מלחמת התקומה נספח מיוחד - מלחמת ישראל-איראן - קראו היטב את הכללים

[דף גמרא]

תכתוב "בלת"ק".

?

 

[291]

באשכול העדכונים העליתי אמש שורת סיכום של רפאל גרוסי.

קראתי זאת אמש ותודה. זה נותן מצב יותר על התקיפות ופחות על הגיעה בכורים.

 

[291]

?

בלתק = בלי לקרוא תגובות קודמות. היו שהעלו זאת לפניך. ואני ממש חושב כמוך.

 

[mirih]

"ניתן להגיע לנוסחה שתאפשר לאיראן גרעין למטרות אזרחיות -

מה הסיפור?
ממתי ישנה אופציה להשתמש בפצצה הסופנית הזו למטרות אזרחיות?
אשמח להבין ממי שכן מבין.

 

[Harmonyapro]

פיקוד העורף - מה הכי מוגן סדר יורד:
1. ממד
2. מקלט בבנין
3. מקלטים חיצוניים
4. חדר מדרגות
5. חלל רחב

לא קראתי את כל ההודעות כאן,אבל כן רציתי להוסיף משהו על מה שנכתב כאן.
המדרג הנ''ל נכון היה לימים שהירי היה מחמאס ושות'
מאז שהתחילה מלחמה עוד מהצפון עם חיזבאללה- ההדרכה הביטחונית הייתה תמיד העדפה של מתחת לפני הקרקע.
אומנם יש בזה סיכון אם חלילה הבניין יקרוס, אבל עדיין צריך לקחת בחשבון שזה לא טילים מעזה על בסיס ''פוגע לא פוגע'',
הם פוגעים, ואם חלילה יש פגיעה ישירה בממ''ד הוא לא עמיד לזה!

 

[291]

מה הסיפור?
ממתי ישנה אופציה להשתמש בפצצה הסופנית הזו למטרות אזרחיות?
אשמח להבין ממי שכן מבין.

להפיק חשמל. יש הרבה מדינות כאלו. (ואגב, בפצצה כבר אי אפשר להשתמש למטרות אלו, הכוונה להעשרת אורניום).
אבל איראן ממש חייבת את זה. עוד מעט כמיות הנפט שלהם יעלה בלהבות ואז איך הם יפעילו את תחנות הכח?

 

[ברוך ר]

ספוילר: רק כשישראל ניצחה – טראמפ החליט להצטרף ולהרוויח מהתמונה

לפי דיווח ב"ניו יורק טיימס", הנשיא האמריקני שינה גישה רק לאחר שראה שצה"ל מצליח – והתקרב להחלטה על פעולה אמריקנית​

כשצה"ל פתח בגל התקיפות חסר התקדים על מתקני הגרעין באיראן, טראמפ עוד שמר על קו מאופק. הוא דיבר על דיפלומטיה, הביע תקווה לעסקה, ודרש מהאיראנים כניעה בלתי־מותנית. אך ככל שהמבצע נמשך וככל שהתבררו היקפי ההצלחה בשטח – גם נשיא ארה"ב הבין: זו עלולה להיות הצלחה גדולה מדי מכדי להישאר בצד.
לפי הדיווח שפורסם בעיתון "ניו יורק טיימס", הנשיא טראמפ התקרב מאוד להחלטה מבצעית על שיגור מטוסי B-52 וכלי טיס נוספים לפעולה ישירה באיראן – לא מתוך איום חדש, אלא דווקא מתוך רצון להצטרף למה שכבר נראה כהישג ישראלי משמעותי. במילים אחרות: טראמפ לא נגרר – הוא ביקש להצטרף.
העיתון מצטט מקורות בוושינגטון שטוענים כי עד לשבועיים האחרונים, טראמפ לא תכנן מעורבות צבאית. אך ככל שהמערכה הישראלית העמיקה, וככל שהצטברו דיווחים מודיעיניים על חיסולים מוצלחים, פגיעה בתשתיות והלם של ממש בטהראן – התמונה התהפכה. טראמפ, כך לפי הדיווח, לא רצה לראות את ישראל "מסיימת לבד את העבודה" מבלי שארצות הברית תהיה חלק ממהלך ההכרעה.

