משק בית כמה עולה מחיה לזו"צ בלי ילדים?

[ח.ג.ג'.]

מדויק, יש לך רעיונות לבילוי לזוג לא יקר?
אגב, אני מכירה זוג + ילד שהולכים כללל ליל שישי למסעדה וכל חודשיים לצימר (יש להם בשפע ב"ה) מידי פעם חו"ל וכו' וכו' אז אני מקווה בשבילם שלא יגיע יום שיצטרכו לרדת מרמת החיים המטורפת הזאת

עבר כבר מספר דו ספרתי של שנים מאז שהיינו זוג צעיר, אני אנסה להיזכר...
היינו עושים פיקניקים. קונים בגט, חמאה, קצת פירות, מסתובבים קצת במשכנות שאננים ויושבים בפארק לאכול ארוחת ערב. אולי מתפנקים בגלידה לקינוח - לא מהגלידריה, אלא קופסה מהסופר.
בתור זוג צעיר היינו עושים הרבה טיולים רגליים וישנים בשטח במקומות חינמיים. גם בתור משפחה אנחנו יחסית הולכים הרבה וישנים בקמפינג לא יקר (נהיינו מפונקים בתנאי השינה, אבל לא מאד). טיולים רגליים יכולים להיות כמעט חינם, חוץ מהוצאות תחבורה. גם למי שלא מיטיבי לכת, מנוי מטמון לזוג זה לא יקר ויש המון גנים לאומיים שאפשר לטייל בהם בנחת.
בהזדמנויות כמו ימי הולדת וימי נישואים, במקום לצאת למסעדות, הייתי מכינה ארוחות שוות בבית עם קינוחים טובים לא פחות משל בית קפה. זה לא בחינם, אבל זה הרבה פחות ממסעדה. אפשר גם לייצר אוירה בבית, אפילו בלי לקנות את כל עליאקספרס.

 

[דבר בעיתו]

הכל עניין של צורת הקניה בסופר.
יש כאלה שהולכים בסופר וממלאים עגלה
מכל הבא ליד (כמובן רק דברים ש"צריכים")
ובאותו סופר יהיו כאלה שיבדקו כל מוצר מה מחירו,
והאם הוא מוכן לשלם את העלות (ואח"כ יחשוב עד כמה הוא באמת "צריך" את המוצר)

כן, אם כי קונה מושט, ובקר רק לחמין. דברים כמו גבינ"צ, פטריות טריות, קורנפלקס עוגיות וכו' קונה הרבה, בשרי כמעט כל יום אבל- הילדים חלקם ממש קטנים, משמעותי מבחינת כמויות. באופן כללי קונה רק עם רשימה. (כמעט...) והאמת שלא אופה כמעט. ושוב חצי מהשבתות מחוץ לבית, אם הייתי עושה יותר הייתי מגיעה ל4000 +.

ברור.
אני קונה רק לפי רשימה ברורה ואחרי השוואת מחירים.
בלי עוגיות ודברים מתועשים בכמות גדולה- גם בגלל בריאות .
ועדיין..

 

[רבקהנ]

יש לך רעיונות לבילוי לזוג לא יקר?

אתרום גם אני...
יציאה לטיילת על הים, הליכה בפארק מעניין עם נוף.. במיוחד בשעות שאין אנשים.
לגבי כיבוד, אפשר לעבור במאפיה או בפלאפל בדרך. אפשר להביא סנדוויצים מושקעים מהבית (סביח, שקשוקה, גבינות, טוסטים, בשר). אפילו לקנות לכל אחד גלידה טובה זה כבר הופך את זה לחוויה.

 

[רפרפת]

אנחנו זוג פלוס שתיים
דירה 100 מטר
אינדוקציה תנור מקרר מדיח
אני לא חושבת שאנחנו מדליקים המון מזגן, בחורף אנחנו לא אוהבים מזגן על חום בכלל
לקחתי את כל החשבונות חשמל של שנה, עשיתי ממוצע חודשי (כי הרי יש חודשים שמשלמים יותר ויש חודשים של פחות) ויצא לי 430 לחודש
800 נשמע לי המון
את בטוחה שזה חודשי ולא דו חודשי?

יש מצב שזולג חשמל לשכנים?
זו תופעה שנתקלתי בה בעבר...

אנחנו זוג++ כלומר משפחה עם ילדים חלקם גדולים,
שנינו עובדים מהבית=לפחות שני מזגנים דולגים כל היום (כשיוצאים מחדר עבודה מכבים ומדליקים בסלון וכו)
שבתות תמיד בבית, ואופים הרבה=תנור עובד המון
תאורה רציפה בבית גדול
מנסה להסביר לעצמי, נשמע איכשהו יותר הגיוני?

 

[ח.ג.ג'.]

אגב יש עוד נקודה
לנו בתור זוצ היה הרבה כסף (הרווחתי איזה 4K לא שילמנו שכירות לא עשינו שבתות בבית וכמעט ולא אכלנו צהריים בבית) תכלס התפנקנו על ארוחות בוקר מפנקות וכאלה אבל לא יצאנו בכלל - לא יודעת למה
גם לא חסכנו (לצערי)
היום לצאת זה הרבה יותר מורכב גם בגלל הילדים וגם בגלל התקציב
ואני רואה זוצים שטסים ומכייפים ואני אומרת וואלה זה הזמן
חוויות זוגיות מיוחדות שלא יחזרו

מבחינתי החוויות המיוחדות שלא יחזרו הן עצם הזמן שבילינו ביחד.
לא מצטערת שלא טסתי או הלכתי לצימרים, הטיולים הרגליים עם לינה באוהל באמצע שומקום היו לא פחות מהנים.
מהצד השני, ממרום ח"י שנות נישואים, אני יכולה להגיד שאת החוויה של רוגע כלכלי וסיפוק מרמת החיים היומיומית, שום צימר או טיסה לא יחליפו.

 

[אישה אלופה]

אגב יש עוד נקודה
לנו בתור זוצ היה הרבה כסף (הרווחתי איזה 4K לא שילמנו שכירות לא עשינו שבתות בבית וכמעט ולא אכלנו צהריים בבית) תכלס התפנקנו על ארוחות בוקר מפנקות וכאלה אבל לא יצאנו בכלל - לא יודעת למה
גם לא חסכנו (לצערי)
היום לצאת זה הרבה יותר מורכב גם בגלל הילדים וגם בגלל התקציב
ואני רואה זוצים שטסים ומכייפים ואני אומרת וואלה זה הזמן
חוויות זוגיות מיוחדות שלא יחזרו

מסכימה מאד!
חשוב מאד לחסוך וכו', אבל תכלס זה זמן שחשוב גם מאד הרוגע והפינוק, ואין מה לעשות יש הרבה דברים טובים שכסף יכול לעשות...
ואני יכולה להגיד שבשנה הראשונה שלנו בזבזנו מלא כסף בלי מודעות, אבל לא מתחרטת על זה, לא חושבת שבתור זוג צעיר עם כל האתגרים גם הייתי נכנסת לנושא הכספי לא היה יוצא מזה טוב....

 

[דבר בעיתו]

מבחינתי החוויות המיוחדות שלא יחזרו הן עצם הזמן שבילינו ביחד.
לא מצטערת שלא טסתי או הלכתי לצימרים, הטיולים הרגליים עם לינה באוהל באמצע שומקום היו לא פחות מהנים.
מהצד השני, ממרום ח"י שנות נישואים, אני יכולה להגיד שאת החוויה של רוגע כלכלי וסיפוק מרמת החיים היומיומית, שום צימר או טיסה לא יחליפו.

מסכימה שעצם הבילוי יחד הוא זה שיוצר את החוויה ופחות משנה הדרך.
לא כ"כ מסכימה שחיסכון הדוק בשנה הראשונה מוביל לרוגע כלכלי בשנים שאח"כ...

 

[mklj]

מסכימה מאד!
חשוב מאד לחסוך וכו', אבל תכלס זה זמן שחשוב גם מאד הרוגע והפינוק, ואין מה לעשות יש הרבה דברים טובים שכסף יכול לעשות...
ואני יכולה להגיד שבשנה הראשונה שלנו בזבזנו מלא כסף בלי מודעות, אבל לא מתחרטת על זה, לא חושבת שבתור זוג צעיר עם כל האתגרים גם הייתי נכנסת לנושא הכספי לא היה יוצא מזה טוב....

מסכימה שצריך לפרגן, אבל אפשר לפרגן בחשבון,
לצורך העניין, אפשר להחליט שלא חוסכים לעתיד ב X חודשים הראשונים.
או מקצים כל חודש X ש"J לביזבוזים (בכוונה לא נכנסת למספרים) ה X הזה יכול להיות הרבה ומפנק.
אבל זה אני החלטתי מה וכמה מוציאה ( מסכימה שיש סיטואציות חריגות שדורשות "נחמה" אבל הן לא אמורות להיות כ"כ רבות)

 

[mklj]

מבחינתי החוויות המיוחדות שלא יחזרו הן עצם הזמן שבילינו ביחד.
לא מצטערת שלא טסתי או הלכתי לצימרים, הטיולים הרגליים עם לינה באוהל באמצע שומקום היו לא פחות מהנים.
מהצד השני, ממרום ח"י שנות נישואים, אני יכולה להגיד שאת החוויה של רוגע כלכלי וסיפוק מרמת החיים היומיומית, שום צימר או טיסה לא יחליפו.

מסכימה עקרונית עם זה שהחוויה לא חייבת להיות יקרה, אבל לא כל אחד מוכן לישון באוהל, אני מעדיפה להישאר בבית...

 

[עדינה@]

מסכימה שעצם הבילוי יחד הוא זה שיוצר את החוויה ופחות משנה הדרך.
לא כ"כ מסכימה שחיסכון הדוק בשנה הראשונה מוביל לרוגע כלכלי בשנים שאח"כ...

אנחנו עם החסכונות של השנה ראשונה קנינו רכב (אומנם יד 2 אבל בכל זאת...) ולא שלא נהנינו בכלל יצאנו מידי פעם ואפילו טסנו לחו"ל

 

[אישה אלופה]

מסכימה שצריך לפרגן, אבל אפשר לפרגן בחשבון,
לצורך העניין, אפשר להחליט שלא חוסכים לעתיד ב X חודשים הראשונים.
או מקצים כל חודש X ש"J לביזבוזים (בכוונה לא נכנסת למספרים) ה X הזה יכול להיות הרבה ומפנק.
אבל זה אני החלטתי מה וכמה מוציאה ( מסכימה שיש סיטואציות חריגות שדורשות "נחמה" אבל הן לא אמורות להיות כ"כ רבות)

זה לא הענין של נחמה וכו', זה הענין של בכלל להתעסק עם הנושא הזה
ואני מניחה שזה מאד תלוי באופי, לי אישית זה עול ונושא שעושה לי רע ועצבים, אז היום אין לי ברירה לא משנה כמה אני אוהבת או לא, אבל בתור זוג צעיר אני חושבת שלא הייתי באמת פנויה ומסוגלת להתעסק בזה, וב"ה היתה לנו שנה ראשונה כיפית ושמחה, לא הייתי צריכה פיצויים או משהו, אבל שוב, חושבת שלא תמיד זה חכם להכנס לזה בשלב ראשוני.

 

[שוקו מיונז]

עבר כבר מספר דו ספרתי של שנים מאז שהיינו זוג צעיר, אני אנסה להיזכר...
היינו עושים פיקניקים. קונים בגט, חמאה, קצת פירות, מסתובבים קצת במשכנות שאננים ויושבים בפארק לאכול ארוחת ערב. אולי מתפנקים בגלידה לקינוח - לא מהגלידריה, אלא קופסה מהסופר.
בתור זוג צעיר היינו עושים הרבה טיולים רגליים וישנים בשטח במקומות חינמיים. גם בתור משפחה אנחנו יחסית הולכים הרבה וישנים בקמפינג לא יקר (נהיינו מפונקים בתנאי השינה, אבל לא מאד). טיולים רגליים יכולים להיות כמעט חינם, חוץ מהוצאות תחבורה. גם למי שלא מיטיבי לכת, מנוי מטמון לזוג זה לא יקר ויש המון גנים לאומיים שאפשר לטייל בהם בנחת.
בהזדמנויות כמו ימי הולדת וימי נישואים, במקום לצאת למסעדות, הייתי מכינה ארוחות שוות בבית עם קינוחים טובים לא פחות משל בית קפה. זה לא בחינם, אבל זה הרבה פחות ממסעדה. אפשר גם לייצר אוירה בבית, אפילו בלי לקנות את כל עליאקספרס.

יש כאלה שמתחברים.
אני אישית לא אוהב טיולים ברגל. גלידה מהקופסה לא עושה לי את זה. וביום נישואין לעשות אוירה של בית קפה בבית פחות מתאים לי.
וכן בשבת העונג שלנו זה לפחות 5-6 סלטים וסלמון ופרגיות. פחות עוף שלם עם חומוס.
אנחנו זו''צ +1 . רכב, אוכל, ושאר ההוצאות [לא כולל משכנתא] 7200

 

[בתיה 123]

זוצ ללא ילדים
שכירות - 4000
פרט לשכירות ההוצאות שלנו על מזון, ביגוד וכאלו פחות או יותר בסביבות ה3000 שח לחודש
כמובן שיש חודשים שפחות, אבל בגדול זה הממוצע.
אוכלים חלבון ממש כל ערב - בשרי / דגים
לדעתי זה מאד משפיע על התנהלות של זוצ. יש כאלו שאוכלים רק אצל ההורים / לוקחים מהם אוכל וזה ממש משמעותי לעלות החודשית.
עושים שבתות מדי פעם, זה כלול.
ואגב, אני מבינה מאד למה שבת עולה 500 שח, הכל יקר היום.
רק הקניה של פרות וירקות מסתכמת ב100 שח

נשמע מאוד מאוד הגיוני
זה בערך המומצע שלנו (רק משכנתא ולא שכירות )...

 

[ח.ג.ג'.]

מסכימה שעצם הבילוי יחד הוא זה שיוצר את החוויה ופחות משנה הדרך.
לא כ"כ מסכימה שחיסכון הדוק בשנה הראשונה מוביל לרוגע כלכלי בשנים שאח"כ...

חיסכון בשנה הראשונה לא מספיק בפני עצמו בשביל רוגע כלכלי.
אבל בעיני חיסכון (גם אם לא הדוק), והסתפקות במועט (יחסית), הם בסיס להתנהלות כלכלית נכונה שתלווה את הזוג גם בהמשך, ותגדיל מאד את הסיכויים לרוגע כלכלי.
צריך גם להמשיך ככה ולא רק להתחיל ככה, אבל התחלה ברגל ימין מאד משפרת את הסיכוי להמשיך. זה עניין של הרגלים שצריך לבנות. הנקודה שלי היא שהרבה יותר קשה לסגל הרגלים טובים אחרי הרגלים פזרניים מאשר להתחיל בהרגלים טובים.
גם מבחינה כלכלית טהורה, חיסכון מוקדם שווה יותר מחיסכון מאוחר.
שלא לדבר על זה שהסכומים שעולים טיסות, מלונות ומסעדות הם סכומים משמעותיים ביותר עבור משפחה צעירה. בשרשורים אחרים אנשים אומרים שחיסכון חירום של 40K ש"ח זה משהו לא ריאלי. זוג שטס לחו"ל מדי פעם והולך למלון מדי פעם, אם יוותר על זה ויסתפק בנופש זול יוכל לחסוך חלק ניכר מהסכום הזה...

 

[יואל מושקוביץ]

אני עשיתי חשבון לפני שנתיים כאשר היינו זוצ,
אנחנו לא קנינו דבר, כאשר היה אפשר להשיג אותו בזול יותר בסופרים הגדולים ובמשנת יוסף,
(חוץ ממקרים יוצאי דופן כגון שנתקעים בשעת לילה ולא זכרנו לקנות בסופר)
אמנם כן השתדלנו להתפנק מתי שיש צורך, פה ושם, אבל גם זה בחסכנות וברוח טובה,
חישבנו במשך כמה חודשים כמה ההוצאות, וכל שקל!!! שיצא מהכיס או מהאשראי, רשמנו,
התוצאה אליה הגענו כזוצ, היא 8,000-8,500 וזה עוד לפני עליית המחירים שהיתה בשנה האחרונה,
כזוג עם ילד זה הגיע ל 10-11 אלף,
ואני מדגיש שאנו דואגים שכל שקל שזה מיותר להוציא, אז לא מוציאים.

נ.ב. שמעתי שיעור מהרב גלזר בעניין שלום בית,
ושם הוא אמר שאין אפשרות שיהיה שלום בית אם החודש לא נגמר בפלוס,

 

[יואל מושקוביץ]

אני עשיתי חשבון לפני שנתיים כאשר היינו זוצ,
אנחנו לא קנינו דבר, כאשר היה אפשר להשיג אותו בזול יותר בסופרים הגדולים ובמשנת יוסף,
(חוץ ממקרים יוצאי דופן כגון שנתקעים בשעת לילה ולא זכרנו לקנות בסופר)
אמנם כן השתדלנו להתפנק מתי שיש צורך, פה ושם, אבל גם זה בחסכנות וברוח טובה,
חישבנו במשך כמה חודשים כמה ההוצאות, וכל שקל!!! שיצא מהכיס או מהאשראי, רשמנו,
התוצאה אליה הגענו כזוצ, היא 8,000-8,500 וזה עוד לפני עליית המחירים שהיתה בשנה האחרונה,
כזוג עם ילד זה הגיע ל 10-11 אלף,
ואני מדגיש שאנו דואגים שכל שקל שזה מיותר להוציא, אז לא מוציאים.

אה, ושכחתי להוסיף
אנחנו גרים בשכירות של 3500

 

[שוקו מיונז]

חיסכון בשנה הראשונה לא מספיק בפני עצמו בשביל רוגע כלכלי.
אבל בעיני חיסכון (גם אם לא הדוק), והסתפקות במועט (יחסית), הם בסיס להתנהלות כלכלית נכונה שתלווה את הזוג גם בהמשך, ותגדיל מאד את הסיכויים לרוגע כלכלי.
צריך גם להמשיך ככה ולא רק להתחיל ככה, אבל התחלה ברגל ימין מאד משפרת את הסיכוי להמשיך. זה עניין של הרגלים שצריך לבנות. הנקודה שלי היא שהרבה יותר קשה לסגל הרגלים טובים אחרי הרגלים פזרניים מאשר להתחיל בהרגלים טובים.
גם מבחינה כלכלית טהורה, חיסכון מוקדם שווה יותר מחיסכון מאוחר.
שלא לדבר על זה שהסכומים שעולים טיסות, מלונות ומסעדות הם סכומים משמעותיים ביותר עבור משפחה צעירה. בשרשורים אחרים אנשים אומרים שחיסכון חירום של 40K ש"ח זה משהו לא ריאלי. זוג שטס לחו"ל מדי פעם והולך למלון מדי פעם, אם יוותר על זה ויסתפק בנופש זול יוכל לחסוך חלק ניכר מהסכום הזה...

יש עוד פרמטרים שצריך לקחת בחשבון. זה מאוד תלוי כמה מכניסים בחודש. יש כאלה שיכולים לטוס לבזבז וגם לחסוך. ויש כאלה שלא יצאו מהבית ויהיו במינוס.
וכל אחד בעיניו נראה לו שהשני לא נורמלי. [במיוחד שיש פער בין משכורות הייטק למורות וגננות].

 

[ח.ג.ג'.]

יש כאלה שמתחברים.
אני אישית לא אוהב טיולים ברגל. גלידה מהקופסה לא עושה לי את זה. וביום נישואין לעשות אוירה של בית קפה בבית פחות מתאים לי.
וכן בשבת העונג שלנו זה לפחות 5-6 סלטים וסלמון ופרגיות. פחות עוף שלם עם חומוס.
אנחנו זו''צ +1 . רכב, אוכל, ושאר ההוצאות [לא כולל משכנתא] 7200

תשמע, אני מקווה בשבילך שעוד כמה שנים לא תגיד שפרגיות לא עושה לך את זה, צריך נתח בקר משובח. או שיהיה לך מספיק כסף לאנטריקוט.
מי שלא מתחבר לטיולים ברגל, הכל טוב ויפה, אני בטוחה שיש עוד מספיק אפשרויות אחרות.
אפשר גם לקנות עוף שלם, או כרעיים, ולפרק לפרגיות לבד. עשינו את זה הרבה פעם. היום כבר בשלב שחוסכים זמן באמצעות כסף. גם סלטים עולים הרבה פחות בבית מאשר קנוי. אבל זו ממילא רק דוגמה.
הנקודה היא שאנחנו מרגילים את עצמנו לרמת חיים מסוימת ואז, אכן, מה שמתחת לזה "לא עושה לנו את זה". קשה מאד לחזור אחורה, אז להיזהר כשהולכים קדימה. כל עוד יש התאמה בין היכולת הכלכלית לרמת החיים הכל טוב ויפה, אבל רמת החיים מטפסת מהר יותר מההכנסה בדרך כלל.

 

[דבר בעיתו]

יש עוד פרמטרים שצריך לקחת בחשבון. זה מאוד תלוי כמה מכניסים בחודש. יש כאלה שיכולים לטוס לבזבז וגם לחסוך. ויש כאלה שלא יצאו מהבית ויהיו במינוס.
וכל אחד בעיניו נראה לו שהשני לא נורמלי. [במיוחד שיש פער בין משכורות הייטק למורות וגננות].

מאד נכון,
אם כי אני מכירה זוג כמו שאתה מתאר.
יכולים לטוס וכו' וגם לחסוך.
אבל--- נולד ילד, והאישה רוצה עוד פאה, ותקלה ברכב...
ופתאום מתחיל להיות לחץ כלכלי.
מזוג שחי בעושר ובאושר נהיה הרבה לחץ וכאבים.
הרבה פעמים חשבתי על זה, שאם בשנה הראשונה היו טסים פחות פעם, ויוציאם למסעדות בתדירות נמוכה יותר,
וחוסכים קצת יותר,
היה נחסך עכשיו הרבה...

 

[ליבי מולטימדיה]

זוג + 2:
שכירות יח"ד 3800
חשמל 300
תחבורה 700 (כולל הסעה לילד)
מעון 1000
חיידר 500
מזון 2500 (שבת 1-2 בחודש)
ביגוד וכדו' 800
בריאות 400
מעשרות
הגענו ל 11,000 בערך ללא הוצאות חריגות שיש כל חודש.
הילדים מוסיפים פה בערך 2200, כך שזוג בלבד במחיר הזה של שכירות מגיע ל8-9 אלף