מידע שימושי לאפרושי מאיסורא

[הנדימן]

כן
פספסת
הוא מעולם לא טען שהבד"ץ פנו אליו אלא להיפך הוא פנה אליהם,

מי פספס?! מה פספס?!

ואחרי שקצת פירסמנו התקשר אלי משגיח של הד"ץ ושאל אותי מה האחריות שלי לפרסם.

אבל כאשר מדובר אף בהכשר הבדץ אז מתקשרים אלי למה אני מלחיץ את הציבור מה עם אחריות.

יום למחרת מתקשרים אלי מהעדה למה אני עושה בעיות,

ועוד...

 

[HUS]

מי פספס?! מה פספס?!






ועוד...

אני לא יודע מה באמת היה
אין לי שמץ של מושג
אבל מהציטוטים שהבאת אין שום ראיה
להבנתי הוא פנה לבד"ץ באופן רשמי ולאחר שלדעתו לא קיבל מענה מספק פירסם כאן
ואז לדבריו הבד"ץ פנו אליו למה הוא מפרסם? ולמה הוא מלחיץ?
וידעו את פרטיו על סמך פנייתו שלפנ"כ

 

[סוכריה בלי מקל]

אני בעצמי ראיתי את מה ש @ענין גדול דיבר עליו, ללא כל ספק.
והיו פה עוד כמה שהעידו.
ועוד דבר שאני פשוט לא מצליחה להבין: למה לרדת על בן אדם סתם? אם לא נראה לך, תשתוק. האשכול הזה לוקח ממך כסף? פשוט מנסה להבין מה כל כך מפריע לבן אדם שהוא מתנגח שוב ושוב במישהו שבא להזהיר. אז נניח שקנה בשביל זה מנוי פרימיום (וכבר הסבירו שזה בגלל שאי אפשר לפתוח נושא חדש לניק חדש בלי מנוי), ניחא. ונניח שבד"ץ לא פרסמו כלום (וזה אפילו לא קצה של הוכחה שלא היה כלום. ייתכן שטיפלו בבעיה ואין מה לפרסם עכשיו אחרי שטופל, כי חלב כידוע יש לו תאריך קצר וכבר לא יהיה רלוונטי). ניחא. אז מה עוד? הדאגה שמא, שומו שמיים, יש לו אינטרס? אחרי עשרות הודעות עם השמצות זה עוד לא הוכח, ומה שכן הוכח- זו האזהרה שלו.
אז אולי די עם זה כבר?
פשוט לא מסוגלת לראות את העליהום המטופש הזה.

 

[אברהם עימוד]

אני לא קשור לעדה החרדית, אבל מכיר שם כמה אנשים ורבנים, והלכתי לבדוק את העניין.

לאחר בירור העניין,
ומבלי להיכנס למי עומד מאחורי הניק @עניין גדול ומה האינטרסים שלו,

בעדה החרדית התקבלו תלונותיו שלו,
ונערכו על זה הרבה מאוד בדיקות.

רוב הממצאים עם אקריות, היו בחלב של ועדת מהדרין, אבל גם על חלב של העדה.
ועל פי מה שנראה, בשטיפה רגילה של הבקבוק, האקריות נופלות.

בנושא זה, העדה והרב ויטמין פעלו בשת”פ, ובדקו באופן מעמיק עם מומחים את המחלבות, ולא מצאו זכר לאקרית אחת. כוללם סינונים של חלב וכד׳.

בבדיקה באחד (מתוך 3) המרלו”גים של תנובה, לאחר בחינה של אלפים רבים של בקבוקים מתוך איזורים שונים במרלו”ג, נמצאו אקריות בכמות שלא יכולה להיות מוגדרת אפילו כמיעוט שאינו מצוי.
(להזכיר, המרלו”ג אינו נתון תחת כשרות, כי הוא עוסק רק במוצרים סגורים).
ועל כן, רבני העדה החליטו שבמשהו שנמצא הרבה פחות מכל הגדרה של מיעוט שאינו מצוי, אין צורך להתריע ברבים.
מי ששואל אותם, הם אומרים שלכתחילה עדיף להתבונן על בקבוק או לשטוף אותו.

באחד המפעלים של תנובה, (לא מחלבה) נמצאה בעיה של אקריות בתוך המפעל, אך לא בתוך פס הייצור (אלא בסביבה שלו).
המוצרים שייוצרו שם, נבדקו ולא נמצאו נגועים.
וכמובן, שהנגיעות שם טופלה.

נבדק כעת, האם יש אקריות שעוברות על המוצרים (לא בתוכם, אלא על האריזה החיצונית) מהמפעל שיש בו סביבה נגועה, למוצרים אחרים הנמצאים במרלו”ג.

גם לאחר סינון של כמויות גדולות של חלב (וכן מוצרי אלטרנטיב), לא נמצא מקרה אחד של אקריות שחדרו לחלב עצמו.

בכל מקרה, אני מעודכן נכון לשבוע שעבר, וייתכן ויש עדכונים חדשים שאני לא התעדכנתי מאז.

כמובן שהעדה החרדית, אינה חפה מביקורת.
וכשיש מה להעיר או לבקר חייבים לעשות זאת כמו על כל כשרות אחרת.


אבל חבל מאוד, שהרב @עניין גדול, שבוודאי עשה מעשה חשוב לעורר את הבד”ץ לטפל בנידון, לא עוסק בנושא בצורה אחראית ובוגרת שיכולה לגרום לעדה החרדית לשתף עימו פעולה.
ההתעסקות עימו בעניין, כשהוא פועל באובססיביות כזו ובדרכים לא סטנדרטיות, הסירוב שלו לקבל עובדות והסברים שלא נראים לו על פי הבנתו (ללא הבנה מקדימה בכשרות), גורמת להם לחשוב ולהרגיש שמדובר בבחור מבוגר/משועם שאין לו תעסוקה בעולם חוץ מהנושא הזה (אני לא אומר שהוא כזה, אלא שצורת ההתעסקות שלו בנושא נראת כך), ועל כן, קשה עד בלתי אפשרי להתעסק איתו בנושא.

זה מה שיצא לי מתוך בירור עם רבנים/מפקחים/משגיחים בעדה החרדית.

ושוב ייש”כ להרב @עניין גדול (וכן להרב ח.ט.) על עוררות העניין, גם אצל הכשרויות (העדה ווועדת מהדרין) המטפלות בזה בימים אלו, וגם לציבור שיידע להיות עירני.

וכשרות טובה, היא רק כשרות טובה שיודעת לקבל ביקורת ולטפל במכשולות שהציבור מתריע עליהם.

 

[יעבץ]

מאז שנפתח האשכול והגבתי, לקחתי פסק זמן, ובדקתי יום יום באובססיביות הן במכולת והן בבית המדרש בקאווע שטיבל כל קרטון חלב בד"ץ של תנובה. בדקתי מכל צד אפשרי, ולא מצאתי זכר לכל מה שנכתב כאן, הכל נקי למהדרין, ואני ירושלמי, ועכשיו כבר עברו כמה שבועות, ואני לא יודע על מה מדבר כבוד הרב @ענין גדול?
ולאלו הבאים בטענות למה יורדים על ניק עלום שם, שיבואו קודם בטענות לאותו ניק שיורד על אנשים ורבנים שיש להם שם ותמונה....
(ואם הוא טוען לשיטתו בצדק, כדי לאפרושי מאיסורא, זה חלק מהמחיר)

 

[במקום כהן]

כן
פספסת
הוא מעולם לא טען שהבד"ץ פנו אליו אלא להיפך הוא פנה אליהם,
היה פה באשכול למעלה ניק שהתנגח בו, ואז כתב שדיבר עם משגיח בעדה"ח ואמר שמוכרים פניותיו אליהם וכו',
ההודעה ההיא נמחקה עקב שכללה פרטים אישיים על @ענין גדול שהתקבלו דרך המשגיח בעדה"ח
בכל אופן זה ברור שהוא פנה לבד"ץ בצרה רשמית וגלויה

לא יודע מה היה לפני המחיקה
בכל מקרה הוא גם טען שמשרד הבריאות והרבנות הראשית מעורבים בנושא
והוא הבטיח שיהיו פרסומים בנושא
ועד עכשיו לא דובים ולא יער...
והאם במקרה כושרות הסירו את הדף שהיה על זה?
ולמה בשום מקום אחר אין על זה מידע???
ולמה אף אחד לא מוצא את האקריות המדוברות, כל מי שבודק פה אומר שלא מצא כלום.

 

[ענין גדול]

אני לא קשור לעדה החרדית, אבל מכיר שם כמה אנשים ורבנים, והלכתי לבדוק את העניין.

לאחר בירור העניין,
ומבלי להיכנס למי עומד מאחורי הניק @עניין גדול ומה האינטרסים שלו,

בעדה החרדית התקבלו תלונותיו שלו,
ונערכו על זה הרבה מאוד בדיקות.

רוב הממצאים עם אקריות, היו בחלב של ועדת מהדרין, אבל גם על חלב של העדה.
ועל פי מה שנראה, בשטיפה רגילה של הבקבוק, האקריות נופלות.

בנושא זה, העדה והרב ויטמין פעלו בשת”פ, ובדקו באופן מעמיק עם מומחים את המחלבות, ולא מצאו זכר לאקרית אחת. כוללם סינונים של חלב וכד׳.

בבדיקה באחד (מתוך 3) המרלו”גים של תנובה, לאחר בחינה של אלפים רבים של בקבוקים מתוך איזורים שונים במרלו”ג, נמצאו אקריות בכמות שלא יכולה להיות מוגדרת אפילו כמיעוט שאינו מצוי.
(להזכיר, המרלו”ג אינו נתון תחת כשרות, כי הוא עוסק רק במוצרים סגורים).
ועל כן, רבני העדה החליטו שבמשהו שנמצא הרבה פחות מכל הגדרה של מיעוט שאינו מצוי, אין צורך להתריע ברבים.
מי ששואל אותם, הם אומרים שלכתחילה עדיף להתבונן על בקבוק או לשטוף אותו.

באחד המפעלים של תנובה, (לא מחלבה) נמצאה בעיה של אקריות בתוך המפעל, אך לא בתוך פס הייצור (אלא בסביבה שלו).
המוצרים שייוצרו שם, נבדקו ולא נמצאו נגועים.
וכמובן, שהנגיעות שם טופלה.

נבדק כעת, האם יש אקריות שעוברות על המוצרים (לא בתוכם, אלא על האריזה החיצונית) מהמפעל שיש בו סביבה נגועה, למוצרים אחרים הנמצאים במרלו”ג.

גם לאחר סינון של כמויות גדולות של חלב (וכן מוצרי אלטרנטיב), לא נמצא מקרה אחד של אקריות שחדרו לחלב עצמו.

בכל מקרה, אני מעודכן נכון לשבוע שעבר, וייתכן ויש עדכונים חדשים שאני לא התעדכנתי מאז.

כמובן שהעדה החרדית, אינה חפה מביקורת.
וכשיש מה להעיר או לבקר חייבים לעשות זאת כמו על כל כשרות אחרת.


אבל חבל מאוד, שהרב @עניין גדול, שבוודאי עשה מעשה חשוב לעורר את הבד”ץ לטפל בנידון, לא עוסק בנושא בצורה אחראית ובוגרת שיכולה לגרום לעדה החרדית לשתף עימו פעולה.
ההתעסקות עימו בעניין, כשהוא פועל באובססיביות כזו ובדרכים לא סטנדרטיות, הסירוב שלו לקבל עובדות והסברים שלא נראים לו על פי הבנתו (ללא הבנה מקדימה בכשרות), גורמת להם לחשוב ולהרגיש שמדובר בבחור מבוגר/משועם שאין לו תעסוקה בעולם חוץ מהנושא הזה (אני לא אומר שהוא כזה, אלא שצורת ההתעסקות שלו בנושא נראת כך), ועל כן, קשה עד בלתי אפשרי להתעסק איתו בנושא.

זה מה שיצא לי מתוך בירור עם רבנים/מפקחים/משגיחים בעדה החרדית.

ושוב ייש”כ להרב @עניין גדול (וכן להרב ח.ט.) על עוררות העניין, גם אצל הכשרויות (העדה ווועדת מהדרין) המטפלות בזה בימים אלו, וגם לציבור שיידע להיות עירני.

וכשרות טובה, היא רק כשרות טובה שיודעת לקבל ביקורת ולטפל במכשולות שהציבור מתריע עליהם.

מכיון שגדרתי עצמי לא לדבר על גופי כשרות וכפי בקשתו של מנהל אתר פרוג, לכך לא אשיב על טענותיהם ואקיים מה שנאמר אל תען כסיל כאולתו.
ומ"מ רק שאלה אחת אשאל היתכן שרק מי שזכה להתקשר ולעשות "הקבלת פני מענה טלפוני של הבדץ" ראוי לו לדעת שיש לשטוף את הבקבוק (לטענתכם שדי בזה - אולי זה נכון- איני יודע) אבל כל השאר שאין הם גישה לאינטרנט או משהו כזה להם אין ראוי להודיע דבר זה.
מה שבטוח שיש כאן הודאת בעל דין מפורשת שיש בעיה, ומה שהם טוענים שזה אחד לאלף וכל מיני שטויות כאלו, הוברר כמה פעמים שזה יותר מזה (ומה שיש הרבה אנשים שלא מצאו זה מחמת שבזמן האחרון אחרי שפירסמתי באמת המצב השתפר אבל עדיין נמצאו בחלב של הבדץ בערך עשרים אחוז נגיעות אמנם יותר קטנה כמו אקרית אחת על חלק מהבקבוק)
ובנוסף לזה כאשר בהתחלה אמרתי למשגיח בבדץ שתנובה טענו שהם בדקו ולא מצאו המשגיח אמר לי שזה לא ראיה כיון שאינם יודעים איך לבדוק ומה לבדוק.
ובנוסף לזה הטענה שהם טוענים שזה שכיח יותר בחלב מהדרין מאשר בחלב בד"ץ, מלבד שזה אינו נכון היא אף טענה תמוהה שהרי הם טוענם שכל הבעיה היא במחסנים ששם אין מערכת כשרות, וא"כ מה החילוק בין קרטוני הבדץ לקרטוני מהדרין.
ולכל החושדים הנחמדים באתר אין לי כח להשיב לכם ואקיים "אל תען כסיל כאיולתו.
בברכה

 

[במקום כהן]

מכיון שגדרתי עצמי לא לדבר על גופי כשרות וכפי בקשתו של מנהל אתר פרוג, לכך לא אשיב על טענותיהם ואקיים מה שנאמר אל תען כסיל כאולתו.
ומ"מ רק שאלה אחת אשאל היתכן שרק מי שזכה להתקשר ולעשות "הקבלת פני מענה טלפוני של הבדץ" ראוי לו לדעת שיש לשטוף את הבקבוק (לטענתכם שדי בזה - אולי זה נכון- איני יודע) אבל כל השאר שאין הם גישה לאינטרנט או משהו כזה להם אין ראוי להודיע דבר זה.
מה שבטוח שיש כאן הודאת בעל דין מפורשת שיש בעיה, ומה שהם טוענים שזה אחד לאלף וכל מיני שטויות כאלו, הוברר כמה פעמים שזה יותר מזה (ומה שיש הרבה אנשים שלא מצאו זה מחמת שבזמן האחרון אחרי שפירסמתי באמת המצב השתפר אבל עדיין נמצאו בחלב של הבדץ בערך עשרים אחוז נגיעות אמנם יותר קטנה כמו אקרית אחת על חלק מהבקבוק)
ובנוסף לזה כאשר בהתחלה אמרתי למשגיח בבדץ שתנובה טענו שהם בדקו ולא מצאו המשגיח אמר לי שזה לא ראיה כיון שאינם יודעים איך לבדוק ומה לבדוק.
ובנוסף לזה הטענה שהם טוענים שזה שכיח יותר בחלב מהדרין מאשר בחלב בד"ץ, היא טעה תמוהה שהרי הם טוענם שכל הבעיה היא במחסנים ששם אין מערכת כשרות, וא"כ מה החילוק בין קרטוני הבדץ לקרטוני מהדרין.
ולכל החושדים הנחמדים באתר אין לי כח להשיב לכם ואקיים "אל תען כסיל כאיולתו.
בברכה

כן כסיל או לא כסיל, הוכחתי שאתה שקרן הבאתי הודעות שלך שהתבררו כפייק גמור (משרד הבריאות והרבנות הראשית)
ככל שהמלל שלך יותר ארוך כך אתה יותר מתחמק
דבר לעניין, האמת צריכה להאמר, וזכותנו לדעת מה האינטרסים שלך בסיפור

 

[shimשימי]

כן כסיל או לא כסיל, הוכחתי שאתה שקרן הבאתי הודעות שלך שהתבררו כפייק גמור (משרד הבריאות והרבנות הראשית)
ככל שהמלל שלך יותר ארוך כך אתה יותר מתחמק
דבר לעניין, האמת צריכה להאמר, וזכותנו לדעת מה האינטרסים שלך בסיפור

מדוע אתה מדבר בבוטות
אין לך ולו בדל של ראיה שהוא אינטרסנט
ואתה מתקיף באופן שלא מבייש את אחרון הנערים הפוחזים....


כולם מבינים את הלך הרוח
והציבור ישפוט בעצמו

אם יש לך בעיה עם האשכול אתה יכול לפנות להכלוביניק ולבקש ממנו לסגור אותו

 

[ענין גדול]

כן כסיל או לא כסיל, הוכחתי שאתה שקרן הבאתי הודעות שלך שהתבררו כפייק גמור (משרד הבריאות והרבנות הראשית)
ככל שהמלל שלך יותר ארוך כך אתה יותר מתחמק
דבר לעניין, האמת צריכה להאמר, וזכותנו לדעת מה האינטרסים שלך בסיפור

אתה יכול לשאול אף את הרבנות הראשית ואף המשרד הבריאות האם פנינו אליהם, ופנינו אליהם, משרד הבריאות התענין אבל לא המשכתי את התהליך מכיון ששאלתי מישהו שהורה לי שדי במה שאני מפרסם פה בכדי שמי שרוצה ידע להזהר.
אם בכח אתם לא רוצים להזהר אין זה ענין שלי אלא אתה יכול להמשיך להקשות כל מיני קושיות "מפריכות ממש" "ממש נמצא כפרן" - שברור לכל בר שכל שהם שטויות של ממש, ובפרט שאף הבדץ ואף מהדרין וכולם יודעים את הבעיה, ההבדל היחיד שאני עושה לך חסד ומגלה לך אותו, והם מסתמא נתלים על כל מיני התרים דחוקים בשביל למנוע הפסד ממון רב, אם אתה לא מעונין לדעת - עשה עצמך כאילו אינך יודע, או שתסתמך אף אתה על היתרים, או שתמשיך לחשוד באנשים שאין להם שום אינטרסים.

 

[אמת מארץ תצמח]

מדוע אתה מדבר בבוטות
אין לך ולו בדל של ראיה שהוא אינטרסנט
ואתה מתקיף באופן שלא מבייש את אחרון הנערים הפוחזים....

ולמה על זה לא מחית?

לכך לא אשיב על טענותיהם ואקיים מה שנאמר אל תען כסיל כאולתו.

ולכל החושדים הנחמדים באתר אין לי כח להשיב לכם ואקיים "אל תען כסיל כאיולתו.

 

[shimשימי]

ולמה על זה לא מחית?

תראה בא לפה ניק
נתן אזהרה כלשהי
שכל אחד יקח את זה לאן שהוא רוצה
יש פה משתמשים שהעידו שהדברים שאמר נכונים
הוא גם הגדיל ועשה מנוי פרימיום כדי להזהיר את הציבור

ואנשים פה ללא הוכחה מתקיפים אותו
מי שלא מאמין שלא יאמין
אבל לתקוף ולכנות אותו שקרן
זה מעבר גבול (כל עוד אין להם הוכחה)

ועיין כמה הודעות לעיל ותראה שרוב הניקים מסכימים איתי
וכפי שהיטבה לכתוב @סוכריה בלי מקל

 

[לבחור בטוב]

לקרוא לו שקרן חוצה את גבול העוול, לא הוגן ולא הגיוני.

שני ניקים, אחד משגיח בעדה החרדית והשני הצהיר שבדק שם, שניהם חלקו על @ענין גדול במינונים והסכימו שיש נגיעות מסוימת. היא לא בחלב (שם נמצאה אקרית אחת בלבד בבדיקה) היא על הבקבוקים.

לטענת העדה החרדית רוב הנגיעות היא בבקבוקי ועדת מהדרין, אצל העדה החרדית זה הרבה פחות. בנוסף מדובר במיעוט שאינו מצוי ואין צורך להתריע.

מלבד העובדה שבדבר שניכר לעין לא שייך לומר מיעוט שאינו מצוי. אם יש על הבקבוק לכלוכים שחורים צריך לשטוף אותו, לא מדובר פה על בדיקה של לחצות קשוי, אלא על דבר ניכר לעין שאם יש תשומת לב לאפשרות קיומו, ניתן לשטוף אותו. במקרה כזה על כל הכשר לפרסם שתתכן נגיעות ואם רואים בעיניים לכלוכים שחורים, זה אקרית ולא סתם לכלוך. לא מדובר על בדיקה אלא על תשומת לב.

כמובן שרבני העדה החרדית וועדת מהדרין סוברים אחרת, הם הרבנים והם הקובעים. אבל אם להם מותר להמליץ למתקשרים לשטוף, לאחרים מותר לעורר על זה בפרוג.

בנוגע למיעוט שאינו מצוי. ברגע שמישהו מוצא בעיה, אין לו אומדן ארצי כמה נגיעות יש. הוא בדק בעשר חנויות, מצא כמה בקבוקים נגועים. אין לו אף סיבה להניח שזה מיעוט שאינו מצוי. בייחוד אם הוא צודק ולירושלים הגיעו בקבוקים נגועים, אבל בבדיקה ארצית זה מיעוט שאינו מצוי. מה יש להאשים אותו?

הוא חשב שההכשר יפרסם ומשרד הבריאות בתמונה. מה שקרה לפי הניקים שקשורים לעדה החרדית שההכשר בדק את העניין מאוד ברצינות! סינן אלפי ליטרים של חלב. בדק בהמון מוצרים אם יש נגיעות. עבר על אלפי קרטונים בכמה מקומות. זה נקרא שההכשר בודק ברצינות. ואם הוא מצא נגיעות רצינית, אין לו אף סיבה לחשוב שההכשר שנכנס לעניין ברצינות לא ימצא נגיעות ויפרסם את זה. איך אפשר להאשים אותו בשקר?

ואם הוא חושב שהבדיקה של העדה החרדית לא מספיק רצינית, חובתו הקדושה לפרסם את זה. אם זה לא נח למישהו זכותו לחלוק עליו. אבל ברור שהוא עשה את מה שנדרש ממנו.

את זה שלא מדובר בבעל אינטרס מחברה מתחרה או הכשר מתחרה כבר הוכיחו כאן. הוא הזדהה בפני העדה החרדית והם אפילו פרסמו את פרטיו לעובדים שלהם שפרסמו אותם בפרוג. צעד לא סביר במיוחד.

למעשה, עדיף לבדוק או לשטוף את הבקבוקים כמו שגם הם אומרים למתקשרים, וחבל שאין פרסום רשמי כזה של אחד מגופי הכשרות.

 

[במקום כהן]

מדוע אתה מדבר בבוטות
אין לך ולו בדל של ראיה שהוא אינטרסנט
ואתה מתקיף באופן שלא מבייש את אחרון הנערים הפוחזים....


כולם מבינים את הלך הרוח
והציבור ישפוט בעצמו

אם יש לך בעיה עם האשכול אתה יכול לפנות להכלוביניק ולבקש ממנו לסגור אותו

תראה בא לפה ניק
נתן אזהרה כלשהי
שכל אחד יקח את זה לאן שהוא רוצה
יש פה משתמשים שהעידו שהדברים שאמר נכונים
הוא גם הגדיל ועשה מנוי פרימיום כדי להזהיר את הציבור

ואנשים פה ללא הוכחה מתקיפים אותו
מי שלא מאמין שלא יאמין
אבל לתקוף ולכנות אותו שקרן
זה מעבר גבול (כל עוד אין להם הוכחה)

ועיין כמה הודעות לעיל ותראה שרוב הניקים מסכימים איתי
וכפי שהיטבה לכתוב @סוכריה בלי מקל

הראתי שהוא שקרן תקרא את מה שכתבתי לפני שאתה מתפוצץ
לא מדובר על ניק כלשהוא שנתן אזהרה כלשהי
מדובר על מישהו שמשמיץ גוף כשרות ידוע ומוכר כאילו הוא מכשיל באכילת חרקים רח"ל
אני לא יודע אם קראת את כל האשכול (אם בכלל) אבל הוא כתב כל מיני משפטים כמו "לא יודע איך אפשר לסמוך על הכשר כזה" ועוד משפטים דומים
כל עוד אין בזה הוצאת שם רע אפשר לכתוב מה שרוצים, אבל אם מישהו משמיץ האמת צריכה להאמר ובקול גדול

 

[במקום כהן]

לקרוא לו שקרן חוצה את גבול העוול, לא הוגן ולא הגיוני.

שני ניקים, אחד משגיח בעדה החרדית והשני הצהיר שבדק שם, שניהם חלקו על @ענין גדול במינונים והסכימו שיש נגיעות מסוימת. היא לא בחלב (שם נמצאה אקרית אחת בלבד בבדיקה) היא על הבקבוקים.

לטענת העדה החרדית רוב הנגיעות היא בבקבוקי ועדת מהדרין, אצל העדה החרדית זה הרבה פחות. בנוסף מדובר במיעוט שאינו מצוי ואין צורך להתריע.

מלבד העובדה שבדבר שניכר לעין לא שייך לומר מיעוט שאינו מצוי. אם יש על הבקבוק לכלוכים שחורים צריך לשטוף אותו, לא מדובר פה על בדיקה של לחצות קשוי, אלא על דבר ניכר לעין שאם יש תשומת לב לאפשרות קיומו, ניתן לשטוף אותו. במקרה כזה על כל הכשר לפרסם שתתכן נגיעות ואם רואים בעיניים לכלוכים שחורים, זה אקרית ולא סתם לכלוך. לא מדובר על בדיקה אלא על תשומת לב.

כמובן שרבני העדה החרדית וועדת מהדרין סוברים אחרת, הם הרבנים והם הקובעים. אבל אם להם מותר להמליץ למתקשרים לשטוף, לאחרים מותר לעורר על זה בפרוג.

בנוגע למיעוט שאינו מצוי. ברגע שמישהו מוצא בעיה, אין לו אומדן ארצי כמה נגיעות יש. הוא בדק בעשר חנויות, מצא כמה בקבוקים נגועים. אין לו אף סיבה להניח שזה מיעוט שאינו מצוי. בייחוד אם הוא צודק ולירושלים הגיעו בקבוקים נגועים, אבל בבדיקה ארצית זה מיעוט שאינו מצוי. מה יש להאשים אותו?

הוא חשב שההכשר יפרסם ומשרד הבריאות בתמונה. מה שקרה לפי הניקים שקשורים לעדה החרדית שההכשר בדק את העניין מאוד ברצינות! סינן אלפי ליטרים של חלב. בדק בהמון מוצרים אם יש נגיעות. עבר על אלפי קרטונים בכמה מקומות. זה נקרא שההכשר בודק ברצינות. ואם הוא מצא נגיעות רצינית, אין לו אף סיבה לחשוב שההכשר שנכנס לעניין ברצינות לא ימצא נגיעות ויפרסם את זה. איך אפשר להאשים אותו בשקר?

ואם הוא חושב שהבדיקה של העדה החרדית לא מספיק רצינית, חובתו הקדושה לפרסם את זה. אם זה לא נח למישהו זכותו לחלוק עליו. אבל ברור שהוא עשה את מה שנדרש ממנו.

את זה שלא מדובר בבעל אינטרס מחברה מתחרה או הכשר מתחרה כבר הוכיחו כאן. הוא הזדהה בפני העדה החרדית והם אפילו פרסמו את פרטיו לעובדים שלהם שפרסמו אותם בפרוג. צעד לא סביר במיוחד.

למעשה, עדיף לבדוק או לשטוף את הבקבוקים כמו שגם הם אומרים למתקשרים, וחבל שאין פרסום רשמי כזה של אחד מגופי הכשרות.

העדה החרדית מפרסמים כל הזמן הוראות כשרות על חרקים, מה צריך לבדוק ומה צריך לשטוף בשביל שאנשים לא ייכשלו חלילה
למה פה יש שתיקה מוחלטת? למה בשום פורום או במה אחרת לא התפרסם הנושא???

 

[shimשימי]

הראתי שהוא שקרן תקרא את מה שכתבתי לפני שאתה מתפוצץ
לא מדובר על ניק כלשהוא שנתן אזהרה כלשהי
מדובר על מישהו שמשמיץ גוף כשרות ידוע ומוכר כאילו הוא מכשיל באכילת חרקים רח"ל
אני לא יודע אם קראת את כל האשכול (אם בכלל) אבל הוא כתב כל מיני משפטים כמו "לא יודע איך אפשר לסמוך על הכשר כזה" ועוד משפטים דומים
כל עוד אין בזה הוצאת שם רע אפשר לכתוב מה שרוצים, אבל אם מישהו משמיץ האמת צריכה להאמר ובקול גדול

תראה לי יש כלל שכל עוד לא הוכח אחרת
אז מדובר בניק ישר(אומנם כמובן כבדהו וחשדהו ... אבל עדיין אפשר לדבר בשפה יפה ולא צריך לכנות אותו שקרן

ולכן זה שהוא אומר מתסכול "איך אפשר לסמוך על ההכשר הזה"
זה רק מראה כמה יראת שמים יש לו!!
וזה שהוא עושה מנוי פרימיום על חשבונו רק כדי להזהיר את הציבור
מראה שמדובר באדם משמו ומעלה שחשוב לו האיידישקייט

אני כמובן מסכים איתך בשאלות שלך והכל וחושב שאין צורך לחשוש אם זה הובא לידי הבד"ץ
אבל השפה התקיפה והעליהום שעושים לו ,הם לא ראויים

 

[אמת מארץ תצמח]

תראה בא לפה ניק
נתן אזהרה כלשהי
שכל אחד יקח את זה לאן שהוא רוצה
יש פה משתמשים שהעידו שהדברים שאמר נכונים
הוא גם הגדיל ועשה מנוי פרימיום כדי להזהיר את הציבור

ואנשים פה ללא הוכחה מתקיפים אותו
מי שלא מאמין שלא יאמין
אבל לתקוף ולכנות אותו שקרן
זה מעבר גבול (כל עוד אין להם הוכחה)

ועיין כמה הודעות לעיל ותראה שרוב הניקים מסכימים איתי
וכפי שהיטבה לכתוב @סוכריה בלי מקל

הסברת למה מחית, מצוין.

אבל למה לא מחית כשהוא קרא כסיל למי שמעז לחשוד בו?

 

[shimשימי]

הסברת למה מחית, מצוין.

אבל למה לא מחית כשהוא קרא כסיל למי שמעז לחשוד בו?

אני מסביר.
שים לב לשפה שלו ולצליל של הדברים
הוא לא מתריס!!

הוא סך הכל מתסכול זועק את מה שחושב
ולכן זה לא נקרא תקיפה


מה גם שהוא מדבר באופן עקיף .... ואומר אל תען כסיל...
ולא אומר לו בפירוש אתה כסיל...


ובכל אופן לי מרגיש שהניק הזה בסך הכל בא להגיד את כאבו

ושכל אחד יקח את זה לאן שרוצה...

פרשתי!!


נראה לי שרוב הציבור חושב שנעשה לו עוול בעניין הזה

 

[לבחור בטוב]

העדה החרדית מפרסמים כל הזמן הוראות כשרות על חרקים, מה צריך לבדוק ומה צריך לשטוף בשביל שאנשים לא ייכשלו חלילה
למה פה יש שתיקה מוחלטת? למה בשום פורום או במה אחרת לא התפרסם הנושא???

הסבירו כאן היטב אנשים מטעמם או שדיברו איתם. הם בדקו את הנושא ומדובר במיעוט שאינו מצוי.

תתקשר לקו של העדה החרדית ותקבל הנחיה לשטוף את הבקבוק, אבל לפרסם לא צריך.

הלכתית הם מחליטים, גם אם לא מובן לי איך דבר ניכר לעין קשור למיעוט שאינו מצוי. מציאותית מדובר במישהו שעלה על בעיה אמיתית ופרסם אותה, גם אם אחרי בדיקה מעמיקה התברר שניתן להקל בזה.

 

[במקום כהן]

תראה לי יש כלל שכל עוד לא הוכח אחרת
אז מדובר בניק ישר(אומנם כמובן כבדהו וחשדהו ... אבל עדיין אפשר לדבר בשפה יפה ולא צריך לכנות אותו שקרן

ולכן זה שהוא אומר מתסכול "איך אפשר לסמוך על ההכשר הזה"
זה רק מראה כמה יראת שמים יש לו!!
וזה שהוא עושה מנוי פרימיום על חשבונו רק כדי להזהיר את הציבור
מראה שמדובר באדם משמו ומעלה שחשוב לו האיידישקייט

אני כמובן מסכים איתך בשאלות שלך והכל וחושב שאין צורך לחשוש אם זה הובא לידי הבד"ץ
אבל השפה התקיפה והעליהום שעושים לו ,הם לא ראויים

כתבתי בצורה ברורה ציטטתי הודעות שלו תסתכל במה שכתבתי בתחילת היום
אני מבין שאתה חושב שזה לא ראוי להתבטאות בכזו צורה, לגיטימי לחשוב ככה, למרות שדעתי האישית שבמקרה הנוכחי זה יותר ממתאים
אני מציע שתקרא את האשכול מתחלתו ותראה איך הוא דיבר על הבד"ץ היה שם יותר מהשמצה
כל זה בנוסף לאי האמיתיות שבדבריו, ההכחשות שהתפרסמו פה, והעובדה שבשום מקום אחר זה לא התפרסם, והעובדה שהבד"צים עצמם לא התייחסו לנושא. הביאה אותי למסקנא הזאת
מי שרוצה לחשוב אחרת כמובן יכול, אם כי לעניות דעתי הוא קצת תמים / נאיבי