התייעצות שידוכים

[לשם שינוי]

מעניין אם בנסיונות אחרים כמו עקרות וחולי אנשים מרשים לעצמם להטיף על מידת ההשתדלות הנדרשת לצד המתמודד......

 

[עם ישראל חי!!!]

לכו ותבקשו ממי שקבע 40 יום לפני שנולד מי תתחתן איתו ומתי- שיעזור לכם להיות שליחים מהר...

ומקווה בעז"ה שהוא ימצא את האחת שלו בקרוב ויהיה להם חיים מאושרים וטובים!!!

 

[קוויק]

אם אני חושב שיש שצריכים לשמוע את זה, אני יגיד, גם אם אתם חושבים שאין לי זכות להביע דעה.
מה אתם מפחדים לשמוע דעה שונה אתם הרי כל כך ברורים בדעתכם????

לא הבנתי, הבעת וזה מעולה והבעתי חזרה שלדעתי מוסר מותר לנו לתת לעצמנו ולא לאחרים
אני יכולה להגיד לעצמי שאני עקשנית וכדאי לי לעבוד על עצמי, או שאני יהירה וזה דופק אותי, אבל ללכת להגיד לאחרים? לדעתי לא. כשאגמור לעבוד על עצמי אמשיך הלאה לחנך את העולם.

 

[לשם שינוי]

חז"ל לימדונו : אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו.

@רב הנסתר , האם כבר הגעת למקומם של אלה הממתינים ?

 

[ACHOT KTANA]

כאן יש בחירה.
וכבר כותב רבינו יוסף אלבו בספר העיקרים
שיש אדם שה' גזר עליו הצלחה ושירוויח ששדהו יצמח ביבול רב
אבל על שדה איש עצל עברתי והנה כוסו פניו חרולים ועלו קימשונים
בגלל שלא השקה ולא זרע ולא עדר.
ה' מנהיג את עולמו בצורה שצריך השתדלות
"וברכך בכל אשר תעשה" אם לא תעשה לא תצליח!!!
(חוץ מיחידי סגולה כרשב"י וחבריו שתורתם אומנתם ועלתה בידם, אבל
הגמרא כותבת כבר אז הרבה עשו כרשב"י ולא עלתה בידם)
אם ה' נתן למשהו עקשנות זה לפעמים בשביל שיעבוד על עצמו, שיתעדן.
ואם ה' ברא קליפות לאגוזים זה לא אומר שהוא רוצה שנאכל את הקליפות.אלא נסיר אותם.

יש בחירה
נכון
והיא בחירה חופשית
ולאף אחד בעולם אין זכות להתערב בבחירות של אדם בוגר ובטח ובטח לא כשמדובר במשהו מהותי כ"כ
ומנסיון אישי
אני יכולה לומר שכל המשטפים האלה לא עוזרים הם רק הורסים
אף רווק/ה לא מעוניין במצב הזה
וגם אם כן זו זכותו
רווק שלא מעוניין בX Y או Z
כנראה זה לא שלו.....
ואם זה כן שלו
כשיגיע הזמן זה יגיע
ולא רגע קודם
יש שאלה יודעה ומפורסמת
מה נגזר על אדם?
באיזה גיל הוא התחתן או כמה שנים הוא יהיה בשידוכים?
והתשובה היא
גם וגם
אם לדוג' נגזר על אדם להיות שנתיים בשידוכים ולתחתן בגיל 27 אז הוא יתחיל שידוכים בגיל 25
ולא יעזרו כל השכנועים שלכם שייצא כבר לשידוכים
כי העקשנות הזו לא מובנת לעיתים גם לבחור/ה בעצמם
היא פשוט משמים

 

[רוח המושל]

איך מסבירים לבחור/ה לגרוש/ה
שלא להתעקש על מקום מגורים
ולא על לבוש מסוים ולא על מראה מסוים

בשפה שלו. מה זאת אומרת...

