שוק ההון מס רווח הון בשוייץ?

  • הוסף לסימניות
  • #1
שבוע טוב אשמח לעזרתכם,
אזרח ישראלי ושויצרי, שגר בארץ ורוצה להשקיע במניות דרך חשבון שויצרי.
1. רציתי לדעת האם זה נכון שאין מס רווח הון בשוייץ? ואם כן, האם זה גם למי שלא גר בשוייץ?
2. מה רמת הסיכון שרשות המיסים בישראל יעלו על החשבון שויצרי?
3. האם יש כאן עוד צדדים ונקודות שחשוב לדעת לפני שעושים השקעה כזאת?
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
1. רציתי לדעת האם זה נכון שאין מס רווח הון בשוייץ? ואם כן, האם זה גם למי שלא גר בשוייץ?
לא יודע.
רק אומר שבד"כ כשאומרים אין 'מס הון' הכוונה שזה ממוסה כמו מס רגיל (מס שולי, לפי דרגת הכנסה).
אבל לא פטור ממס לגמרי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
  • הוסף לסימניות
  • #5
השאלה היא האם זה גם למי שלא גר בשוייץ?
ואם יש למישהו נסיון בזה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
  • הוסף לסימניות
  • #8
בוויקיפדיה מופיע שאין שם מיסוי בכלל.
סוחרים מקצועיים כן ממוסים במס הכנסה רגיל.
צודק.
לפי ג'מיני, הפטור הוא רק על רווח מהמכירה, אבל דיבידנדים חייבים במס (מנוכה 35% במקור, ובדו"ח שנתי ניתן 'להפוך' את זה למס שולי).
כמובן הוא צריך לבדוק שהוא עומד בתנאים הנדרשים ל'משקיע פרטי' (החזקת הנייר לחצי שנה לפחות ועוד).

(אגב, לכן כתבתי בד"כ.
באמת לפי דבריו שוויץ מדינה ייחודית בנושא)
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
שבוע טוב אשמח לעזרתכם,
אזרח ישראלי ושויצרי, שגר בארץ ורוצה להשקיע במניות דרך חשבון שויצרי.
1. רציתי לדעת האם זה נכון שאין מס רווח הון בשוייץ?
כפי שראינו בתגובות הקודמות, זה כנראה נכון.
ואם כן, האם זה גם למי שלא גר בשוייץ?
המיסוי בשוויץ כמו כל שאר המדינות חוץ מארה"ב ואריתריאה, מתייחס לתושבים בלבד. זאת בנוסף לכך שכאזרח ישראלי הוא ימוסה כאן על הכנסותיו משם.
2. מה רמת הסיכון שרשות המיסים בישראל יעלו על החשבון שויצרי?
איך הוא מתכנן לממש את הכסף?
אם להעביר לחשבון בנק כאן, אז זה לא קשה להם בכלל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
איך הוא מתכנן לממש את הכסף?
אם להעביר לחשבון בנק כאן, אז זה לא קשה להם בכלל.
אמנות מס לרוב כוללות סעיפי העברת מידע על חשבונות בין המדינות, כך שסיכון קיים גם בלי לממש את הכסף לארץ. במימוש הכסף לארץ הבנק ידרוש הבהרות לגבי דיווח ההכנסה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
המיסוי בשוויץ כמו כל שאר המדינות חוץ מארה"ב ואריתריאה, מתייחס לתושבים בלבד. זאת בנוסף לכך שכאזרח ישראלי הוא ימוסה כאן על הכנסותיו משם.
תודה רבה.
זאת אומרת שהוא יחויב במס בשוייץ בגלל שהוא לא תושב שם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #12

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

שלום לכולם, אשמח לעזרתכם.

אני מחזיק כרגע בקרן הסל IBIT (של בלקרוק) ונמצא בהפסד על הנייר של כמה אלפי דולרים. מצד שני, יש לי רווחים משמעותיים בפוזיציות אחרות בתיק (בעיקר שבבים ומדדים) שאני מתכנן לממש בהמשך.

אני שוקל לבצע מכירה של IBIT כדי לקבע את ההפסד לצורכי מס (מגן מס), ובמקביל לקנות מיד קרן סל מקבילה (כמו FBTC של פידליטי או ARKB) כדי לא לפספס את החשיפה לביטקוין אפילו לדקה אחת.

ההתלבטויות שלי הן:
  1. סוגיית ה"עסקה המלאכותית": אני סוחר מישראל (דרך ברוקר ישראלי). האם החלפת נייר של יצרן אחד (BlackRock) בנייר של יצרן אחר (Fidelity) שעוקבים אחרי אותו נכס בסיס נחשבת לגיטימית לצורכי מס, או שיש כאן סיכון שרשות המסים תראה בזה עסקה מלאכותית?
  2. תזמון: האם מישהו התנסה בביצוע פעולה כזו "באותה דקה"? יש דגשים מיוחדים לגבי המרווחים (Spreads) בקרנות האלו בזמן המעבר?
  3. עלויות: העמלות בברוקר שלי מסתכמות בכמה עשרות דולרים, בעוד שמגן המס שייוצר שווה כמה אלפי דולרים (25% מההפסד). על הנייר זה נראה משתלם מאוד – האם אני מפספס פה איזה "מוקש"?
אשמח לשמוע ממי שביצע מהלך דומה של "גלגול הפסדים".

תודה מראש!
כללים וחוקים

  1. חל חובת דיווח שנתית על כל הכנסה מעל 15,750 דולר שנתי. [אפשר להגיש לבד וישנם כאלו שעושים זאת בכמה מאות שקלים]
  2. באם היה לך במהלך השנה בסך כל החשבונות שלך יחד [אפי' ליום אחד] סכום של 10000 דולר חל עליך חובה בנוסף לדיווח השנתי לדווח FBAR משהו כעין הצהרת הון.
  3. לארה"ב יש הסכם פטור ממס כפול עם ישראל - כלומר על מה ששילמת מס בישראל לא תשלם מס בארה"ב [וכן להיפך]. (יותר מדויק שיתנן בארה"ב נקודות זיכוי על המס ששלמת בישראל).

  4. מוצרים שפטורים ממס בישראל [לדוג' קרן השתלמות או גמל להשקעה בגיל 60] לא תמיד פטורים ממס בארה"ב ויש עליהם מס. [וכן קופות גמל להשקעה המס מחושב בצורה שונה וכדלהלן]
  5. לארה"ב יש חוק שמחייב מס עצום על רווחי שוק ההון שאינם קרנות אמריקאיות [זה יוצא 37 אחוז + ריבית על הסכום מעת חובת התשלום לפי כללי המס בארה"ב].
  6. אחוז המס על השקעות שוק ההון ברשות המיסים ישראל הוא 25% [ויש ניכוי מס במקור, וישנם מקרי פטור], ואילו בארה"ב הוא לפי מדרגת המס בה אתה חייב, שהרבה פעמים זה יוצא פחות, כמו"כ ישנם הבדלים בצורת ובזמן החישוב [וכן בארה"ב חובה לדווח על הרווח בכל שנה והוא נחשב להכנסה בדוח השנתי].
  7. יש הסכם שיתוף מידע בין ארה"ב לישראל. -וכל בעל רישיון פיננסי בישראל חייב לדווח על דברים מסוימים לארה"ב. [כלומר מוסד אמריקאי [לדוג' בית השקעות אמריקאי] מדווח מעצמו לרשויות, ומוסד ישראלי צריך להביא לך את הטופס הרלוונטי, וכן אם מקבל בקשה מהרשויות בארה"ב הוא חייב להעביר להם את המידע המבוקש].
  8. ניתן לפתוח תיק השקעות לאזרח אמריקאי - באיטרקטיב, מיטב איביאי
  9. יש כאן קישור לרשימת הקרנות וההשקעות פולריות שאזרח אמריקאי יכול לרכוש דרך בתי ההשקעות הנ"ל. קרדיט @השקעות R הון

  10. אף שיש הסכם פטור ממס כפול, אין הסכם בין הביטוח לאומי של שתי המדינות, כך שזכויות וחובות של הביטוח לאומי הינם כפולים, ולכן אזרח ארה"ב שעובד בישראל כעצמאי חייב לשלם לארה"ב דמי ביטוח לאומי [15.3%, 2.9% מס בריאות, ודמי ביטוח לאומי של 12.4%] מלבד מה שמשלם לביטוח לאומי בישראל.
  11. מה שחייב בדמי ביטוח לאומי בארה"ב - נחשב כצבירה לקבלת קצבת זקנה בבא העת בס"ד - כמובן בכפוף לתנאים שבהודעה הקודמת.

  12. מיסוי נדל"ן - בעת מכירת דירה יש פטור ממס על נכס שהוא היה המגורים הראשיים של המתגורר בשנתיים מתוך ה5 האחרונים - ויש להוכיח זאת [יש לזה כל מיני פתרונות ויש להיוועץ]
  13. אזרח אמריקאי שמגיש דוחות שנתיים זכאי לקבל עד כ1800 דולר לילד לשנה בהתאם לדוח השנתי - יש בזה הרבה פרטים. [אפשר לקבל בשיק ואפשר ישר לחשבון בנק אמריקאי, ואז להשקיע ישר בשוק ההון האמריקאי... וכל ילד יקבל לחתונתו סכום נחמד.. (אולי סכום ראשוני להשקעה עבור חתונות ילדיו...)]
  14. אזרח אמריקאי ונשוי לאזרח ישראלי - עדיף שקרן השתלמות וכן תיקי השקעות יפתח ע"ש הבן זוג שאינו אמריקאי [אם הרעיון הזה מתאים להם..] - וכן החשבון בנק שממנו מגיעים ההפקדות צריך להיות ע"ש הבן זוג שאינו אמריקאי בלבד.
  15. מי שהוא אזרח אמריקאי ועשה לבן זוג שאינו אמריקאי מספר ITIN - בכדי שהכנסות הבן זוג ישראלי יחושבו בדוח השנתי [לדוג' בכדי לקבל יותר דולרים על הילדים], אז הבן זוג הישראלי נחשב במקצת כאזרח אמריקאי ובמקצת לא, לגבי תשלום לארה"ב כעצמאי אינו נחשב כאמריקאי (רק כשכיר במדינה זרה שלא משלם ביטו"ל), אך לגבי הלכות מיסוי שוק ההון שאינם ניירות ערך אמריקאיות (י"א) שנחשב כאזרח ארה"ב.
  16. אזרח שאינו אמריקאי ויש לו ITIN - ישנם מצבים שהוא יהיה זכאי לקצבת זקנה אמריקאית - עד ל50% מהקצבה של הבן זוג האמריקאי.
המלצות משתמשים, ודברים לא חתוכים.

  1. י"א שחסכון לכל ילד כשמוציאים בגיל 21 אם מדווחים מיד לארה"ב [כיון שבד"כ אין בגי זה הכנסות וזה דיווח ראשון, זה עובר בשתיקה] כמובן שבתשלום מס קטן מאוד בד"כ, תלוי כמה הרווח, וי"א שלכן לא רצוי להוסיף מעבר למה שהמדינה נותנת, וכן להניח במסלול שאינו מנייתי, וי"א שהאירוע של חיסכון לכל ילד הוא לרוב כלל לא חייב בדיווח . עיי' בפורום זה.
  2. י"א שקרן כספית ניתן למשוך אותה ב31/12, ולהפקיד ב1/1 - ואז זה לא בעיה - יש בזה כמה פרטים [בשם רוטמן מהמתורגמן הפיננסי]. עיי' בפורום זה.
  3. יש ממליצים להשתמש באתרים אמריקאים לתיק השקעות בגלל עלויות נמוכות, ולמי שאינו מבין אנגלית י"א שעדיף בחברה ישראלית שהממשק בעברית... עיי' בפורום זה.
  4. י"א שאם לא תגלה לבנק ולבית ההשקעות שאתה אמריקאי - זה עצה שאינה הוגנת וי"ח.
  5. יש נידון לגבי הכשרות של מניות אמריקאיות - עיי' בפורום זה.
  6. באינטרקטיב צריך SMS בפתיחת החשבון או תוכנת אימות אופליין על המחשב עיי' בפורום זה.
  7. יש שמועות שבארה"ב בודקים כ1% מהדוחות ואולי ניתן לקחת את זה בחשבון בפרט למי שאינו חושב לבקר שם... - אך יש להיוועץ.
הנוסח לא מדויק משפטית אבל בשפה שרוב הציבור מבין.
חשבתי היום על רעיון גאוני שובר שוק שישבור את הקיפאון ושישנה את כל שוק הנדל"ן
רק אסביר בקצרה מה היה עד היום:


משנת 23 אחרי עליית הריבית השוק נקפא בהתחלה היו ירידות עד שהקבלנים והבנקים יצאו בטריק שיווקי של הפריסליים וכך חזרו המשקיעים ונהיה ביקוש מזויף ועלו המחירים

בשנת 25 בנק ישראל ביטל את זה וחזר וגדל הקיפאון העליות שהיו נמחקו ואף התחילה ירידה כולנו היינו בטוחים שהקבלנים ישברו

אבל אז הקבלנים הנשימו את עצמם במשקיעי שוק ההון שהדמיון שלהם מפותח יותר ממשקיעי שוק ההון (ושמתמחרים את העליות שאחרי הירידות) ובכך נוצר מלחמת התשה כל אחד מחכה שהצד השני יכנע וכ"א מסביר למה השני יושב על הגדר ועוד רגע נשבר ומלחמות ההתשה יכולות להיגרר שנים (אנחנו במלחמה הזאת כבר שנתיים וכמו שעד היום לא זז כנראה שגם ההמשך לא יזוז הקבלנים לא פראיירים ויש להם רעינות חדשים כל הזמן ולקונים אין יכולת וכך אין איך לצאת מהסבך)
קחו דוג' את ישראל וחמאס כ"א מנסה להתיש את השני וזה לוקח ויקח שנים את שמישהו יכנע וינצח

כולם מחכים לשלום ופתרון שובר שוק אז הנה הוא אשמח לשמוע את דעתכם

הקדמה:
מי שבאמת יכול לשבור את השוק זה המדינה (שראשיה מצהירים שמעוניינים בירידות אז בוא נראה שזה אמיתי ולא קרדיטים על מה שלא עשו)
החוליא החלשה היום זה דווקא המשקיעים שקנו בקרונה ומחכים לממש את הרווח אבל הם מחכים שהקבלנים ישברו קודם או הקונים והם יושבים ומחכים אותם קל יותר לשבור וזה באמצעות הנחות ומבצעים

הרעיון: פשוט מאוד המדינה עושה הוראת שעה לחצי שנה (שזה מוגבל זה מזרז ואין הרבה הפסד למדינה כי רק צריך להניע את הגלגל ואחרי זה זה יסע לבד ואפשר אחרי זמן קצר לבטל)
1.שמס שבח יורד מ25% ל-15% או 20%
2.ונותנים שחרור לכל המחיר למשתכן גם מי שלא עברו לו 7 שנים (חד פעמי)
3.נותנים פטור מיידי למס שבח לדירה ראשונה
4.מורידים קצת את המע"מ לדירה ראשונה מה שיתן כח ותירוץ לקבלנים להוריד מחירים שמשם זה ימשיך וירד
5.מעלים את המס רכישה כדי שקונים יחזרו ולא משקיעים מה שעלול לעלות את המחירים כמו אחרי הקרונה ושהקונים שאין להם דירה ירוויחו ולא המשקיעים העשירים
כמובן שאם זה לחצי שנה זה יזרז את כולם למכור מיד והקונים יתחילו לחזור עד שהשוק יתקן את עצמו מהעליות של הקרונה וימשיל לעלות ולפרוח כמו שוק תקין (ולרובם ברור שהשוק יתקן אתעצמו אז מה העניין למרוח)


ומי שמפחד שיהיה עליה כמו אחרי הקרונה שהמדינה ידעה להתערב (לטובת הקבלנים) והורידה את המס רכישה
יש 2 הבדלים ענקיים
1.אחרי הקרונה חזרו הרבה משקיעים מה שעכשיו לא יקרה בגלל שזה יהיה תחילת ירידות וגם מעלים את מס הרכישה
2.היום יש מספיק דירות לכולם בשונה מאחרי הקורונה
3.שהמחירים עולים כולם לחוצים לקנות, שהמחירים יורדים כולם לחוצים למכור ולקנות לא לחוצים כי מחר ירד יותר (ולכולם ידוע שזה ירד עוד עד סיום התיקון שוק של עליות הקרונה)


מה המדינה תרוויח 1.רווח כלכלי לאזרחים (אם זה מעניין אותה) ירידה במחירים בקנייה ושכירות
2.המון הכנסות ממכירות וקניית דירות
3.השוק יפרח ויצא מקיפאון והכלכלה תנוע
4.ימכרו אח"כ את הקרקעות יותר יקר שכל עוד שבונים על ירידה הקרקעות זולות אבל אחרי הירידה הקרקעות יעלו ובכך המדינה תרוויח ולא הקבלנים שקונים קרקעות היום בזול בשביל למכור ביוקר עוד כמה שנים
5.הריבית תרד וכך הקרקעות יעלו עוד ובמקום שהבנקים ירוויחו המדינה והאזרחים ירוויחו
6. מניעת קריסת הבנקים והקבלנים שככל שיעבור הזמן כך המשבר יגדל והקבלנים יהיו להם הפסדים יות גדולים

לדעתי מי שיעשה את זה יהיה מנצח הבחירות הבאות כי זה שהכי מעניין אזרח ישראלי יותר מהמריבות הקטנוניות של המדינה ובג"ץ שנמאסו על כולם

ואם הח"כ החרדים יצליחו לעשות את זה זה יכפר על כל הכשלונות שלהם (שנעשו שלא על ידם) ויחזיר את אמון הציבור

אשמח לשמוע את דעתכם וכן כל מי שיש לו השפעה על ח"כ ויוכל לקדם להצלת הציבור והמדינה שכרו רב לאין שיעור בזה ובבא!

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה