/או הפרשנות נכונה
כל הדיבורים האלו טובים בשביל כותרות בעיתון
ולכן קח את הכול בעירבון מוגבל.

 

[פלפלפל]

1. השאלה כמה מתוך הזוכים מוציאים את הדירה שלהם למכירה
2. היצע גדול של דירות לא בהכרח מוריד את המחיר, לדוגמא בשנים האחרונות בנו בבית שמש יותר דירות מבבני ברק, ולמרות זאת מחירי הדירות בבית שמש עלו יותר מבני ברק (לפי המדד האחרון מחיר דירה ממוצעת בבית שמש גבוה מבני ברק).
3. השוק הוא ארצי כלומר אם במקום אחד המחיר יורד, יגיעו ממקומות אחרים לגור שם, ואז הביקוש יעלה והמחיר יעלה. אלא אם כן יבנו הרבה דירות בכל הארץ ואז המחיר בכל הארץ ירד.

המחירים בבני ברק גבוהים יותר מבית שמש

 

[דג תמנון]

המחירים בבני ברק גבוהים יותר מבית שמש

ברור, אבל עלייית המחיר בבית שמש הייתה גדולה יותר.

 

[די]

חוץ מזה נראה לי קצת מוזר להסתכל רק הדירות של מחיר למשתכן ולא על הדירות בשוק חופשי
לדוגמא בראשון לציון 3000 דירות של מחיר למשתכן, מתוכם נניח 10% עומדים למכירה ס"ה 300 דירות למכירה
לעומת זאת בירושלים נניח יש לקבלנים 5000 דירות למכירה
אז בעצם בירושלים המחיר אמור לרדת דרסטית לעומת ראשון לציון (אני מתעלם מהדירות של הקבלנים העומדים למכירה בראשון לציון)
בקיצור צריך להסתכל על כלל הדירות העומדות למכירה בעיר (וגם זה לא בהכרח נותן אינדיקציה על כיוון המחירים).

 

[די]

המחירים בבני ברק גבוהים יותר מבית שמש

המחיר הממוצע בבית שמש גבוה מבבני ברק (העמודה הכחולה)

 

[בית שימשי]

המחיר הממוצע בבית שמש גבוה מבבני ברק (העמודה הכחולה)
צפה בקובץ המצורף 1973196

מעניין, יש פה היפוך מגמה בעוד בבני ברק המחיר יורד בבית שמש המחיר עולה.

 

[יעקב הרמתי]

מעניין, יש פה היפוך מגמה בעוד בבני ברק המחיר יורד בבית שמש המחיר עולה.

זה הנמכת הפירמידה והשוואת הביקושים

 

[דג תמנון]

זה הנמכת הפירמידה והשוואת הביקושים

כפי שצועק כבר זמן רב ידידנו @יצחק77 .

 

[ממלכתי]

 

[פלפלפל]

המחיר הממוצע בבית שמש גבוה מבבני ברק (העמודה הכחולה)
צפה בקובץ המצורף 1973196

 

[יאיר סופר]

באופן אישי אני גר בביתר והדבר האחרון שמעניין אותי זה המרחק לבני ברק
וגם בירושלים אני מבקר רק פעם בכמה חודשים.

השיקולים שלי בבחירת מקום מגורים (ונראה לי שגם של הסובבים אותי)
הוא קודם קהילה ומוסדות מתאימים
אחר כך שירותים חנויות, קופת חולים, בנק, תחבורה ציבורית
וכן תעסוקה זה נושא חשוב

הנושא של קהילה ושירותים מושפע בעיקר מהגודל של העיר
ולא משנה איפה העיר אם יש בה 20 אלף יח"ד יש בה מקום להקים מגוון של מוסדות וקהילות וכן יפתחו שם כל סוגי החנויות ולא יהיה הרגשה של כפר (ע"ע עמנואל)

אמנם תמיד יהיה את השיקול של מרחק מהמשפחה ומקומות תעסוקה חוץ למה שהעיר יכולה לספק לעצמה.

אבל חושב שהמצב של התעסוקה בכסיף יהיה יותר טוב מאשר בטבריה/צפת/הר יונה
כי גם באר שבע יכולה לספק מקומות תעסוקה, וכן לגבי קרבה למשפחה אם יש 20 יח"ד בעיר יהיה תח"צ בתדירות גבוהה לכל הריכוזים במרכז אז לא יהיה נורא לעלות על אוטובוס אחרי חתונה ולהגיע אחרי שעתיים במקום 45 דקות.

כמובן תמיד יהיו כאלו שיהיה שווה להם להשאר במרכז כי העבודה שלהם שם אבל לא צריך שהעיר תהיה מתאימה לכולם, ומספיק שיעברו אלו שיכולים לגור בפריפריה ויורידו את הלחץ מהביקוש במרכז וכך כולם יצאו נשכרים.

זה לא מדיוק.
עד עכשיו זה עבד, עכשיו זה כבר מתחיל לחרוק..
תיקח למשל את ירושלים שהייתה בה תעסוקה,
ואפילו בית שמש נשענה אליה, אבל בסוף ירושלים התחרדה יותר ויותר,
ובית שמש גדלה לממדי שיא,
אז ירושלים כבר לא יכולה להוות פתרון לבית שמש.

מה שאני חותר להגיד
מה שלא כ"כ נעים לדבר על זה...
כן, בסוף אנחנו צריכים את הציבור הכללי...
וגם חשוב שנגור ליד ערים מבוססות של הציבור הכללי.

עם תקים בדרום עיר חרדית עם 50 אלף דירות וכל אישה שניה שם תרצה להיות מטפלת, מורה או מוכרת,
אתה בבעיה רצינית....