"אם ישראל תעשה את זה לבד – זה שלה", צוטט אחד מיועציו. "והוא רצה חלק מהניצחון". התחושה בבית הלבן הייתה ברורה: ההצלחה הזו הופכת לגדולה מדי, היסטורית מדי – וטראמפ לא מוכן להישאר מחוץ לפריים. גם הוא הבין: ההצלחה הטובה ביותר, היא להצטרף להצלחה.
הפנטגון נותר זהיר, אך בבית הלבן החלו להיבחן תרחישים: האם ניתן לשלב מטוסים אמריקניים בגל התקיפות הישראלי? אילו מטרות "פנויות" עדיין לפעולה אמריקנית? והאם ייתכן שטראמפ ישתמש במעורבות כקלף לסיום מדיני – או כהזדמנות להכרעה מוחלטת?
לפי הדיווח, גם בימים אלה שוקלים סביב טראמפ את עיתוי ההתערבות – לאו דווקא כדי למנוע מישראל לסיים את המערכה, אלא כדי להופיע על הבמה בדיוק ברגע שבו הקהל מוחא כפיים.
בסופו של דבר, טראמפ פועל כמו טראמפ: לא בהכרח כדי להתחיל מלחמה – אלא כדי להיכנס אל תוך הצלחה קיימת, ולהפוך אותה להישג שלו. בדיוק ברגע הנכון, עם המצלמות, הדגלים, והמטוסים.

לא יפה ! אחרי שישראל עשתה את כל העבודה להגיע בסוף ולקחת את כל הקרדיט ?!

 

[דף גמרא]

לא קראתי את כל ההודעות כאן,אבל כן רציתי להוסיף משהו על מה שנכתב כאן.
המדרג הנ''ל נכון היה לימים שהירי היה מחמאס ושות'
מאז שהתחילה מלחמה עוד מהצפון עם חיזבאללה- ההדרכה הביטחונית הייתה תמיד העדפה של מתחת לפני הקרקע.
אומנם יש בזה סיכון אם חלילה הבניין יקרוס, אבל עדיין צריך לקחת בחשבון שזה לא טילים מעזה על בסיס ''פוגע לא פוגע'',
הם פוגעים, ואם חלילה יש פגיעה ישירה בממ''ד הוא לא עמיד לזה!

בהנחיות הרשמיות של פיקוד העורף הם אומרים שצריך מרחב מוגן תקני
ואין הבדל בין ממ"ד למקלט

 

[Harmonyapro]

בהנחיות הרשמיות של פיקוד העורף הם אומרים שצריך מרחב מוגן תקני
ואין הבדל בין ממ"ד למקלט

זו הדרכה שקבלנו ישירות מקב''ט של פיקוד העורף.
מי שממש מתעקש-אוכל לתת את המספר שלו באישי.
הערתי-כי היה נראה לי חשוב למנוע אולי סכנה ממי שאפשר.-לא יותר.

 

[דף גמרא]

לא יפה ! אחרי שישראל עשתה את כל העבודה להגיע בסוף ולקחת את כל הקרדיט ?!

ישראל לא היתה יכולה לעשות כמעט כלום בלי הפצצות האמריקאיות והמטוסים שהגיעו מארה"ב.
רק מזכיר את אמברגו הנשק שביידן הטיל על ישראל

 

[סופר דגול]

ספוילר: רק כשישראל ניצחה – טראמפ החליט להצטרף ולהרוויח מהתמונה

לפי דיווח ב"ניו יורק טיימס", הנשיא האמריקני שינה גישה רק לאחר שראה שצה"ל מצליח – והתקרב להחלטה על פעולה אמריקנית​

כשצה"ל פתח בגל התקיפות חסר התקדים על מתקני הגרעין באיראן, טראמפ עוד שמר על קו מאופק. הוא דיבר על דיפלומטיה, הביע תקווה לעסקה, ודרש מהאיראנים כניעה בלתי־מותנית. אך ככל שהמבצע נמשך וככל שהתבררו היקפי ההצלחה בשטח – גם נשיא ארה"ב הבין: זו עלולה להיות הצלחה גדולה מדי מכדי להישאר בצד.
לפי הדיווח שפורסם בעיתון "ניו יורק טיימס", הנשיא טראמפ התקרב מאוד להחלטה מבצעית על שיגור מטוסי B-52 וכלי טיס נוספים לפעולה ישירה באיראן – לא מתוך איום חדש, אלא דווקא מתוך רצון להצטרף למה שכבר נראה כהישג ישראלי משמעותי. במילים אחרות: טראמפ לא נגרר – הוא ביקש להצטרף.
העיתון מצטט מקורות בוושינגטון שטוענים כי עד לשבועיים האחרונים, טראמפ לא תכנן מעורבות צבאית. אך ככל שהמערכה הישראלית העמיקה, וככל שהצטברו דיווחים מודיעיניים על חיסולים מוצלחים, פגיעה בתשתיות והלם של ממש בטהראן – התמונה התהפכה. טראמפ, כך לפי הדיווח, לא רצה לראות את ישראל "מסיימת לבד את העבודה" מבלי שארצות הברית תהיה חלק ממהלך ההכרעה.

"אם ישראל תעשה את זה לבד – זה שלה", צוטט אחד מיועציו. "והוא רצה חלק מהניצחון". התחושה בבית הלבן הייתה ברורה: ההצלחה הזו הופכת לגדולה מדי, היסטורית מדי – וטראמפ לא מוכן להישאר מחוץ לפריים. גם הוא הבין: ההצלחה הטובה ביותר, היא להצטרף להצלחה.
הפנטגון נותר זהיר, אך בבית הלבן החלו להיבחן תרחישים: האם ניתן לשלב מטוסים אמריקניים בגל התקיפות הישראלי? אילו מטרות "פנויות" עדיין לפעולה אמריקנית? והאם ייתכן שטראמפ ישתמש במעורבות כקלף לסיום מדיני – או כהזדמנות להכרעה מוחלטת?
לפי הדיווח, גם בימים אלה שוקלים סביב טראמפ את עיתוי ההתערבות – לאו דווקא כדי למנוע מישראל לסיים את המערכה, אלא כדי להופיע על הבמה בדיוק ברגע שבו הקהל מוחא כפיים.
בסופו של דבר, טראמפ פועל כמו טראמפ: לא בהכרח כדי להתחיל מלחמה – אלא כדי להיכנס אל תוך הצלחה קיימת, ולהפוך אותה להישג שלו. בדיוק ברגע הנכון, עם המצלמות, הדגלים, והמטוסים.

לא יפה ! אחרי שישראל עשתה את כל העבודה להגיע בסוף ולקחת את כל הקרדיט ?!

הוא כבר לקח את הקרדיט עוד לפני שהוא תקף - הוא אמר משהו כמו 'המרחב האווירי של איראן שלנו', אאל"ט.

תכלס', בלי הסיוע ההגנתי שלו - זה היה הרבה יותר מורכב עד בלתי אפשרי. וכמו שכתב @דף גמרא - הנשק גם הגיע מאמריקה.

גם מבחינה מודיעינית, ישראל נעזרה באמריקה רבות בנושא איראן, אם כי לא ידוע לי בבירור על המתקפה הספציפית הזו.

 

[GBSA]

פקודה שנמסרה בקשר לכל חיילי איראן:
ما نشانه‌ای از اقدام خصمانه مهمی در چند ساعت آینده داریم. ما نمی دانیم این اقدام چیست، اما هر یک از شما باید در حالت آماده باش باشید و هر چیزی را که مشکوک به نظر می رسد گزارش دهید!
בתרגום לעברית:
יש לנו אינדיקציה, על פעולה עוינת משמעותית, שאמורה לבוא נגדנו במהלך השעות הבאות. איננו יודעים מהי אותה פעולה, אך כל אחד ואחד מכם צריך לפקוח עיניים בדריכות שיא ולדווח על כל מה שנראה חשוד!
ד"ע

תמיד כל ההודעות האילו הם בשעות שאנחנו צריכים לישון ועוד לא עשינו את זה...
ואז נשארים ערים עד....
ומגלים שלא קרה כלום.

 

[Harmonyapro]

הגנרל פלין מזהיר כי 72 עד 96 השעות הבאות עלולות להיות מהדרמטיות והקריטיות ביותר בהיסטוריה האמריקאית.

מישהו המטרה האמתית של כל ההודעות האלו ודומ'?
רק אותי זה מרגיז!?

 

[ברוך ר]

ישראל לא היתה יכולה לעשות כמעט כלום בלי הפצצות האמריקאיות והמטוסים שהגיעו מארה"ב.
רק מזכיר את אמברגו הנשק שביידן הטיל על ישראל

הוא כבר לקח את הקרדיט עוד לפני שהוא תקף - הוא אמר משהו כמו 'המרחב האווירי של איראן שלנו', אאל"ט.

תכלס', בלי הסיוע ההגנתי שלו - זה היה הרבה יותר מורכב עד בלתי אפשרי.

נשק שלו נשק שלנו מה זה משנה.
תכל"ס מי עשה את העבודה הקשה בפועל ? ישראל
לאמריקה ממש לא קשה להגיע לאירן, יש הרבה בסיסים באזור, מטוסים חמקניים עוצמתיים נושאות מטוסים.
ישראל צריכה לעבור מרחק עצום כדי להפציץ ולהיזהר בנוסף ממערך ההגנה שלהם- זה נקרא עבודה של ישראל
זה כמו שתגידו שלא מגיע לי 100 במבחן אלא לסינים, כי בלי העפרונות שלהם איך הייתי כותב ?!

 

[GBSA]

תמיד כל ההודעות האילו הם בשעות שאנחנו צריכים לישון ועוד לא עשינו את זה...
ואז נשארים ערים עד....
ומגלים שלא קרה כלום.

אוסיף,
ואם קורה משהו זה דווקא אחרי שאנחנו ישנים,
ובדידי הווה עובדה מספר פעמים בימים האחרונים

 

[יהודי חם]

מה הסיפור?
ממתי ישנה אופציה להשתמש בפצצה הסופנית הזו למטרות אזרחיות?
אשמח להבין ממי שכן מבין.

יש אינספור שימושים להפקת אנרגיה, המון המון מחקר, יש שימושים ברפואה (יש שיטות הדמיה שמשתמשות בחומרים רדיואקטיביים ((כן!)) בגלל שיש להם זמן התפרקות קצר וידוע) ואכמ"ל

 

[291]

לא יפה ! אחרי שישראל עשתה את כל העבודה להגיע בסוף ולקחת את כל הקרדיט ?!

עד שטראמפ התבטא בנושא סין הספיקה לשלוח מטוס סיוע לאיראן. מאז היא לא שלחה יותר. לפחות מה שאנו יודעים.
טראמפ בעצם התבטאויותיו מרחיק את כל הפרחחים השכונתיים מלסייע לאיראן, ולדעתי זה חלק גדול מהמטרה שלו.
גם אם בסוף הוא לא יכנס למערכה.

 

[ההדר שבהדר]

מישהו המטרה האמתית של כל ההודעות האלו ודומ'?
רק אותי זה מרגיז!?

זה טבעם של חדשות ועידכונים, לא תמיד רק מה שרוצים לשמוע או מה שמעניין לשמוע.
ואם הוא אמר את זה אז זה כותרת, ואם הוא לא אמר וזה פייק אז בעיה של כותב הפייק. מה לעשות.

 

[291]

נשק שלו נשק שלנו מה זה משנה.
תכל"ס מי עשה את העבודה הקשה בפועל ? ישראל
לאמריקה ממש לא קשה להגיע לאירן, יש הרבה בסיסים באזור, מטוסים חמקניים עוצמתיים נושאות מטוסים.
ישראל צריכה לעבור מרחק עצום כדי להפציץ ולהיזהר בנוסף ממערך ההגנה שלהם- זה נקרא עבודה של ישראל
זה כמו שתגידו שלא מגיע לי 100 במבחן אלא לסינים, כי בלי העפרונות שלהם איך הייתי כותב ?!

היית כותב עם עפרונות אמריקאים איכותיים.

 

[די]

תכל"ס מי עשה את העבודה הקשה בפועל ? ישראל

המטוסים, הפצצות, האימונים של חיל האוויר, הטכנולוגיה, המימון, הכול אמריקאי (בשיתוף ישראל).
בסוף איראן זה בעיה של ישראל, לא בעיה של ארה"ב. למה ארה"ב אמורה גם לעשות את העבודה השחורה?