משק בית כמה עולה מחיה לזו"צ בלי ילדים?

  • הוסף לסימניות
  • #61
מדויק, יש לך רעיונות לבילוי לזוג לא יקר?
אגב, אני מכירה זוג + ילד שהולכים כללל ליל שישי למסעדה וכל חודשיים לצימר (יש להם בשפע ב"ה) מידי פעם חו"ל וכו' וכו' אז אני מקווה בשבילם שלא יגיע יום שיצטרכו לרדת מרמת החיים המטורפת הזאת
עבר כבר מספר דו ספרתי של שנים מאז שהיינו זוג צעיר, אני אנסה להיזכר...
היינו עושים פיקניקים. קונים בגט, חמאה, קצת פירות, מסתובבים קצת במשכנות שאננים ויושבים בפארק לאכול ארוחת ערב. אולי מתפנקים בגלידה לקינוח - לא מהגלידריה, אלא קופסה מהסופר.
בתור זוג צעיר היינו עושים הרבה טיולים רגליים וישנים בשטח במקומות חינמיים. גם בתור משפחה אנחנו יחסית הולכים הרבה וישנים בקמפינג לא יקר (נהיינו מפונקים בתנאי השינה, אבל לא מאד). טיולים רגליים יכולים להיות כמעט חינם, חוץ מהוצאות תחבורה. גם למי שלא מיטיבי לכת, מנוי מטמון לזוג זה לא יקר ויש המון גנים לאומיים שאפשר לטייל בהם בנחת.
בהזדמנויות כמו ימי הולדת וימי נישואים, במקום לצאת למסעדות, הייתי מכינה ארוחות שוות בבית עם קינוחים טובים לא פחות משל בית קפה. זה לא בחינם, אבל זה הרבה פחות ממסעדה. אפשר גם לייצר אוירה בבית, אפילו בלי לקנות את כל עליאקספרס.
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
הכל עניין של צורת הקניה בסופר.
יש כאלה שהולכים בסופר וממלאים עגלה
מכל הבא ליד (כמובן רק דברים ש"צריכים")
ובאותו סופר יהיו כאלה שיבדקו כל מוצר מה מחירו,
והאם הוא מוכן לשלם את העלות (ואח"כ יחשוב עד כמה הוא באמת "צריך" את המוצר)

כן, אם כי קונה מושט, ובקר רק לחמין. דברים כמו גבינ"צ, פטריות טריות, קורנפלקס עוגיות וכו' קונה הרבה, בשרי כמעט כל יום אבל- הילדים חלקם ממש קטנים, משמעותי מבחינת כמויות. באופן כללי קונה רק עם רשימה. (כמעט...) והאמת שלא אופה כמעט. ושוב חצי מהשבתות מחוץ לבית, אם הייתי עושה יותר הייתי מגיעה ל4000 +.
ברור.
אני קונה רק לפי רשימה ברורה ואחרי השוואת מחירים.
בלי עוגיות ודברים מתועשים בכמות גדולה- גם בגלל בריאות .
ועדיין..
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
יש לך רעיונות לבילוי לזוג לא יקר?
אתרום גם אני...
יציאה לטיילת על הים, הליכה בפארק מעניין עם נוף.. במיוחד בשעות שאין אנשים.
לגבי כיבוד, אפשר לעבור במאפיה או בפלאפל בדרך. אפשר להביא סנדוויצים מושקעים מהבית (סביח, שקשוקה, גבינות, טוסטים, בשר). אפילו לקנות לכל אחד גלידה טובה זה כבר הופך את זה לחוויה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
אנחנו זוג פלוס שתיים
דירה 100 מטר
אינדוקציה תנור מקרר מדיח
אני לא חושבת שאנחנו מדליקים המון מזגן, בחורף אנחנו לא אוהבים מזגן על חום בכלל
לקחתי את כל החשבונות חשמל של שנה, עשיתי ממוצע חודשי (כי הרי יש חודשים שמשלמים יותר ויש חודשים של פחות) ויצא לי 430 לחודש
800 נשמע לי המון
את בטוחה שזה חודשי ולא דו חודשי?

יש מצב שזולג חשמל לשכנים?
זו תופעה שנתקלתי בה בעבר...
אנחנו זוג++ כלומר משפחה עם ילדים חלקם גדולים,
שנינו עובדים מהבית=לפחות שני מזגנים דולגים כל היום (כשיוצאים מחדר עבודה מכבים ומדליקים בסלון וכו)
שבתות תמיד בבית, ואופים הרבה=תנור עובד המון
תאורה רציפה בבית גדול
מנסה להסביר לעצמי, נשמע איכשהו יותר הגיוני?
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
אגב יש עוד נקודה
לנו בתור זוצ היה הרבה כסף (הרווחתי איזה 4K לא שילמנו שכירות לא עשינו שבתות בבית וכמעט ולא אכלנו צהריים בבית) תכלס התפנקנו על ארוחות בוקר מפנקות וכאלה אבל לא יצאנו בכלל - לא יודעת למה
גם לא חסכנו (לצערי)
היום לצאת זה הרבה יותר מורכב גם בגלל הילדים וגם בגלל התקציב
ואני רואה זוצים שטסים ומכייפים ואני אומרת וואלה זה הזמן
חוויות זוגיות מיוחדות שלא יחזרו
מבחינתי החוויות המיוחדות שלא יחזרו הן עצם הזמן שבילינו ביחד.
לא מצטערת שלא טסתי או הלכתי לצימרים, הטיולים הרגליים עם לינה באוהל באמצע שומקום היו לא פחות מהנים.
מהצד השני, ממרום ח"י שנות נישואים, אני יכולה להגיד שאת החוויה של רוגע כלכלי וסיפוק מרמת החיים היומיומית, שום צימר או טיסה לא יחליפו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
אגב יש עוד נקודה
לנו בתור זוצ היה הרבה כסף (הרווחתי איזה 4K לא שילמנו שכירות לא עשינו שבתות בבית וכמעט ולא אכלנו צהריים בבית) תכלס התפנקנו על ארוחות בוקר מפנקות וכאלה אבל לא יצאנו בכלל - לא יודעת למה
גם לא חסכנו (לצערי)
היום לצאת זה הרבה יותר מורכב גם בגלל הילדים וגם בגלל התקציב
ואני רואה זוצים שטסים ומכייפים ואני אומרת וואלה זה הזמן
חוויות זוגיות מיוחדות שלא יחזרו
מסכימה מאד!
חשוב מאד לחסוך וכו', אבל תכלס זה זמן שחשוב גם מאד הרוגע והפינוק, ואין מה לעשות יש הרבה דברים טובים שכסף יכול לעשות...
ואני יכולה להגיד שבשנה הראשונה שלנו בזבזנו מלא כסף בלי מודעות, אבל לא מתחרטת על זה, לא חושבת שבתור זוג צעיר עם כל האתגרים גם הייתי נכנסת לנושא הכספי לא היה יוצא מזה טוב....
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
מבחינתי החוויות המיוחדות שלא יחזרו הן עצם הזמן שבילינו ביחד.
לא מצטערת שלא טסתי או הלכתי לצימרים, הטיולים הרגליים עם לינה באוהל באמצע שומקום היו לא פחות מהנים.
מהצד השני, ממרום ח"י שנות נישואים, אני יכולה להגיד שאת החוויה של רוגע כלכלי וסיפוק מרמת החיים היומיומית, שום צימר או טיסה לא יחליפו.
מסכימה שעצם הבילוי יחד הוא זה שיוצר את החוויה ופחות משנה הדרך.
לא כ"כ מסכימה שחיסכון הדוק בשנה הראשונה מוביל לרוגע כלכלי בשנים שאח"כ...
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
מסכימה מאד!
חשוב מאד לחסוך וכו', אבל תכלס זה זמן שחשוב גם מאד הרוגע והפינוק, ואין מה לעשות יש הרבה דברים טובים שכסף יכול לעשות...
ואני יכולה להגיד שבשנה הראשונה שלנו בזבזנו מלא כסף בלי מודעות, אבל לא מתחרטת על זה, לא חושבת שבתור זוג צעיר עם כל האתגרים גם הייתי נכנסת לנושא הכספי לא היה יוצא מזה טוב....
מסכימה שצריך לפרגן, אבל אפשר לפרגן בחשבון,
לצורך העניין, אפשר להחליט שלא חוסכים לעתיד ב X חודשים הראשונים.
או מקצים כל חודש X ש"J לביזבוזים (בכוונה לא נכנסת למספרים) ה X הזה יכול להיות הרבה ומפנק.
אבל זה אני החלטתי מה וכמה מוציאה ( מסכימה שיש סיטואציות חריגות שדורשות "נחמה" אבל הן לא אמורות להיות כ"כ רבות)
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
מבחינתי החוויות המיוחדות שלא יחזרו הן עצם הזמן שבילינו ביחד.
לא מצטערת שלא טסתי או הלכתי לצימרים, הטיולים הרגליים עם לינה באוהל באמצע שומקום היו לא פחות מהנים.
מהצד השני, ממרום ח"י שנות נישואים, אני יכולה להגיד שאת החוויה של רוגע כלכלי וסיפוק מרמת החיים היומיומית, שום צימר או טיסה לא יחליפו.
מסכימה עקרונית עם זה שהחוויה לא חייבת להיות יקרה, אבל לא כל אחד מוכן לישון באוהל, אני מעדיפה להישאר בבית...
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
מסכימה שעצם הבילוי יחד הוא זה שיוצר את החוויה ופחות משנה הדרך.
לא כ"כ מסכימה שחיסכון הדוק בשנה הראשונה מוביל לרוגע כלכלי בשנים שאח"כ...
אנחנו עם החסכונות של השנה ראשונה קנינו רכב (אומנם יד 2 אבל בכל זאת...) ולא שלא נהנינו בכלל יצאנו מידי פעם ואפילו טסנו לחו"ל
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
מסכימה שצריך לפרגן, אבל אפשר לפרגן בחשבון,
לצורך העניין, אפשר להחליט שלא חוסכים לעתיד ב X חודשים הראשונים.
או מקצים כל חודש X ש"J לביזבוזים (בכוונה לא נכנסת למספרים) ה X הזה יכול להיות הרבה ומפנק.
אבל זה אני החלטתי מה וכמה מוציאה ( מסכימה שיש סיטואציות חריגות שדורשות "נחמה" אבל הן לא אמורות להיות כ"כ רבות)
זה לא הענין של נחמה וכו', זה הענין של בכלל להתעסק עם הנושא הזה
ואני מניחה שזה מאד תלוי באופי, לי אישית זה עול ונושא שעושה לי רע ועצבים, אז היום אין לי ברירה לא משנה כמה אני אוהבת או לא, אבל בתור זוג צעיר אני חושבת שלא הייתי באמת פנויה ומסוגלת להתעסק בזה, וב"ה היתה לנו שנה ראשונה כיפית ושמחה, לא הייתי צריכה פיצויים או משהו, אבל שוב, חושבת שלא תמיד זה חכם להכנס לזה בשלב ראשוני.
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
עבר כבר מספר דו ספרתי של שנים מאז שהיינו זוג צעיר, אני אנסה להיזכר...
היינו עושים פיקניקים. קונים בגט, חמאה, קצת פירות, מסתובבים קצת במשכנות שאננים ויושבים בפארק לאכול ארוחת ערב. אולי מתפנקים בגלידה לקינוח - לא מהגלידריה, אלא קופסה מהסופר.
בתור זוג צעיר היינו עושים הרבה טיולים רגליים וישנים בשטח במקומות חינמיים. גם בתור משפחה אנחנו יחסית הולכים הרבה וישנים בקמפינג לא יקר (נהיינו מפונקים בתנאי השינה, אבל לא מאד). טיולים רגליים יכולים להיות כמעט חינם, חוץ מהוצאות תחבורה. גם למי שלא מיטיבי לכת, מנוי מטמון לזוג זה לא יקר ויש המון גנים לאומיים שאפשר לטייל בהם בנחת.
בהזדמנויות כמו ימי הולדת וימי נישואים, במקום לצאת למסעדות, הייתי מכינה ארוחות שוות בבית עם קינוחים טובים לא פחות משל בית קפה. זה לא בחינם, אבל זה הרבה פחות ממסעדה. אפשר גם לייצר אוירה בבית, אפילו בלי לקנות את כל עליאקספרס.
יש כאלה שמתחברים.
אני אישית לא אוהב טיולים ברגל. גלידה מהקופסה לא עושה לי את זה. וביום נישואין לעשות אוירה של בית קפה בבית פחות מתאים לי.
וכן בשבת העונג שלנו זה לפחות 5-6 סלטים וסלמון ופרגיות. פחות עוף שלם עם חומוס.
אנחנו זו''צ +1 . רכב, אוכל, ושאר ההוצאות [לא כולל משכנתא] 7200
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #73
זוצ ללא ילדים
שכירות - 4000
פרט לשכירות ההוצאות שלנו על מזון, ביגוד וכאלו פחות או יותר בסביבות ה3000 שח לחודש
כמובן שיש חודשים שפחות, אבל בגדול זה הממוצע.
אוכלים חלבון ממש כל ערב - בשרי / דגים
לדעתי זה מאד משפיע על התנהלות של זוצ. יש כאלו שאוכלים רק אצל ההורים / לוקחים מהם אוכל וזה ממש משמעותי לעלות החודשית.
עושים שבתות מדי פעם, זה כלול.
ואגב, אני מבינה מאד למה שבת עולה 500 שח, הכל יקר היום.
רק הקניה של פרות וירקות מסתכמת ב100 שח
נשמע מאוד מאוד הגיוני
זה בערך המומצע שלנו (רק משכנתא ולא שכירות )...
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
מסכימה שעצם הבילוי יחד הוא זה שיוצר את החוויה ופחות משנה הדרך.
לא כ"כ מסכימה שחיסכון הדוק בשנה הראשונה מוביל לרוגע כלכלי בשנים שאח"כ...
חיסכון בשנה הראשונה לא מספיק בפני עצמו בשביל רוגע כלכלי.
אבל בעיני חיסכון (גם אם לא הדוק), והסתפקות במועט (יחסית), הם בסיס להתנהלות כלכלית נכונה שתלווה את הזוג גם בהמשך, ותגדיל מאד את הסיכויים לרוגע כלכלי.
צריך גם להמשיך ככה ולא רק להתחיל ככה, אבל התחלה ברגל ימין מאד משפרת את הסיכוי להמשיך. זה עניין של הרגלים שצריך לבנות. הנקודה שלי היא שהרבה יותר קשה לסגל הרגלים טובים אחרי הרגלים פזרניים מאשר להתחיל בהרגלים טובים.
גם מבחינה כלכלית טהורה, חיסכון מוקדם שווה יותר מחיסכון מאוחר.
שלא לדבר על זה שהסכומים שעולים טיסות, מלונות ומסעדות הם סכומים משמעותיים ביותר עבור משפחה צעירה. בשרשורים אחרים אנשים אומרים שחיסכון חירום של 40K ש"ח זה משהו לא ריאלי. זוג שטס לחו"ל מדי פעם והולך למלון מדי פעם, אם יוותר על זה ויסתפק בנופש זול יוכל לחסוך חלק ניכר מהסכום הזה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
אני עשיתי חשבון לפני שנתיים כאשר היינו זוצ,
אנחנו לא קנינו דבר, כאשר היה אפשר להשיג אותו בזול יותר בסופרים הגדולים ובמשנת יוסף,
(חוץ ממקרים יוצאי דופן כגון שנתקעים בשעת לילה ולא זכרנו לקנות בסופר)
אמנם כן השתדלנו להתפנק מתי שיש צורך, פה ושם, אבל גם זה בחסכנות וברוח טובה,
חישבנו במשך כמה חודשים כמה ההוצאות, וכל שקל!!! שיצא מהכיס או מהאשראי, רשמנו,
התוצאה אליה הגענו כזוצ, היא 8,000-8,500 וזה עוד לפני עליית המחירים שהיתה בשנה האחרונה,
כזוג עם ילד זה הגיע ל 10-11 אלף,
ואני מדגיש שאנו דואגים שכל שקל שזה מיותר להוציא, אז לא מוציאים.

נ.ב. שמעתי שיעור מהרב גלזר בעניין שלום בית,
ושם הוא אמר שאין אפשרות שיהיה שלום בית אם החודש לא נגמר בפלוס,
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
אני עשיתי חשבון לפני שנתיים כאשר היינו זוצ,
אנחנו לא קנינו דבר, כאשר היה אפשר להשיג אותו בזול יותר בסופרים הגדולים ובמשנת יוסף,
(חוץ ממקרים יוצאי דופן כגון שנתקעים בשעת לילה ולא זכרנו לקנות בסופר)
אמנם כן השתדלנו להתפנק מתי שיש צורך, פה ושם, אבל גם זה בחסכנות וברוח טובה,
חישבנו במשך כמה חודשים כמה ההוצאות, וכל שקל!!! שיצא מהכיס או מהאשראי, רשמנו,
התוצאה אליה הגענו כזוצ, היא 8,000-8,500 וזה עוד לפני עליית המחירים שהיתה בשנה האחרונה,
כזוג עם ילד זה הגיע ל 10-11 אלף,
ואני מדגיש שאנו דואגים שכל שקל שזה מיותר להוציא, אז לא מוציאים.
אה, ושכחתי להוסיף
אנחנו גרים בשכירות של 3500
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
חיסכון בשנה הראשונה לא מספיק בפני עצמו בשביל רוגע כלכלי.
אבל בעיני חיסכון (גם אם לא הדוק), והסתפקות במועט (יחסית), הם בסיס להתנהלות כלכלית נכונה שתלווה את הזוג גם בהמשך, ותגדיל מאד את הסיכויים לרוגע כלכלי.
צריך גם להמשיך ככה ולא רק להתחיל ככה, אבל התחלה ברגל ימין מאד משפרת את הסיכוי להמשיך. זה עניין של הרגלים שצריך לבנות. הנקודה שלי היא שהרבה יותר קשה לסגל הרגלים טובים אחרי הרגלים פזרניים מאשר להתחיל בהרגלים טובים.
גם מבחינה כלכלית טהורה, חיסכון מוקדם שווה יותר מחיסכון מאוחר.
שלא לדבר על זה שהסכומים שעולים טיסות, מלונות ומסעדות הם סכומים משמעותיים ביותר עבור משפחה צעירה. בשרשורים אחרים אנשים אומרים שחיסכון חירום של 40K ש"ח זה משהו לא ריאלי. זוג שטס לחו"ל מדי פעם והולך למלון מדי פעם, אם יוותר על זה ויסתפק בנופש זול יוכל לחסוך חלק ניכר מהסכום הזה...
יש עוד פרמטרים שצריך לקחת בחשבון. זה מאוד תלוי כמה מכניסים בחודש. יש כאלה שיכולים לטוס לבזבז וגם לחסוך. ויש כאלה שלא יצאו מהבית ויהיו במינוס.
וכל אחד בעיניו נראה לו שהשני לא נורמלי. [במיוחד שיש פער בין משכורות הייטק למורות וגננות].
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
יש כאלה שמתחברים.
אני אישית לא אוהב טיולים ברגל. גלידה מהקופסה לא עושה לי את זה. וביום נישואין לעשות אוירה של בית קפה בבית פחות מתאים לי.
וכן בשבת העונג שלנו זה לפחות 5-6 סלטים וסלמון ופרגיות. פחות עוף שלם עם חומוס.
אנחנו זו''צ +1 . רכב, אוכל, ושאר ההוצאות [לא כולל משכנתא] 7200
תשמע, אני מקווה בשבילך שעוד כמה שנים לא תגיד שפרגיות לא עושה לך את זה, צריך נתח בקר משובח. או שיהיה לך מספיק כסף לאנטריקוט.
מי שלא מתחבר לטיולים ברגל, הכל טוב ויפה, אני בטוחה שיש עוד מספיק אפשרויות אחרות.
אפשר גם לקנות עוף שלם, או כרעיים, ולפרק לפרגיות לבד. עשינו את זה הרבה פעם. היום כבר בשלב שחוסכים זמן באמצעות כסף. גם סלטים עולים הרבה פחות בבית מאשר קנוי. אבל זו ממילא רק דוגמה.
הנקודה היא שאנחנו מרגילים את עצמנו לרמת חיים מסוימת ואז, אכן, מה שמתחת לזה "לא עושה לנו את זה". קשה מאד לחזור אחורה, אז להיזהר כשהולכים קדימה. כל עוד יש התאמה בין היכולת הכלכלית לרמת החיים הכל טוב ויפה, אבל רמת החיים מטפסת מהר יותר מההכנסה בדרך כלל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
יש עוד פרמטרים שצריך לקחת בחשבון. זה מאוד תלוי כמה מכניסים בחודש. יש כאלה שיכולים לטוס לבזבז וגם לחסוך. ויש כאלה שלא יצאו מהבית ויהיו במינוס.
וכל אחד בעיניו נראה לו שהשני לא נורמלי. [במיוחד שיש פער בין משכורות הייטק למורות וגננות].
מאד נכון,
אם כי אני מכירה זוג כמו שאתה מתאר.
יכולים לטוס וכו' וגם לחסוך.
אבל--- נולד ילד, והאישה רוצה עוד פאה, ותקלה ברכב...
ופתאום מתחיל להיות לחץ כלכלי.
מזוג שחי בעושר ובאושר נהיה הרבה לחץ וכאבים.
הרבה פעמים חשבתי על זה, שאם בשנה הראשונה היו טסים פחות פעם, ויוציאם למסעדות בתדירות נמוכה יותר,
וחוסכים קצת יותר,
היה נחסך עכשיו הרבה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
זוג + 2:
שכירות יח"ד 3800
חשמל 300
תחבורה 700 (כולל הסעה לילד)
מעון 1000
חיידר 500
מזון 2500 (שבת 1-2 בחודש)
ביגוד וכדו' 800
בריאות 400
מעשרות
הגענו ל 11,000 בערך ללא הוצאות חריגות שיש כל חודש.
הילדים מוסיפים פה בערך 2200, כך שזוג בלבד במחיר הזה של שכירות מגיע ל8-9 אלף
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

בשנים האחרונות יש מהפכה בציבור החרדי בנושא החסכונות וההכנה מראש להוצאות נישואי הילדים. אנשים חוסכים במסגרות ופלטפורמות שונות כסף מידי חודש בתקוה שבהגיע עת דודים ויחתנו בעז''ה את ילדיהם יהיה להם את הכסף מן המוכן ללא צורך לגלגל גמחי''ם ולהכנס לסחרור של חובות וכאבי ראש בתקופה שאמורה להיות הכי יפה בחייהם כהורים.
אבל, לא כל אחד יודע כמה אמור לעלות חתונה, מתחילה ועד סוף, במיוחד אנשים שעדיין לא חיתנו ילדים, ורוצים לחשב כמה כסף הם צריכים להכין לכל ילד.
לצורך כך ערכתי כאן רשימה של כל ההוצאות שנכללות בחתונת ילד, החל מהתשלום לשדכן, עד סיום השבע ברכות האחרון (פלוס השתתפות בשכר דירה לשנה הראשונה).
לצד הסעיפים השונים אני רושם סכום שאני מעריך בהערכה ראשונית וגסה כמה היא אמורה לעלות, כמובן שאין לי מושג אם הסכומים נכונים, כי מעודי לא חיתנתי ילד, וגם אני יודע שיש רמות שונות בכל הסעיפים, המטרה שלי באשכול הזה הוא שאנשים שהם כבר בעלי נסיון, יתרמו פה מהנסיון והידע שלהם, וזה יהיה לתועלת עבור האנשים שאין להם מושג כמה זה אמור לעלות.

חלק מהסעיפים משותפים לחתן ולכלה, וחלקם הם רק עבור אחד מהשנים.

הסעיפים של ליל החתונה ושל שכר הדירה ואבזור הדירה וריהוטה כתבתי את המחיר לכל צד, לדוגמא קייטרינג צלם תזמורת, ריהוט הדירה, שכר דירה, מוצרי חשמל וכו', המחיר של נותן השירות הוא כפול 2, וכאן כתבתי כמה כל צד משלם.

אני מדגיש שוב, הסכומים שכתבתי הם הערכה גסה בלבד, ואינם משקפים מידע אמיתי על המחירים, אשמח שיתקנו אותי, ויכתבו פה כמה שיותר מחירים אמיתיים נכון להיום.

נ.ב. הרשימה מתאימה לסעיפים שיש במשפחות חסידיות, ייתכן שבחוגים אחרים יש סעיפים שונים. אשמח אם מישהו יעשה פה גם את ההתאמות לקהילות נוספות.
תודה רבה.

להלן הסעיפים:

דמי שדכנות - 5000

אירוסין - 8000

מתנות לחתן - 25000

מתנות לכלה - 28000

ביגוד לחתן - 15000

ביגוד לכלה - 15000

ביגוד לבני המשפחה - 6000

הזמנות - 2000

שבת אויפריף - 10000

שבת שבע ברכות - 15000

אולם לחתונה - 5000

קייטרינג לחתונה - 20000

תזמורת בחתונה - 6000

גראמער מצוה טאנץ - 3000

צלם - 3000

פרחים - 2000

כסא כלה - 1000

שטריימל - 10000

שמלת כלה - 5000

שבע ברכות - 5000

נסיעות - 5000

רישום נישואין - 500

הדרכה לחתן/כלה - 1500

נסיעות לחברים - 1000

שכר דירה שנה ראשונה - 25000

מוצרי חשמל לדירה - 5000

אבזור הדירה - 2000

נדוניה - 2000

רהיטים לדירה - 7000

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה