תח"צ דיון | דאטאבוס - אתר לצפייה ותחקור של תחבורה ציבורית

  • הוסף לסימניות
  • #41
סיפור מעניין!
אני חושב שהעניין הוא שאכיפה אלקטרונית היא מאוד טריקית. קל לטעון שהאכיפה הזו לא אמינה, ופגיעה מאוד לבאגים ולתקלות אלקטרוניות ופיזיות גם בחיישנים (GPS), גם בתקשורת וגם במערכות המידע ולהשיג השגות על אופן החישוב.
התרשמתי שלמשרד התחבורה יותר קל להפעיל אכיפה על סמך תלונות של נוסעים אמיתיים, ולכן זה הכיוון שאני מנסה לדחוף אליו את הפרוייקט
אז אם ככה - למה לזרוק סתם כספי מיסים (אוהו כמה. אתם אפילו לא יודעים מה התקציבים שלהם... ורוצים לחתוך לנו בהבראה...)
הם חשבו על זה מראש, כן? נקודת ההנחה של הפרויקט היא - הוא לא יפעל יותר מחצי שנה (לכן צד הקליינט לא היה מושקע ועוד)
אל תתחילו עם זה, וזהו.
עריכה: הפרויקט היה עם נתונים, מפות, GPS, התחלה, יציאה, שעות, מסלולים. פרטים על פרטים. התצוגה לא הייתה מרשימה, אבל הייתה מספקת.
מבחינה מסוימת - ממה שהתרשמתי, בבסיס הרעיון - אין הבדל בין הדאטאבוס אליה.
מה, אם כן, יחולל את השינוי? כשהאזרחים יתקוממו וידרשו את כספי המיסים שלהם. לא בגלל אמון או חוסר אמון של הפרויקט.
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
עונת החתונות?
החופש הגדול?
התח"צ הפנימי בב"ב קרס החל מתחילת השבוע הנוכחי, ככל הנראה שילוב של שתי הסיבות + קניות לפני שלושת השבועות
מכיון וזה ממש לא נושא האשכול, אין אפשרות להאריך, לעצם העניין כל מה שכתבת נכון, לא בדוג' שהבאתי..
באופן כללי - יהיה לי הכי קל לרתום אנשים למשימה אם נדע איך אתם משתמשים במוצר, מה מקרי השימוש בהם אתם נעזרים בנו, ולמה זה חשוב לכם. זה יעזור לנו לתכנן את הפיתוח ככה שיענה על צרכים אמיתיים של הציבור :)
אצלי א. בעיקר בשביל דיוק הגשת התלונות למשרד התחבורה ולחברות השונות,
וכמובן לצירוף תיעוד צילומי המסך שלכם להוכחה, שהרבה פעמים מזכה גם בפיצוי..

ב. ובנוסף להבין לאחר מעשה למה האוטובוס שחיכיתי לו פשוט לא הגיע,
עומדים בתחנה עם טלפון כשר, מאזינים לקל קו עוקבים אחרי האוטובוס {שלוחה 8 למי שמכיר..} והופ הוא נעלם..
מגיעים הביתה פותחים דאטאבוס ורואים לאיפה הנהג נעלם..:)
ומיד עוברים חזרה לסעיף א' להגיש תלונה עם צילום המסך, וחוזר חלילה..
הי אופקים, תודה על המשוב! לפני כשבועיים ביצענו שיפור ביצועים משמעותי להיסטוריה לפי מספר אוטובוס. אני מאוד סקרן - זה שימושי בכלל? אני חייב להודות שלא הבנתי איזו תועלת יש בפיצ'ר הזה, למרות שמנתוני השימוש נראה שניגשים אליו לא מעט. אם תהיה לך הזדמנות להרחיב גם על הצורך באקסל, זה גם מעניין.
בנוגע לזמן הגעה לתחנה - זה קצת טריקי, כי אנחנו דוגמים את המיקום המשוער של האוטובוס פעם ב30 שניות ומפחיד אותי לתת חישוב זמן לא מדויק - זה כן משהו שאולי נרצה להוסיף אבל לא בטוח שבעתיד הקרוב.
שימושי גם כדי לעקוב אחרי אוטובוס שלא יצא בגלל לו"ז שאין סיכוי לעמוד בו,
כפי שלימד פה @מנוי פרימיום
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
הי אופקים, תודה על המשוב! לפני כשבועיים ביצענו שיפור ביצועים משמעותי להיסטוריה לפי מספר אוטובוס. אני מאוד סקרן - זה שימושי בכלל? אני חייב להודות שלא הבנתי איזו תועלת יש בפיצ'ר הזה, למרות שמנתוני השימוש נראה שניגשים אליו לא מעט.
הו! לגיקים, זה חשוב מאד! זה מפתח לבירור כל כך הרבה שאלות ודיונים:

הרי בניית סידור עבודה לאוטובוס זה בין היתר ניהול סיכונים (האם הנהג יספיק לסיים את הנסיעה ולנוח לפני הנסיעה הבאה שלו), אם כן:
מהי אסטרטגיית החברה בשיבוץ אוטובוסים?
מה מרווח הזמן בין נסיעה לנסיעה?
מה ההבדלים בין השיטות של החברות השונות?
איזו שיטה מצליחה יותר?
האם נסיעה X לא יצאה בגלל סידור עבודה רשלני ולא הגיוני של החברה?
האם הנהג הלך לבלות או שנשלח ע''י הסדרן לנסיעה דחופה יותר מבחינתם?
מהם סדרי העדיפויות הכמוסים של החברות? אילו קווים חשובים להם יותר ומקבלים יחס מועדף?

ועוד ועוד...
בנוגע לזמן הגעה לתחנה - זה קצת טריקי, כי אנחנו דוגמים את המיקום המשוער של האוטובוס פעם ב30 שניות ומפחיד אותי לתת חישוב זמן לא מדויק - זה כן משהו שאולי נרצה להוסיף אבל לא בטוח שבעתיד הקרוב.
כפי ש @אופקים 1 אמר בקיצור, זה חשוב כדי לייעל את פיזור הגעת האוטובוסים ברחוב מרכזי. לדוג', אם ברחוב מנחם בגין בתל אביב עוברים כל כך הרבה אוטובוסים שמגיעים אח''כ לתחנת רכבת סבידור, למה לא לפזר אותם שיבואו כל אחד פעם בדקות בודדות ולא 4 אוטובוסים יחדיו אחרי המתנה של רבע שעה?

בכל אופן, מעריכים מאד את ההתנדבות של כולכם! תודה לכם!
בנוגע לתביעה - זה גם רעיון מעניין.
ארחיב.

הפוטנציאל של התלונות דרך הפלטפורמה שלכם הוא חלומי!
אנשים הרי מתעצלים להגיש תלונות ואם הגשת התלונה תהיה ממערכת ידידותית כשלכם שכבר מכירה את הנסיעה ופעמים רבות גם את החריגה עליה מתלוננים - זו תהיה פריצת דרך.
יתרה מזו, באם תבקשו את אישור המתלוננים דרככם לפרסם את הנתונים הטכניים של התלונה, הרי שלמתלונן יהיה גם מידע כמה תלונות הוגשו על החריגה הזו, האם היא פגעה בעוד אנשים ועוד, במילים אחרות - פלטפורמה ציבורית שמשקפת את המידע על תלונות התח''צ, האין זה נפלא?

כעת, כשניגשים לאחר לתבוע את חברת האוטובוסים בתביעה קטנה - תחום שנמצא בהתפתחות - מסמך על בלאנק שלכם שהמערכת תנפיק באוטומציה בו נכתב: אנו, אגודה שמתמחה באיסוף, ניתוח והנגשת נתוני התח''צ מאשרים שהיתה חריגה בקו X בשעה X והחריגה היא כן/לא סדרתית - יכולה מאד מאד להועיל! באופן עקיף - זה עוד ערוץ לייעול התח''צ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
הי אופקים, תודה על המשוב! לפני כשבועיים ביצענו שיפור ביצועים משמעותי להיסטוריה לפי מספר אוטובוס. אני מאוד סקרן - זה שימושי בכלל? אני חייב להודות שלא הבנתי איזו תועלת יש בפיצ'ר הזה, למרות שמנתוני השימוש נראה שניגשים אליו לא מעט. אם תהיה לך הזדמנות להרחיב גם על הצורך באקסל, זה גם מעניין.
בנוגע לזמן הגעה לתחנה - זה קצת טריקי, כי אנחנו דוגמים את המיקום המשוער של האוטובוס פעם ב30 שניות ומפחיד אותי לתת חישוב זמן לא מדויק - זה כן משהו שאולי נרצה להוסיף אבל לא בטוח שבעתיד הקרוב.
כאשר מבקשים שינוי כלשהו, התשובה הנפוצה היא שלא ניתן לבצע זאת מסיבות תפעוליות.

בדיקה לפי אוטובוס מאפשרת לדעת כיצד החברה מנצלת את הצי הקיים והאם השינוי המבוקש אפשרי
כגון באמצעות בדיקה האם האוטובוס ממשיך לנסיעה אח"כ או שהוא יכול לבצע את הנסיעה המבוקשת
האם שינוי של רבע שעה אכן ידרוש תוספת תשומות ועוד.

אני גם יכול להסב את תשומת ליבם לסידור עבודה צפוף מידי, שגורם לביצוע לקוי.

הצורך באקסל דומה,
כאשר אני רוצה להגיש לו"ז לתקופה כלשהי, אני לוקח את הלו"ז מהשנה שעברה ולצידו אני מצמיד את הבקשות לשינויים
ההגעה לפי תחנה מראה את הפריסה של הקווים
כך למשל קו 361 ו364 של נתיב אקספרס נוסעים במסלול חופף מכרמיאל ועד צפת, לו"ז לפי תחנה יכול להראות בקלות שמדובר בפריסה לא יעילה של הנסיעות, ושיש לבצע שינוי כלשהו כדי לשפר את השירות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
אתר תועלתי במיוחד.
רציתי לשאול, האם אופציית הצגת זמן הגעת הקו לתחנה לעומת הלו"ז המקורי משווה נתונים. עד כה לא הצלחתי.
בנוסף, אם 2 קווים יוצאים במקביל איך אפשר לעקוב אחר כל אחד?
שאלה נוספת: האם נתונים מחברות קבלניות מתקבלים במידה ואיכות שווה?
כמו"כ, אם יתאפשר לשלב נתוני תיקוף לפי תאריכים עבריים, זה יהיה תועלתי מאוד. בתחילת שבוע או לקראת סופו, בעונות שמחות (בעיקר בשני השלישים הראשונים של החודש), יש תנועה ערה, לעומת תנועה דלה בספירת העומר וכדומה.
זה נראה שתח"צ בירושלים "מופתעים" כל שנה מחדש ו"נתפסים" לא מוכנים בתאריכי ז-יג סיון כשציבור גדול נוסע לכותל. אולי תעזרו להם לשלוף נתונים היסטוריים לפי תאריכים עבריים ולהתכונן בהתאם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
תוכל להביא דוגמה?
פה רשום נסיעות עד 11 בלילה בזמן מובא באתר משרד התחבורה שיש גם אחרי 11 בלילה ואחד מהנסיעות לא בוצעו
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
בנוסף, אם 2 קווים יוצאים במקביל איך אפשר לעקוב אחר כל אחד?
כיום כל נסיעה מובאת בנפרד עם מספר רישוי רכב גם אם יצאו כמה ביחד הם מופיעים בנפרד..
כמו"כ, אם יתאפשר לשלב נתוני תיקוף לפי תאריכים עבריים, זה יהיה תועלתי מאוד. בתחילת שבוע או לקראת סופו, בעונות שמחות (בעיקר בשני השלישים הראשונים של החודש), יש תנועה ערה, לעומת תנועה דלה בספירת העומר וכדומה.
זה נראה שתח"צ בירושלים "מופתעים" כל שנה מחדש ו"נתפסים" לא מוכנים בתאריכי ז-יג סיון כשציבור גדול נוסע לכותל. אולי תעזרו להם לשלוף נתונים היסטוריים לפי תאריכים עבריים ולהתכונן בהתאם?
הלוואי! זה בעייה כלל ארצית חרדית ישנה בהמון קווים!
אם זה מה שיעזור רוץ על זה..
כל זמן שקו כמו 413 לדוג' עובד גם בתשעת הימים ובליל ערב ראש השנה זה מראה שאין לאף אחד שום רצון לעזור,
אבל הלוואי בשביל כולנו!
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
נכון
אבל הייתי בתחנה והאטובוס של השעה 15:20 פשוט לא יצא
רק הבא בתור הגיע אבל הוא עצמו פשוט הבריז.
(תודה על המענה הברור והמהיר ממש כיף)
לפי נתוני ה-GPS תוכל לראות שיתכן שהנהג דילג על התחנה שלך, בהנחה שאתה מתכוון לאחת התחנות בתחילת המסלול
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
  • הוסף לסימניות
  • #52
אשמח להסבר על אופן השימוש בדאטאבוס.
לדוגמא קו 626 מבית שמש לירושלים, של חברת "תנופה".
אתמול, 09.07.
יכול להיות שמתוך 35 אוטובוסים יצאו בערך 19?
ככה נראה מהנתונים שמופיעים...
יש מצב?
ומישהו יכול לפרט איך בודקים קו מסוים? נניח 626 של 10:00 בבוקר.
תודה רבה!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
אשמח להסבר על אופן השימוש בדאטאבוס.
לדוגמא קו 626 מבית שמש לירושלים, של חברת "תנופה".
אתמול, 09.07.
יכול להיות שמתוך 35 אוטובוסים יצאו בערך 19?
ככה נראה מהנתונים שמופיעים...
יש מצב?
ומישהו יכול לפרט איך בודקים קו מסוים? נניח 626 של 10:00 בבוקר.
תודה רבה!!!
אם אתה תושב בית שמש
ומכיר את חברת תנופה
תתפלא על ה19 שכן יצאו
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
אשמח להסבר על אופן השימוש בדאטאבוס.
לדוגמא קו 626 מבית שמש לירושלים, של חברת "תנופה".
אתמול, 09.07.
יכול להיות שמתוך 35 אוטובוסים יצאו בערך 19?
ככה נראה מהנתונים שמופיעים...
יש מצב?
ומישהו יכול לפרט איך בודקים קו מסוים? נניח 626 של 10:00 בבוקר.
תודה רבה!!!
אתמול עד 12 בבוקר כלל הקווים ״כאילו״ לא עבדו.. {לפי האתר הנ״ל..}
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
אתמול עד 12 בבוקר כלל הקווים ״כאילו״ לא עבדו.. {לפי האתר הנ״ל..}
אני משער שהייתה תקלה רוחבית בקליטת נתוני GPS מכל הקווים בארץ, יתכן בשל כשל במערכות משרד התחבורה או במערכות דאטה בוס.
במקרה כזה אפשר לראות שחסרים נתונים רבים ולהבין כי אי אפשר להסתמך על מידע שמושפע מהבעיה הרוחבית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
האם\איך אתם משתמשים במערכת? האם ישנן הצעות לשימור ושיפור?
ראשית תודה רבה על ההשקעה המרובה בתכנון וביצוע, בהחלט לא מובן מאליו.
אני משתמש במערכת בטרם תלונה למשרד התחבורה כדי לדעת אם הקווים יצאו למעשה או רק איחרו בטרם שליחת תלונה על קו שלא יצא.

הצעה לשיפור.
כעת המערכת הראשית מבדילה רק בין נסיעות שבוצעו/לא בוצעו, אין התייחסות לקווים שאיחרו/היה בהם סטייה משמעותית מהמסלול, גם קו שרק הדליק אות GPS בתחנת המוצא מופיע כקו שיצא.
אם יהיה במקביל לנסיעות שלא בוצעו עמודה לנסיעות שיצאו באיחור משמעותי (לדוג' מעל חצי שעה) או מסלולים שסטו ממסלול ודילגו על יותר מ-20% מהתחנות בלי צורך להיכנס לכל מסלול של כל קו בעמודה 'מפה לפי קו' זה יכול יותר לפשט את השימוש בתוכנה.
הצעה נוספת, שיהיה אפשר לבדוק לפי תחנה את ההגעה בפועל לעומת תכנון של כל הקווים בתחנה ספציפית.
זה יעזור למקרה בו יש כמה קווים לאותו הכיוון וכל אחד מהם מקדם לכיוון הרצוי ולכולם היה דיליי משמעותי, לדוג' מי שרוצה להגיע מצומת רמות בירושלים לצומת שילת שבמודיעין, הוא יכול להיעזר לשם כך בקווים 110,116,300,308,310,320.330,340,465,469,475,471,479. אם כולם לא הגיעו במשך שעה שלימה צריך לבדוק אחד אחד איפה הם נתקעו, אם יהיה איך לבדוק את הביצוע לעומת התכנון לפי תחנה יהיה אפשר לראות את הכל בעמוד אחד.
כמובן פחות קריטי מפה בעמוד כזה אלא יותר בכיוון של טבלה עם 4 עמודות: שעת יציאה מתוכננת מתחנת מוצא, שעת יציאה בפועל מתחנת מוצא, שעת הגעה מתוכננת לתחנה זו, שעת הגעה בפועל לתחנה זו. לכל הקווים בתחנה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

(כמעט) שבת שלום לכולם!


נעים מאוד — שמי נעם, ואני אחד המתנדבים
במיזם "דאטאבוס" וב־סדנה לידע ציבורי.
אולי חלקכם מכירים אותי מהרצאות שהעברתי (לפני 6-7 שנים) במסלולי בניית האתרים במכללת פרוג, או מפוסט קודם שהעלתי בפורום :)

“אור השמש הוא הטוב שבחומרי החיטוי” — לואי ברנדייס,
היהודי הראשון שכיהן כשופט עליון בארצות הברית.

למי שלא מכיר — "דאטאבוס" הוא מיזם קוד פתוח לאיסוף וניתוח נתונים על תחבורה ציבורית, במטרה למדוד, להבין ולשפר את המערכת.


אנחנו נפגשים בכל יום שני בערב לשעתיים של סיעור מוחות ופיתוח, וכך הפרויקט מתקדם לאיטו —
מתכנתים, אנשי תחבורה ציבורית וגיקים חביבים — כולם עובדים יחד כדי לחשוף תובנות ולעזור לשפר את התחבורה הציבורית בישראל.

אם אתם רוצים לפגוש עוד אנשים טובים, שמנסים לשנות לטובה את המציאות — אשמח להזמין אתכם להצטרף 🙌


ההשתתפות פתוחה לאנשים בעלי רקע בתכנות או בתחבורה ציבורית (מתנצל מראש שלא לכולם זה יתאים).
המפגשים מתקיימים בבית העמותות בתל אביב, בסמוך לתחנת קרליבך של הרכבת הקלה.
אני ועוד מתכנת מגיעים מגבול ר"ג \ בני ברק, כך שמי שמעוניין יכול להצטרף אלינו בדרך חזרה.


למען הסר ספק — המרחב בסדנה אינו מופרד, ויש גם מתנדבות ונשים בצוות (כולל מנכ"לית העמותה).
מי שהנושא משמעותי עבורו מוזמן בהחלט להצטרף דרך זום ולהיות חלק מהעשייה מבלי לפגוע באורח החיים.


ניתן גם להתנדב מרחוק בלבדאנחנו מנהלים את המשימות באתר GitHub (בצורה פתוחה ושקופה לגמרי),
ומתקשרים ב־Slack (דומה לוואטסאפ, אבל לעבודה מקצועית). כך ניתן להשתלב בפרויקט בזמן שנוח לכם — לצד הלימודים או העבודה.


אם זה נשמע לכם מעניין —
אשמח לשמוע מכם ב־דוא"ל <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>
או בוואטטסאפ 053-6218158

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה