השקעות פקדון מובנה - מזרחי - שווה משהו?

[השתדלות בעלמא]

 

[אמת מארץ תצמח]

מטופש - עד מטופש להחריד.

 

[ה. שלמה]

מטופש - עד מטופש להחריד.

למה?

 

[אמת מארץ תצמח]

למה?

כי סיכוי גבוה מאד שהמדד ישבור פעם אחת את התקרה (הוא יכול אח"כ חזרה לרדת) - ואז אתה נשאר עם תשואה נמוכה מקרן כספית, - וללא נזילות.

בהנחה שלא שבר את התקרה אף פעם:
אתה מרוויח או מפסיד כמו המדד, ואתה לא יכול לבחור 'לא לצאת' ממנו - אתה פשוט 'נזרק' החוצה בתאריך המיועד.

 

[השקעות R הון]

צפה בקובץ המצורף 2012113
צפה בקובץ המצורף 2012114

מה עם דמי ניהול ?
מה עם דיבידנד?
מה עם תשואה דולרית? (תחשוב טוב על הסעיף הזה, כי יתכן שטמון כאן מוקש)
כמה מס?
תבדוק שהבנת מהו החסם. (אתה צריך לקוות שבמשך השנתיים הקרובות התשואה לא תהיה מעל 23%. אם זה יקרה התשואה שלך תהיה רק 8%.)
נכון לעכשיו ניתן לקבל על פיקדון כזה כ 9% ריבית ללא תנודות ועם נזילות טובה יותר.

מעולם לא מצאתי פקדון מובנה משתלם.

 

[ה. שלמה]

כי סיכוי גבוה מאד שהמדד ישבור פעם אחת את התקרה (הוא יכול אח"כ חזרה לרדת) - ואז אתה נשאר עם תשואה נמוכה מקרן כספית, - וללא נזילות.

בהנחה שלא שבר את התקרה אף פעם:
אתה מרוויח או מפסיד כמו המדד, ואתה לא יכול לבחור 'לא לצאת' ממנו - אתה פשוט 'נזרק' החוצה בתאריך המיועד.

זה הימור.
בתרחיש אופטימלי מקבלים 23%
בתרחיש רע מקבלים 0
ובתרחיש מצוי מקבלים מעט פחות מקרן כספית.
לא הייתי קורא לזה מטופש.
מתאים לפרופיל קצת יותר נהנה להמר.

מעולם לא מצאתי פקדון מובנה משתלם.

גם לא בסכומים של כמה מאות K?

 

[אמת מארץ תצמח]

זה הימור.

הימור זה דבר מטופש.

בתרחיש אופטימלי מקבלים 23%

ולמי שלא הבין, אני אחדד:
התרחיש האופטימלי הזה מותנה בכך:
המדד סיים את השנתיים בדיוק ב 23 % עליה.
ומעולם לא עבר את הנקודת גבוה הזו בכל השנתיים האחרונות.

ובתרחיש מצוי מקבלים מעט פחות מקרן כספית.

נזילות לא קיימת.
תשואה פחותה מכספית.
מיסוי פחות מוצלח.

לא הייתי קורא לזה מטופש.
מתאים לפרופיל קצת יותר נהנה להמר.

מי שנהנה לעשות דברים מטופשים, זה הופך את זה ללא טיפשי?

 

[ה. שלמה]

מי שנהנה לעשות דברים מטופשים, זה הופך את זה ללא טיפשי?

יש כאלה שנהנים מזה.
רוב העשירים שאני מכיר הרויחו את כספם ממהלכים שהיה להם פוטנציאל לקבור אותם כלכלית, ונהנו מפירות ההימור.
אני מזכיר לך שבמקרה זה מדובר בבחירה בין שני תשואות נמוכות.
בסכומים גדולים [100K וצפונה] אני יותר נוטה להסכים איתך.

 

[אמת מארץ תצמח]

יש כאלה שנהנים מזה.
רוב העשירים שאני מכיר הרויחו את כספם ממהלכים שהיה להם פוטנציאל לקבור אותם כלכלית, ונהנו מפירות ההימור.
אני מזכיר לך שבמקרה זה מדובר בבחירה בין שני תשואות נמוכות.
בסכומים גדולים [100K וצפונה] אני יותר נוטה להסכים איתך.

ההנאה לא הופכת את זה למעשה לא טיפשי.
והימור שהצליח - לא הופך את זה להשקעה נבונה.
מי שזוכה בלוטו - זה לא אומר שהוא הימר חכם, אלא שהתמזל מזלו וליתר דיוק: זכה בסיעתא דשמיא).

אם מדובר בסכום שהוא 'בונקר' - אז הפתרון הנכון הוא קרן כספית.
ואם אתה מוכן לקחת סיכון קל - אז שילוב של מניות וכספית בהתאם לרמת הסיכון.

הפקדון הזה שווה ערך לפקדון מובנה:
אם הכנרת תגיע לקו האדום - תקבל את הקרן.
אם הכנרת תעלה ב 50 ס"מ במהלך השנתיים הקרובות - לפחות פעם אחת - תקבל 8%.
אם יפתחו את סכר דגניה - תקבל בין 8 ל 23 אחוז, תלוי בכמות הקוב שיזרימו לירדן.

זה גם הימור, מרגש.

 

[ה. שלמה]

ההנאה לא הופכת את זה למעשה לא טיפשי.
והימור שהצליח - לא הופך את זה להשקעה נבונה.
מי שזוכה בלוטו - זה לא אומר שהוא הימר חכם, אלא שהתמזל מזלו וליתר דיוק: זכה בסיעתא דשמיא).

אם מדובר בסכום שהוא 'בונקר' - אז הפתרון הנכון הוא קרן כספית.
ואם אתה מוכן לקחת סיכון קל - אז שילוב של מניות וכספית בהתאם לרמת הסיכון.

הפקדון הזה שווה ערך לפקדון מובנה:
אם הכנרת תגיע לקו האדום - תקבל את הקרן.
אם הכנרת תעלה ב 50 ס"מ במהלך השנתיים הקרובות - לפחות פעם אחת - תקבל 8%.
אם יפתחו את סכר דגניה - תקבל בין 8 ל 23 אחוז, תלוי בכמות הקוב שיזרימו לירדן.

זה גם הימור, מרגש.

קשה לי להתווכח איתך, כשאני מסכים איתך.
אך אני לא נבהל מהימור במקרה שההפסד לא קיים, והרווח גם לא מי יודע מה.
אם זה טוב להרגשה, אז בסדר, וזה לא טיפשי.

 

[אמת מארץ תצמח]

אם זה טוב להרגשה, אז בסדר, וזה לא טיפשי.

שומע.
דעתי היא שמבוגר בן 45 שמשחק בגוגואים (אג'ואים לירושלמים...) הוא מטופש, גם אם זה עושה לו טוב בהרגשה.

 

[וואי]

לא חושב שזה כל כך מטופש.
השאלה רק בתור מה זה בא
אם בתור השקעה במניות אז זה אכן מטופש
אבל אם במקום קרן כספית או פיקדון בנקאי
לדעתי זה סיכון סביר מאד (אם כי לא בדקתי מה הממוצע שזה יקרה, ואני מניח שהם כן בדקו...)
ולמי שרוצה לעשות ''טבילת אש'' בשוק ההון זה אפילו רעיון ממש מוצלח, סוג של win win

 

[אמת מארץ תצמח]

אם כי לא בדקתי מה הממוצע שזה יקרה, ואני מניח שהם כן בדקו...

הפוך.
אם הם בדקו - זה אומר שזה משתלם להם, לא לך.

 

[וואי]

הפוך.
אם הם בדקו - זה אומר שזה משתלם להם, לא לך.

לזאת הייתה כוונתי בשלוש נקודות.

 

[וואי]

כמובן שאין כוונתי שהפיקדון אטרקטיבי, ואני לא יכניס אליו שקל, וימשיך להשתמש בקרן כספית.

אבל אני לא חושב שיש פה ''עושק'' או טיפשות אדירה.

סה''כ פיקדון שהוא די שווה ערך לכל פיקדון בנקאי שנותן ארבע אחוז

 

[שולי איטח]

נכון לעכשיו ניתן לקבל על פיקדון כזה כ 9% ריבית ללא תנודות ועם נזילות טובה יותר.

איפה אפשר לקבל 9% בפיקדון ??

 

[ה. שלמה]

איפה אפשר לקבל 9% בפיקדון ??

מדובר על שנתיים.

 

[שולי איטח]

מדובר על שנתיים.

9% בשנתיים?
זה כמו פקדון רגיל

 

[אמת מארץ תצמח]

9% בשנתיים?
זה כמו פקדון רגיל

נכון.
זה בדיוק מה שאמר @השקעות R הון
(ולדעתי התכוון לקרן כספית)

 

[עומק הסיכוי]

כדאי להציץ גם כאן

פקדון מובנה - לצחוק כל הדרך על הבנק

המאמר נכתב לצורכי לימוד והעשרה בלבד, ואינו מהווה ייעוץ השקעות אישי, שיווק השקעות, הצעה או המלצה לבצע פעולה כלשהי. הכותב אינו מחזיק ברישיון כלשהו בתחום הפיננסי, עלול לטעות, ואינו אחראי לכל נזק או הפסד שייגרם עקב שימוש במידע המופיע כאן. כל החלטת...

www.prog.co.il