בסופו של דבר תחום התעסוקה זה כמו גלגל,
אני לא מדבר על הייטק,
אני מדבר דווקא על עבודות פשוטות של אמא יהודיה כשרה וצדיקה,
שנוצר בהם היצע רק בגלל שיש ליד מגזר שיש לו תעסוקה איכותית
וע"י הם משארים ויוצרים תעסוקה למגזר שצורך תעסוקה ברמה היותר פשוטה...

 

[פרישמן]

זה לא מדיוק.
עד עכשיו זה עבד, עכשיו זה כבר מתחיל לחרוק..
תיקח למשל את ירושלים שהייתה בה תעסוקה,
ואפילו בית שמש נשענה אליה, אבל בסוף ירושלים התחרדה יותר ויותר,
ובית שמש גדלה לממדי שיא,
אז ירושלים כבר לא יכולה להוות פתרון לבית שמש.

מה שאני חותר להגיד
מה שלא כ"כ נעים לדבר על זה...
כן, בסוף אנחנו צריכים את הציבור הכללי...
וגם חשוב שנגור ליד ערים מבוססות של הציבור הכללי.

עם תקים בדרום עיר חרדית עם 50 אלף דירות וכל אישה שניה שם תרצה להיות מטפלת, מורה או מוכרת,
אתה בבעיה רצינית....

בסופו של דבר תחום התעסוקה זה כמו גלגל,
אני לא מדבר על הייטק,
אני מדבר דווקא על עבודות פשוטות של אמא יהודיה כשרה וצדיקה,
שנוצר בהם היצע רק בגלל שיש ליד מגזר שיש לו תעסוקה איכותית
וע"י הם משארים ויוצרים תעסוקה למגזר שצורך תעסוקה ברמה היותר פשוטה...

כל מילה בסלע!

 

[מתלאה]

זה לא מדיוק.
עד עכשיו זה עבד, עכשיו זה כבר מתחיל לחרוק..
תיקח למשל את ירושלים שהייתה בה תעסוקה,
ואפילו בית שמש נשענה אליה, אבל בסוף ירושלים התחרדה יותר ויותר,
ובית שמש גדלה לממדי שיא,
אז ירושלים כבר לא יכולה להוות פתרון לבית שמש.

מה שאני חותר להגיד
מה שלא כ"כ נעים לדבר על זה...
כן, בסוף אנחנו צריכים את הציבור הכללי...
וגם חשוב שנגור ליד ערים מבוססות של הציבור הכללי.

עם תקים בדרום עיר חרדית עם 50 אלף דירות וכל אישה שניה שם תרצה להיות מטפלת, מורה או מוכרת,
אתה בבעיה רצינית....

בסופו של דבר תחום התעסוקה זה כמו גלגל,
אני לא מדבר על הייטק,
אני מדבר דווקא על עבודות פשוטות של אמא יהודיה כשרה וצדיקה,
שנוצר בהם היצע רק בגלל שיש ליד מגזר שיש לו תעסוקה איכותית
וע"י הם משארים ויוצרים תעסוקה למגזר שצורך תעסוקה ברמה היותר פשוטה...

זה מה שכולם חושבים
אבל הסיבה לזה היא היכולת התכנונית של הכלכלה
וברגע שיש קבוצה חרדית גדולה עם יכולת ניהול עצמאית
היא לא תצטרך להסתמך על החילונים
אלא תוכל לייצר שוק עבודה שמותאם לה

 

[nigun]

זה לא מדיוק.
עד עכשיו זה עבד, עכשיו זה כבר מתחיל לחרוק..
תיקח למשל את ירושלים שהייתה בה תעסוקה,
ואפילו בית שמש נשענה אליה, אבל בסוף ירושלים התחרדה יותר ויותר,
ובית שמש גדלה לממדי שיא,
אז ירושלים כבר לא יכולה להוות פתרון לבית שמש.

מה שאני חותר להגיד
מה שלא כ"כ נעים לדבר על זה...
כן, בסוף אנחנו צריכים את הציבור הכללי...
וגם חשוב שנגור ליד ערים מבוססות של הציבור הכללי.

עם תקים בדרום עיר חרדית עם 50 אלף דירות וכל אישה שניה שם תרצה להיות מטפלת, מורה או מוכרת,
אתה בבעיה רצינית....

לא הבנתי מה זה משנה מה הגודל של הציבור? למה עד עכשיו אתה חושב שזה עבד יפה ודווקא עכשיו הגיע לאיזה נקודה של חריקה?
ובכל אופן יוצא שלפי דבריך יהיה יתרון לגור בכסיף כי זה ליד באר שבע ולא כמו ירושלים שהתחרדה וכבר לא יכולה לספק מקומות תעסוקה

 

[פתרון דיור]

כסיף הוא רעיון נפל
אם מקדמים פתרונות קרובים יותר במקביל ניחא
אבל לצערי עד עכשיו נראה שהמדינה שמחה לקשקש ברעיון של כסיף כדי לא לשחרר פתרונות ענק אמיתיים
אני מאד מקווה שהרעיונות של ישובים חדשים בגליל יקרמו עור וגידים יש לזה הרבה יותר סיכוי

כסיף לעצמה היא לא היה נראה טוב, אלא היה נדמה כמו להעיף את החרדים למדבר.. וכו'
אבל עכשיו כשמתכננים בתכנון אסטרטגי רצף של ערים שתהווה מטרופולין ענק בדרום שתגיע עד ל200,000 יחי"ד !!
היא בהחלט רעיון מצוין, ואף פתרון דיור לטווח הבינוני והרחוק,
(דעתי האישית שגם כסיף כשלעצמו=20,000 /50,000 היא רעיון מצוין,מכיון שהיא תהווה עיר עוגן לעצמה.)