מקום מגורים - אולי בגלל משפחה? לא לשכוח שמשפחה זה כח, זה ביטחון, זה עוצמה, אז יתרון לגור ליד, אם זה הנושא.
ברור שזו סתם עקשנות ללא תכלית?
זה יכול להיות גם סגנון של בנאדם, להיות במקום הקבוע והמוכר, שלא אוהב שינויים.

לבוש - הייתי אומר... שזה יכול להיות עניין של הרגל, או סביבה. צריך להבין מה הלו"ז... מכיר מישהו שכולם חושבים שהוא שייך ל... ותכל'ס הוא לא. רק בגלל הלבוש שלו. אז אני מבין קצת את העניין הזה.
מה שכן(!!) בוודאי שלא לפסול! אם ההצעה נראית אחרי כל הבירורים, ורק העניין הזה מפריע, שווה להפגש, להתרשם, ואם הכיוון נראה חיובי אבל רק זו הבעיה, אז הכל פתוח לדיון, הבנה, ו...גמישות.
אגב, אני חושב זה סיפתח מצויין לחיי נישואים מוצלחים, כי ברגע שיש פערים או חילוקי דעות, בני הזוג לא ישר נוקטים עמדה. אדרבא, פותחים, מניחים הכל על השולחן ומלבנים את הנושא. אין שלום גדול יותר מאשר שבא מתוך חילוקי דעות. בסופו של דבר, כאן בונים, לא באים לגן עדן בנוי מראש.

מראה - קצת נושא עדין לדעתי:
1. עניין של הרגל למשהו מסויים? נתפס לחיצוניות.
2. אמרו פה לפני - אם זה לא גורם לדחיה, אז לחיים טובים.
3. כל התשובות נכונות, תלוי בבנאדם אם הוא טיפוס שנתפס לחיצוניות או שהוא נתפס לאיכות.
ולא לזלזל. כשם שפרצופיהם שונים, כך דעותיהם שונות. נכון שמדברים על ערכים ואיכות של אישיות ולא ללכת רק על חיצוניות. בסופו של דבר, קיימים אנשים שחיצוניות מאוד מדבר אליהם ואז קצת להתפשר בזה כי זה הבנאדם. חשוב שיהיה אמיתי עם עצמו.
לכן, קודם להבין מי הבנאדם, אח"כ אפשר לדעת אם זה דבר שבכלל אפשר לדבר עליו. וצריך זהירות גדולה, הבנה עמוקה והבחנה נכונה, כי חוט השערה פה מבדיל בין בניין עדי עד לעוד תיק ברבנות.

בקיצור... צריך להכיר את הנפשות הפועלות ולהבין מה המקום של כל אחד מהדברים האלו, ולא לשלול בגלל שאני\העולם לא כאלו, ורק אח"כ כשמבינים את העניינים לאשורם, אפשר להתחיל לחשוב לייעץ.

 

[לירז קנימח]

השאלה הגדולה היא אם הרחמים וההבנה האלו לא יהרסו להם את החיים וישאירו אותם בודדים.

מי דיבר על רחמים? אין פה שום רחמים. רחמים זה לנסות לשנות אותו. פה זה אדם בפני עצמו ויש לו את הבחירות שלו. לפעמים אנחנו שוכחים שיש את רצון ה' מעל הכל ושהוא מסובב דברים אבל יותר קל להפיל על אנשים שהם בררנים בצורה שלילית כי יותר קל להראות להם שהם טועים כי עובדה שעד עכשיו לא התחתנו כי אי אפשר להגיד כביכול לה' שהוא טועה ושאיך לא המצאת לו זיווג..
מכירה בנות שהן מתוקות ומהממות ולא 'מורידות על זוטות' ועדיין רווקות כי זה המסלול שה' קבע להן בחיים ולא כי יש בהן פגם. ואם בן אדם כל כךךך מתעקש על משהו - ה' יכול לתת לו!!! בדיוק כמו הסיפור על האבא השתיין ובית הקברות. וזה שאחרים קיבלו הפוך ממה שהם חלמו לא אומר שה' לא יכול לתת לו בדיוק מה שהוא רוצה.
לא אוהבת שאומרים 'אה.. בסוף את תראי את תקבלי הפוך ממה שתרצי כי ככה זה'
נכון שיש סטטיסטיקה אבל למה לעזאזל לא לברך בן אדם שאמן שה' יזכה אותך בבחורה כלבבך!
תפילה מהפכת את הטבע

 

[לירז קנימח]

זו שאלה לגיטימית לגמרי.
קצת קשה לי עם התגובות שמזלזלות בעצם השאלה.
מישהו כאן יכול להסביר איך אמא לבחור/בחורה בני 30+ יכולה לראות את שערות בנה/ביתה מלבינים ולצטט לה תשובות מכאן?
אמנם השאלה לגיטימית אך התשובה פחות, כי בסוף בסוף, אין לנו הצופים מהצד, מה לעשות אם לא פנו אלינו.

אבל כן, בחור שמתעקש על אזור מגורים של בחורה צריך להבין שאם הוא רוצה אי פעם להינשא, זה הופך ללא לגיטימי.
גם במחיר שהוא יצטרך ללכת לגור שם.
או אחד שמתעקש על סגנון משפחה. נו באמת...
ועוד יותר מזה, באיזה ערוץ השידוך יגיע! - (שדכן - מה פתאום?)
אני לא מדברת על מראה או גובה - שעד כמה שזה מתסכל - א"א לשכנע מישהו לאהוב משהו שהוא לא אוהב.
גם סגנון לבוש או עבודה - אלו פרמטרים שלא הייתי משכנעת אף אחד לשמוע לי.

בכו"א מההכרות שיש לי עם לא מעט כאלו, גם בחורים, גם בחורות, גם גרושים וגם גרושות.
וכמובן בלי להכליל, אני כן מבינה למה בדרך הטבע הם מחכים, לצערי. (משפט מקומם, אבל אני עומדת מאחוריו)
ועם כל זה, אין לי מה לעשות, רק להנהן בצער ולהתפלל לישועתם שהלוואי ותגיע מהר! כי הג'וקים שלהם יורדים הישר מלמעלה, וכשיגיע הזמן הם ינשאו עם הג'וקים או בלעדיהם
ואל תשכחו שיש כאלה שלא מתעקשים וזורמים עם הכל - אבל בכל זאת מחכים.

אז כדי שיצא משהוא מכל האשכול הזה אני מציעה 2 דברים:
1. תציעו (אל תחששו, גם אם זה לא נראה הכי מתאים בעולם)
2. תתפללו

המשפט המקומם באמת מקומם ואפילו מזעזע בעיניי ומתנשא. כאילו אין ה'.. אבל בואי אני אגיד לך משהו? חתונה זה משהו לא טבעי.. למצוא מישהו שמתאים לך זה לא טבעי. שני הפכים לגמרי בוחרים לחיות ביחד? אז צריך להתפלא איך בדרך הטבע אנשים מתחתנים ונשארים נשואים.. עובדה שאמרו שה' מזווג זיווגים כל יום מחדש שהם ישארו ביחד ולא יתגרשו כי צריך לזה נס.
וכבר חזל אמרו שקשה זיווגו של אדם ללא קשר למה הוא עושה או לא עושה.

 

[מרחבית]

איך מסבירים לבחור/ה לגרוש/ה
שלא להתעקש על מקום מגורים
ולא על לבוש מסוים ולא על מראה מסוים

אין שום צורך להסביר. הם יודעים את כל הקלישאות בעל פה יותר טוב מכם. הם לא ילדים קטנים ולא טיפשים, והם רוצים להתחתן יותר ממה שאתם משערים.
זו הזדמנות ללמוד לשחרר שליטה, לכבד אנשים ולתת בהם אמון, ולהמשיך הלאה.

 

[לורנס]

לכל אלו שצועקים שאסור לומר שום דבר ומוסר תגיד רק לעצמך ותחנך רק את עצמך,
גם כשמישהו בקרבתכם מחפש עבודה שנים, אתם לא נותנים שום טיפ ועצה?
למה להאיר את עיניהם נחשב לכם כמוסר??
גם עבודה היא משמים, ולפעמים אנשים לא עושים את ההשתדלות הנכונה! או לא עושים מספיק!
בחורה מעל גיל 23-4 ששומעת שידוכים בדרך של בת 18, לדעתי זה לא השתדלות מספקת! הגעת לגיל שצריך לשנות משהו בחשיבה, ויפה שעה אחת קודם. רוב המעוכבים, יש משהו טבעי-נראה לעין שמעכב אותם. אצל אלו שאני מכירה(כמובן שזה רצון ה', אבל יש לו עוד רצונות)
נחשון בן עמינדב קפץ לתוך הים, והים נבקע. אמונה + השתדלות מעבר לנורמה.
לשבת בגיל מבוגר ולברר על המיועד/ת כמו שרק השב"כ יודע, וכמעט לא לצאת לפגישות, או להיקבע לתבנית אחת בלבד! (ת"ח עצום + למדן + יר"ש + שלא יצא בחיים מד' אמות הכולל + דירה) זה לא השתדלות מספקת.
מכירה אחת, שלפי דרך הטבע, ודרך המשפחה שלה, ידעו כולם שאין כמעט סיכוי שתתחתן. (לא בגלל פגם, יותר בגלל צורת ההסתכלות על שידוכים) למזלה, היה לה חברה שהיה לה אכפת ממנה באמת, אולי אתם הייתם קוראים לה קלאפטע, היא הטיפה לה כל הזמן, בלי רחמים, את מאבדת זמן, את תישארי לבד, תהיי זקנה ואף אחד לא יבוא לבקר אותך, לא תשאירי אחריך זרש"ק, החצי השני שלך תקוע בגללך,
אני יודעת, זה נשמע נורא, אבל זה היה חברות מאד חזקה, ואותה אחת נשואה היום (באושר!!) וזוקפת את זה לזכות חברתה. (כמובן שלא לכולם מתאים השיטה הזאת, אבל אני אומרת שלפעמים רחמים, זה לעשות את זה)

 

[מרחבית]

כל התגובות צודקות בפני עצמם
אבל האם הגרוש/ה רואה שהזמן עובר והגיל מתקדם
ובכל פעם שמציעים משהו הפרטים העקשנים מיד עולים ומעכבים
ולזה צריך להבין למה גם בגיל מתבגר [גם מעל 30] עדיין הגרוש/ה הבחור/ה לא מוותרים

הגרוש עצמו אם יחליט שיש כאן משהו שהוא רוצה להבין יותר, ואם הוא יחליט שהוא רוצה להתייעץ על כך עם מישהו - אם הוא יבקש מכם עזרה - תנסו לעזור לו.

 

[BIZZARC- עשירה]

מעניין אם בנסיונות אחרים כמו עקרות וחולי אנשים מרשים לעצמם להטיף על מידת ההשתדלות הנדרשת לצד המתמודד......

בטח.
אנשים מרשים לעצמם להטיף על הכל...

 

[רב הנסתר]

לכו ותבקשו ממי שקבע 40 יום לפני שנולד מי תתחתן איתו ומתי- שיעזור לכם להיות שליחים מהר...

ומקווה בעז"ה שהוא ימצא את האחת שלו בקרוב ויהיה להם חיים מאושרים וטובים!!!

אדם יקפוץ לכביש ויגיד שה' קבע כבר מתי ימות?
לפעמים "בדרך שאדם רוצה לילך מוליכים אותו" ומובא בחז"ל חוצפה גם כלפי שמיא מהניא
ואם אדם מתעקש הרבה פעמים ה' עושה כך למרות שזה לא רצונו יתברך (כמו שאמר לבלעם ללכת לקלל את ישראל
למרות שלא רצה שיקלל משום "בדרך שאדם רוצה לילך מוליכין אותו) ואדם מוטל עליו לעשות את רצון ה'
ולחשוב טוב מה ה' רוצה, ולא להימנע מללכת ואם ה' רוצה שיוזיז אותי....
ה' בחר להנהיג את העולם בהשתדלות ובדרך הטבע, ובהדי כבשא דרחמנא למה לך ?(מה אתה מכניס עצמך בכבשונו של עולם להבין איך הוא יתברך מנהיג עולמו?) אתה תעשה את שלך ואם ה' ירצה יגמור בעדך.

 

[רב הנסתר]

חז"ל לימדונו : אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו.

@רב הנסתר , האם כבר הגעת למקומם של אלה הממתינים ?

אם לא הייתי שם לא הייתי מדבר.

 

[רב הנסתר]

לא הבנתי, הבעת וזה מעולה והבעתי חזרה שלדעתי מוסר מותר לנו לתת לעצמנו ולא לאחרים
אני יכולה להגיד לעצמי שאני עקשנית וכדאי לי לעבוד על עצמי, או שאני יהירה וזה דופק אותי, אבל ללכת להגיד לאחרים? לדעתי לא. כשאגמור לעבוד על עצמי אמשיך הלאה לחנך את העולם.

דווקא אני רואה שאתם מחנכים אותי -לא לחנך.
ותדעו שזה לא חינוך יהיר ושחצן והטפת מוסר למסכנים.
לעיתים זה הצלת נפשות .להאיר את העיניים למי שנתקל בחושך.
להדליק לו לפיד.אני לא קורא לזה התערבות .אלא עזרה.
(כמובן לא להגיד את זה בתור אמת מולטת וכל דבר לגופו של עניין
עם הרבה רגישות ולב, הכלה ונסיון להבין את שורש ההתעקשות,
לא עם כובע של שופט. עם כובע של לב של אכפתיות.וכמובן לא עם
כפיה אלא להציע את דרכך והשומע ישמע והחדל יחדל.)
מנסיון מר עם קרובים לליבי
יש הרבה שעושים טעיות דרסטיות בחיים, וכמובן חומת
ההגנה הראשונית היא "אל תגידו לי מה לעשות"
"אל תתערבו לי" גם לא ההורים והאחיות והאחים והחברה הקרובה
מה הבעיה לשמוע עצה? "ושומע לעצה חכם" הטוב שבאנשים צריך לעצה.
לא מתאים לך תעשה אחרת. אבל תהיה פתוח לשמוע דעה אחרת.
סך הכל מחפשים את טובתך.אם יש התנגדות כזו זה יושב על
טראומה מעריצות ושתלטנות. או מחוסר ביטחון עצמי.
או אדם שחושב שרק הוא חכם.ורק הוא יודע מה טוב לעצמו.

 

[מרחבית]

לכל אלו שצועקים שאסור לומר שום דבר ומוסר תגיד רק לעצמך ותחנך רק את עצמך,
גם כשמישהו בקרבתכם מחפש עבודה שנים, אתם לא נותנים שום טיפ ועצה?
למה להאיר את עיניהם נחשב לכם כמוסר??

ציטטתי אותך, אבל התגובה שלי כאן מופנית לעוד כמה ניקים.

אתם באמת רוצים לעזור להם?
כי בצורה שאתם ניגשים לזה - הסיכוי הכי גבוה הוא רק לקלקל, ובכל מקרה להציק להם בחינם.
להאיר את עיניהם?
כנראה אתם לא מודעים לכך שהם שמעו את המשפטים שאתם רוצים לומר להם כבר עשרות או מאות פעמים.
הם גם יכלו לחשוב עליהם לבד.
רוב המשפטים הבנאליים שאנשים אומרים להם, הם לא מגלים בזה שום דבר חדש.
כולם יודעים שהזמן עובר, ולא נהיים יותר צעירים, ורוצים ילדים, וצריך לוותר, וכל השאר.

שלא לדבר על כך שהם מודעים למצבם פי כמה וכמה מכל הסובבים אותם.
הם אלה שחיים בבדידות כואבת, הם אלה שצריכים להתמודד עם כל מיני דברים קשים בגלל מצבם, הם אלה שמרגישים חודש חודש שנה שנה את הזמן החולף.
אנחנו 'נעורר' אותם להבין כמה המצב שלהם קשה?
הייתם 'מעוררים' זוג ללא ילדים, כמה זה נורא שאין להם ילדים ומה יהיה בעתיד?

יש אנשים שכן יש להם במקרים מסוימים מה להציע -
דברים עם הבנה הרבה יותר עמוקה, למקרה שהאדם עצמו מעוניין לשמוע אותם וחושב שזה יוכל לעזור לו.
דווקא אותם אנשים לא יידחפו. ולא ינסו להיות פטרונים, ולא יטיפו מוסר.
הם יתייחסו אליו בגובה העיניים.
הם ינסו לעזור לו להבין יותר את עצמו. לבחור את הבחירות שלו ממקום יותר מודע.
הם ינסו לתת לו כוח במקום להחליש אותו -
כי אחרי שנים של רווקות ושידוכים שלא הולכים (והצקות מכל מיני נשמות טובות) - הכוחות נחלשים.
ובשביל להתחתן, בפרט אם מדובר בהצעות מורכבות יותר - מה שאופייני לגילאים המבוגרים יותר או לגרושים - צריך הרבה כוח נפשי.

כידוע מהנביא, פנינה אשת אלקנה רצתה לעזור לחנה שלא היו לה ילדים על ידי שהציקה לה, וכל כוונתה היתה לטובה.
כידוע, הסוף היה גרוע מאוד.

מי שרוצה לעזור - יש דרכים לנסות לעזור.
והם לא יכולות לבוא ממקום פטרוני, מאשים, מטיף, או מהוצאת קיטור.
אי אפשר לסייע כל עוד מסתכלים על בן אדם מלמעלה למטה, או חושבים שהוא מכונה.
הצעד הראשון הוא לנסות להשתחרר מהצורך לשלוט במצב.

 

[לירז קנימח]

לכל אלו שצועקים שאסור לומר שום דבר ומוסר תגיד רק לעצמך ותחנך רק את עצמך,
גם כשמישהו בקרבתכם מחפש עבודה שנים, אתם לא נותנים שום טיפ ועצה?
למה להאיר את עיניהם נחשב לכם כמוסר??
גם עבודה היא משמים, ולפעמים אנשים לא עושים את ההשתדלות הנכונה! או לא עושים מספיק!
בחורה מעל גיל 23-4 ששומעת שידוכים בדרך של בת 18, לדעתי זה לא השתדלות מספקת! הגעת לגיל שצריך לשנות משהו בחשיבה, ויפה שעה אחת קודם. רוב המעוכבים, יש משהו טבעי-נראה לעין שמעכב אותם. אצל אלו שאני מכירה(כמובן שזה רצון ה', אבל יש לו עוד רצונות)
נחשון בן עמינדב קפץ לתוך הים, והים נבקע. אמונה + השתדלות מעבר לנורמה.
לשבת בגיל מבוגר ולברר על המיועד/ת כמו שרק השב"כ יודע, וכמעט לא לצאת לפגישות, או להיקבע לתבנית אחת בלבד! (ת"ח עצום + למדן + יר"ש + שלא יצא בחיים מד' אמות הכולל + דירה) זה לא השתדלות מספקת.
מכירה אחת, שלפי דרך הטבע, ודרך המשפחה שלה, ידעו כולם שאין כמעט סיכוי שתתחתן. (לא בגלל פגם, יותר בגלל צורת ההסתכלות על שידוכים) למזלה, היה לה חברה שהיה לה אכפת ממנה באמת, אולי אתם הייתם קוראים לה קלאפטע, היא הטיפה לה כל הזמן, בלי רחמים, את מאבדת זמן, את תישארי לבד, תהיי זקנה ואף אחד לא יבוא לבקר אותך, לא תשאירי אחריך זרש"ק, החצי השני שלך תקוע בגללך,
אני יודעת, זה נשמע נורא, אבל זה היה חברות מאד חזקה, ואותה אחת נשואה היום (באושר!!) וזוקפת את זה לזכות חברתה. (כמובן שלא לכולם מתאים השיטה הזאת, אבל אני אומרת שלפעמים רחמים, זה לעשות את זה)

יש דברים שאפשר לבוא ולדבר ולהסביר לבן אדם דברים כדי שיותר יתגמש.
אבל להגיד שרוב המעוכבים יש משהו טבעי? זו גאווה וחוסר אמונה.
אין מוקדם ומאוחר בתורה וגם לא בחייו של יהודי בדיוק כמו שאין דבר כזה נפטר בטרם עת.
הכל מדויק והכל מושגח מלמעלה. וכשה' רוצה זה יבוא כהרף עין.
מכירה בחור נכה קשה שכל המשפחה שלו לא רק חשבה אלא ידעה שהוא לא יתחתן.
הוא הצעיר מבין כולם ואחים לו כמובן נראים טוב ומוצלחים וחיי חברה וכו'..
וכנגד ה'טבע' שלכם הוא התחתן ראשון!! כולםםםםםםםםםםםםםםםם היו בהלם.
כי כשה' רוצה זה מגיע!
מסכימה שיש דברים שצריך לדבר אבל לבוא ולהגיד שיש סיבות 'טבעיות' למה אדם לא מתחתן? מי אתם בכלל??
שלמה המלך עשה הכל כדי שהבת שלו לא תתחתן עם עני אבל כשה' החליט הוא הביא אותו עד אליה!!
מעניין שאתם לא מטיפים ככה לאנשים שמתחתנים מוקדם בלי שעשו עבודה עם עצמם
או שכל מי שמתחתן בגיל צעיר הוא מושלם ומגיע לו
ואגב רבי נחמן אומר שאין טבע, הכל זה ה' ושלא צריך להשתדל מעבר לכוחות של האדם.
ואגב לא הכל תלוי רק בהשתדלות
אנחנו אומרים כל בוקר "מלך עוזר ומושיע ומגן"
עוזר - לבן אדם כשעושה השתדלות. מושיע - גם ללא השתדלות. ומגן - שלא תבוא צרה.
אני זוכרת שהייתי בשבת רווקות ואשכרה הרבנית אמרה לבנות שבגלל שהיום נהיה טרנד שבחורים רוצים בנות בהירות ורזות אז לשים צבע מייקאפ בהיר גם אם את כהה ושימי מחטבים... אויש מקסים כי הוא לא יגלה את זה בכלל..
במקום להגיד לה שה' יתן לה מישהו שיאהב אותה ככה ושהיא לא צריכה להתאבד ולשנות את עצמה בשביל למצוא מישהו עם כזה ערך עצמי מתחת לרצפה. ממש נחמד להתחיל זוגיות בשקר.
צריך ונכון לעשות השתדלות שהיא נורמלית ולא באטרף

 

[לשם שינוי]

אם לא הייתי שם לא הייתי מדבר.

שם, הכוונה בתוך הנעליים של מעוכב השידוך.
ולא מצפיה מהצד גם אם מדובר באנשים שקרובים לליבך....
כמה שזה כואב זה עדיין לא להיות שם במקום שלו.....

יצא לי לשמוע עשרות רווקים/ות גרושים/ות מקרוב, אני לא אשמש להם כאן כפה, אבל מי שמדבר כך בוודאות לא היה שם....

 

[לירז קנימח]

אדם יקפוץ לכביש ויגיד שה' קבע כבר מתי ימות?
לפעמים "בדרך שאדם רוצה לילך מוליכים אותו" ומובא בחז"ל חוצפה גם כלפי שמיא מהניא
ואם אדם מתעקש הרבה פעמים ה' עושה כך למרות שזה לא רצונו יתברך (כמו שאמר לבלעם ללכת לקלל את ישראל
למרות שלא רצה שיקלל משום "בדרך שאדם רוצה לילך מוליכין אותו) ואדם מוטל עליו לעשות את רצון ה'
ולחשוב טוב מה ה' רוצה, ולא להימנע מללכת ואם ה' רוצה שיוזיז אותי....
ה' בחר להנהיג את העולם בהשתדלות ובדרך הטבע, ובהדי כבשא דרחמנא למה לך ?(מה אתה מכניס עצמך בכבשונו של עולם להבין איך הוא יתברך מנהיג עולמו?) אתה תעשה את שלך ואם ה' ירצה יגמור בעדך.

אף אחד לא אמר לא לעשות השתדלות. אבל כן דיברו על זה שכל אחד מחליט מה ההשתדלות שהאדם השני צריך לעשות וזה לא נכון. וההקבלה לאדם שרץ לכביש לא דומה בכלל לנושא של שידוכים.

 

[מרחבית]

בשפה שלו. מה זאת אומרת...

מקום מגורים - אולי בגלל משפחה? לא לשכוח שמשפחה זה כח, זה ביטחון, זה עוצמה, אז יתרון לגור ליד, אם זה הנושא.
ברור שזו סתם עקשנות ללא תכלית?
זה יכול להיות גם סגנון של בנאדם, להיות במקום הקבוע והמוכר, שלא אוהב שינויים.

לבוש - הייתי אומר... שזה יכול להיות עניין של הרגל, או סביבה. צריך להבין מה הלו"ז... מכיר מישהו שכולם חושבים שהוא שייך ל... ותכל'ס הוא לא. רק בגלל הלבוש שלו. אז אני מבין קצת את העניין הזה.
מה שכן(!!) בוודאי שלא לפסול! אם ההצעה נראית אחרי כל הבירורים, ורק העניין הזה מפריע, שווה להפגש, להתרשם, ואם הכיוון נראה חיובי אבל רק זו הבעיה, אז הכל פתוח לדיון, הבנה, ו...גמישות.
אגב, אני חושב זה סיפתח מצויין לחיי נישואים מוצלחים, כי ברגע שיש פערים או חילוקי דעות, בני הזוג לא ישר נוקטים עמדה. אדרבא, פותחים, מניחים הכל על השולחן ומלבנים את הנושא. אין שלום גדול יותר מאשר שבא מתוך חילוקי דעות. בסופו של דבר, כאן בונים, לא באים לגן עדן בנוי מראש.

מראה - קצת נושא עדין לדעתי:
1. עניין של הרגל למשהו מסויים? נתפס לחיצוניות.
2. אמרו פה לפני - אם זה לא גורם לדחיה, אז לחיים טובים.
3. כל התשובות נכונות, תלוי בבנאדם אם הוא טיפוס שנתפס לחיצוניות או שהוא נתפס לאיכות.
ולא לזלזל. כשם שפרצופיהם שונים, כך דעותיהם שונות. נכון שמדברים על ערכים ואיכות של אישיות ולא ללכת רק על חיצוניות. בסופו של דבר, קיימים אנשים שחיצוניות מאוד מדבר אליהם ואז קצת להתפשר בזה כי זה הבנאדם. חשוב שיהיה אמיתי עם עצמו.
לכן, קודם להבין מי הבנאדם, אח"כ אפשר לדעת אם זה דבר שבכלל אפשר לדבר עליו. וצריך זהירות גדולה, הבנה עמוקה והבחנה נכונה, כי חוט השערה פה מבדיל בין בניין עדי עד לעוד תיק ברבנות.

בקיצור... צריך להכיר את הנפשות הפועלות ולהבין מה המקום של כל אחד מהדברים האלו, ולא לשלול בגלל שאני\העולם לא כאלו, ורק אח"כ כשמבינים את העניינים לאשורם, אפשר להתחיל לחשוב לייעץ.

מה שכתבת מאוד נכון.
והברור היותר עמוק הוא חשוב מאוד.
העניין הוא שאת כל זה אפשר לומר ולברר רק אם הבן אדם עצמו מעוניין בזה.
ולא פעם שדכנים או ידידים או קרובים רוצים לעשות את זה, בדרך מוצלחת יותר או פחות, אך בניגוד לרצונו של האדם, שלא מעוניין כרגע בברור הזה, או שהוא כן מעוניין אך לא עם הבן אדם הספציפי הזה.