דרוש מידע בדיקה בטחונית רק לחרדים?

[ניק 144977]

בלת"ק חלקי
הייתי פעם בקניון
ובכניסה היה עומס והשומר הכניס את כל החרדים שעמדו שם בלי בדיקה
זה יכול להיות גם הפוך...

 

[ישיבע בוחער]

ממש ממש קשה לקבל את זה.
אבל באמת נראה שאם לכל האנשים פה אין פתרון אז לא קיים אחד כזה.
אני רק תוהה אם מבחינה חוקית יש לאן להתלונן, או שאף אחד לא ניסה ופשוט ״מניחים״ שאיש לא יתייחס.

מניסיוני- ממש ממש לא קשה. מנסיון של לא פעם ולא פעמיים בכגון דא, צריך פשוט לענות בהומור ולהשתדל, אדרבה, להבליט את החזות החרדית שלך (לא בקטע של קיצוניות, אלא לשמור על חוט שדרה וח"ו לא להעלב- שזהה פשוט אסון) ויעיד על כך שם המשתמש שלי.
לכאורה הם פשוט מסתכלים עליך כמו איכר מימי הביניים שהיה בטוח שיהודי הוא מפלצת בעלת קרניים... צריך ביחד לפוצץ את הנרטיב הזה.

 

[ישיבע בוחער]

בלת"ק חלקי
הייתי פעם בקניון
ובכניסה היה עומס והשומר הכניס את כל החרדים שעמדו שם בלי בדיקה
זה יכול להיות גם הפוך...

אפליה מתקנת...

 

[ניק 139689]

היינו אתמול באחד הקניונים במרכז, ובעמדת הבידוק בכניסה ישב מאבטח ואנשים (חילונים) עברו בלי שהוא אפילו ביקש לפתוח תיק.
כשאנחנו נכנסנו הוא עצר את בעלי והתחיל להעביר עליו את הגלאי החשמלי.
שאלנו אותו למה הוא בודק רק אותו והוא רק המהם משהו מתחת לשפם..
נכנסנו וראינו שעוד ועוד אנשים נכנסים והוא לא מבקש מאיש לעצור.
הדבר חזר על עצמו פעמיים בשבועיים האחרונים.
מישהו נתקל בתופעה המוזרה הזו בעוד מקומות? באמת התחילו לחשוד בחרדים במיוחד? יש דרך לתבוע או לקבל הסברים? נציין שלא היה לנו איך לצלם בצורה מידית.

יכול להיות שמשהו ספציפית בבעלך גורם לאנשים לחשוד... אולי צורת הליכה או הזקן כמו שכתבה בת של הקב"ה..
כי יצא לנו להסתובב הרבה בקניונים ואף פעם לא ניתקלנו הדבר כזה... ובגלל שזה יותר מפעם אחת זה יותר סביר...

 

[ניק 139689]

מניסיוני- ממש ממש לא קשה. מנסיון של לא פעם ולא פעמיים בכגון דא, צריך פשוט לענות בהומור ולהשתדל, אדרבה, להבליט את החזות החרדית שלך (לא בקטע של קיצוניות, אלא לשמור על חוט שדרה וח"ו לא להעלב- שזהה פשוט אסון) ויעיד על כך שם המשתמש שלי.
לכאורה הם פשוט מסתכלים עליך כמו איכר מימי הביניים שהיה בטוח שיהודי הוא מפלצת בעלת קרניים... צריך ביחד לפוצץ את הנרטיב הזה.

ואו ממש לא מסכימה... רוב הלא שומרי מצוות היום חשופים מאוד לדת, יותר ממה שאתה יכול לחשוב...
ובגלל שהם חשופים לזה הם שונאים אתזה, ויש להם סיבה להתנכל...
אולי אתה לא מעודכן אבל הדורות התחלפו.. הדור של היום הרבה יותר חשוף לדת, ובלי קשר גם רוב הציבורי הלא שומר מצוות בישראל עם לב חם מאוד ליהדות

 

[אמא של :-)]

אישית, בתור צעירה נזפתי פעם במאבטח, אמרתי לו איך אתה יודע שהחרדית ההיא, וההיא ועכשיו אני, לא ערביות שהתחפשו לחרדיות? (אגב, מאז ה7 לאוקטובר היו כמה סיפורים כאלו, של ערביות שהתחפשו לחרדיות וככה עבדו וכו)
לגודל הזוועה אמרתי "ערביות" ולא "מחבלות", ההוא עונה לי במבטא גרוני: אני ערבי, אף מחבלת לא תוכל להתחמק ממני--- אני מזהה ערביות מקילומטר

ובנימה רצינית יותר: אני עובדת עם חילונים שנים שנים, דווקא מאז המהפכה המשפטית הימנים נהיו יותר נחמדים (אחת שרדפה אותי שנים אמרה לי דוגרי: כבר לא אכפת לי שאתם לוקחים לנו את כל הכסף, העיקר שלא יגיע לערבים), והשמאלנים הפכו לעוד יותר נוראיים.
בערים: תל אביב, ראשון לציון ועוד כמה בסגנון ממש מרגישים  עוינות באוויר,
בערים יותר ימניות-מסורתיות: ירושלים, בית שמש, ועוד מרגישה הרבה יותר אחווה.
גם האנשים שעובדים איתי, ממש מרגישים מאיזו עיר / השקפת עולם פוליטית הם מגיעים.

מרגיש לי הברור האחרון לפני הגאולה.
ואם מחר חלילה תפרוץ מלחמת אזרחים, מכירה אנשים חילונים גמורים שיבואו להגן על החרדים חסרי הנשק מהסמואלים שונאי היהדות כלשונם.

זה בחירה שלכם את מי לראות את המיעוט שמקצין לשנאה, או את הרוב שמתקרב (עיינו במודעות של לב לאחים מהזמן האחרון)

 

[DvoraVidman]

כמה פעמים נכנסתי לקניונים בערים לא דתיות עם קרוב משפחה נושא נשק (קצר, לא בולט מעל הבגדים).
כמה וכמה פעמים המאבטחים ראו יהודי חרדי ונטו לתת לו לעבור בלי בדיקה, ודווקא לכן הוא כזה: "הי, אחי, יכולת לפספס, שים לב. אל תסמוך על זה שאתה רואה אותי ומניח שהכל בסדר "

 

[איסלנדי]

יורשה לי פה לתת ניתוח פסיכולוגי מעמיק וארוך ששוה לקרא כחרדים יש לנו יחס מורכב מצד אחד כל יהודי מכבד שומרי מצוות חרדים אלא אם הוא אנטי ממש ורשע ואין הרבה כאלה אלא מה התקשורת משמיצה את החרדים כל היום ומה שקורה החרדי הופך בעיני עצמו לדמון ובכל מקום שהוא מסתובב הוא כבר מרגיש מוזר וההרגשה שלו משפיעה על הסביבה וזה חלק מהתוצאות כמו שבקורונה נטפלו לחרדים ביותר זה מערכת בין מעוט לחברה כללית שבעידוד התקשורת זו התוצאה תפקידנו כחרדים הוא להסתובב בראש מורם וגאוות יחידה ולא להרגיש חס וחלילה סוג ב או משהו כי בסוף גם חילוני הגון ושכל ישר מבין שכל אחד יכול לחיות איך שהוא רוצה וזו זכותו ורק בגלל התקשורת נוצר המתח באויר עם ישראל הוא עם נפלא שמעריך תורה דת ותפילה אם נשמור על כבודנו לעומק ונעמוד על זכיותינו בכבוד ובשלוה נצליח
למשל לפני תקופה היה פקק של כמה דקות במרכז גאולה ירדתי מהאוטו ומה שהיה ניידת עמדה חצי על מדרכה חצי על הכביש ורכב הסעות ניסה לפלס את דרכו ללא הצלחה ביקשתי מהשוטר שהניידת תזוז מעט מסתבר שכל אותם דקות ארוכות השוטרת שבניידת לא הסכימה לזוז ושלחה את השוטר שלה לכוין את התנועה ללא הצלחה אמרתי בנימוס ובתקיפות שתפקידה של משטרה זה לשחרר ולא לחסום ואכן היא התקדמה.... שנזכה לקדש שם שמיים תמיד אמן

 

[מקצה הארץ-:)]

מזדהה עם התחושה
אני עובדת בחברה חילונית, ויש כאלו שלפעמים מדליקות מוזיקה חילונית, אני רק חושבת איך הן היו מגיבות אם אני אדליק מוזיקה חסידית...

תמיד אפשר לנסות ולא חייב להתחיל במוסיקה חסידית כבדה.
אפשר במוסיקה ים תיכונית/'חסידית' קלילה יותר ואפשר את 'לנסות' של משה קליין

זה ממש מצחיק מה שכותבים פה
להתלונן???

אצל מי בדיוק?
מי קשוב לחרדים? את מי אנחנו מעניינים? איזה רשות של אכיפת חוק תאכוף את האפליה הזאת שהם מבצעים אותה על בסיס יום יומי???
רבותי תתחילו להתפכח שונאים אותנו וזה תמיד היה כך וכפי הידוע ישאר עד ביאת הגואל
תפנימו ותראו איך להתמודד עם זה בצורה טובה

בלי להתיחס לפותחת האשכול, כי עדיין לא ברור לי המניע והמקרה שם.

לא נכון.
לא שונאים אותנו!!
התאפקתי כל האשכול, אבל החלטתי לכתוב.
נכון, יש שוליים שמושפעים ושונאים את הדת.. (סתם ככה תראה איך יאיר לפיד אבי אבות השונאים כביכול.. מסתחבק עם גפני וחבריו)

זה ממש לא קונצנזוס ולא מאפיין ציבורים שלמים.

נזכרתי כעת באנקדוטה.
לפני כחודשיים הייתי באושר עד בקריות עם כמה מוצרים בודדים, אחד לפני היה עם 2 עגלות מפוצצות.
לפני שהוא קלט אותי ביקשתי (כמנהג יהודין גבראין) אם אוכל להעביר קודם.
ההוא פתח את ידיו ואת גרונו והתחיל משבח אותי. (כבר התפדחתי לגמרי..)
בטח, אתה חרדי בזכותך העולם קיים, החיילים שלנו שמורים בזכות התורה שאתה לומד.
כל רגע שלך חשוב.. בא! אתה צריך שקיות? קח אני ישלם לך מה ש'תה צריך..

והוא לא היה נראה אחד משלנו.. גם לא רחוק מכך!

מאידך, יש לי סיפור הפוך עצוב מצחין ומצחיק.

אבל זה לא זה

רבותי תתחילו להתפכח שונאים אותנו וזה תמיד היה כך וכפי הידוע ישאר עד ביאת הגואל
תפנימו ותראו איך להתמודד עם זה בצורה טובה

ואגב, ענין עד ביאת הגואל נכתב על עשו שונא ליעקב ולא בינינו היהודים.
בואו לא ניסחף.

לכו חפשו אשכולות מזעזעים על יהודים משלנו שמחפשים מנינים בישובים ערביים..
העיקר החילונים שונאים אותנו...
והערביים.. "מתים עלינו"
תרתי משמע!
בקיצור אין ענין להתמסכן ולהרגיש נחיתיים עד כדי כך.

בריאות ונחת.


נ.ב בהזדמנות זו, אבקש מהכותבים החשובים.
טרם ישחררו את ההודעה לרחבי הגלובוס, שיעברו רגע קט על התוכן המילולי וטופס הדברים לראות שכל מילה במקומה ואין חסרות ויתרות וכו' וכו'
פעמים שממש קשה להבין.

 

[חני-לוי]

אישית, בתור צעירה נזפתי פעם במאבטח, אמרתי לו איך אתה יודע שהחרדית ההיא, וההיא ועכשיו אני, לא ערביות שהתחפשו לחרדיות? (אגב, מאז ה7 לאוקטובר היו כמה סיפורים כאלו, של ערביות שהתחפשו לחרדיות וככה עבדו וכו)

אם אני מבינה נכון, זה קרה כבר לפני זמן.
מדובר על ההתפתחות ביחס אלינו בשנים האחרונות ממש, מאז תחילת המלחמה ואולי קצת קודם מהרפורמה.

ובנימה רצינית יותר: אני עובדת עם חילונים שנים שנים, דווקא מאז המהפכה המשפטית הימנים נהיו יותר נחמדים (אחת שרדפה אותי שנים אמרה לי דוגרי: כבר לא אכפת לי שאתם לוקחים לנו את כל הכסף, העיקר שלא יגיע לערבים), והשמאלנים הפכו לעוד יותר נוראיים.

גם אני עובדת עם חילונים, משום מה רק מרגישה את ההתלקחות השמאלית (אולי כולם אצלנו שמאלנים... לכו תדעו) ופחות את האהדה הימנית. בתקופות מסוימות כשיש התלהטות תקשורתית העוינות הכללית ממש מורגשת.

ההוא פתח את ידיו ואת גרונו והתחיל משבח אותי. (כבר התפדחתי לגמרי..)
בטח, אתה חרדי בזכותך העולם קיים, החיילים שלנו שמורים בזכות התורה שאתה לומד.

נשמע כמו מישהו נחמד ממש. אני יותר מכירה אנשים שזכו לתגובות הפוכות.

נ.ב בהזדמנות זו, אבקש מהכותבים החשובים.
טרם ישחררו את ההודעה לרחבי הגלובוס, שיעברו רגע קט על התוכן המילולי וטופס הדברים לראות שכל מילה במקומה ואין חסרות ויתרות וכו' וכו'
פעמים שממש קשה להבין.

עם זה אני ממש מסכימה...

 

[מקצה הארץ-:)]

נשמע כמו מישהו נחמד ממש. אני יותר מכירה אנשים שזכו לתגובות הפוכות.

נכון וברור שהמקרה שלי לא מאפיין (אולי בכלל לא). אבל מכאן ועד לומר את מה שציטטתי לעיל, זה פסול ולא נכון בכלל כי אין פה שחור ולבן..
זה מאוד אינדבדואלי ולדעתי יתכן וזה גם תלוי באיזור גאוגרפי. יש שכונות שלימות שבסה"כ חיים באידליה מקסימה אפי' חסידים (סליחה על ההגדרה, אבל הם בעיקר מושחרים בתקשורת) וחילונים כשכנים ממש, וביודעי ומכירי אני מדבר.

ובאשר למקרה שלכם @חני-לוי
אני יותר נוטה להאמין שזה מאורע נקודתי ולא מלמד על הכלל.
ואגב, בד"כ לכל חברת שמירה יש תג על החולצה, תבדקו מי הם ותפנו אליהם בכתב/בע"פ בפנים מאירות ובנימה ענינית ולא פרובוקטיבית ונראה אם יגיבו ומה יגיבו. או להנהלת הקניון, לא תפסידו.

 

[הדסה 1]

תמיד אפשר לנסות ולא חייב להתחיל במוסיקה חסידית כבדה.
אפשר במוסיקה ים תיכונית/'חסידית' קלילה יותר ואפשר את 'לנסות' של משה קליין

בלי להתיחס לפותחת האשכול, כי עדיין לא ברור לי המניע והמקרה שם.

לא נכון.
לא שונאים אותנו!!
התאפקתי כל האשכול, אבל החלטתי לכתוב.
נכון, יש שוליים שמושפעים ושונאים את הדת.. (סתם ככה תראה איך יאיר לפיד אבי אבות השונאים כביכול.. מסתחבק עם גפני וחבריו)

זה ממש לא קונצנזוס ולא מאפיין ציבורים שלמים.

נזכרתי כעת באנקדוטה.
לפני כחודשיים הייתי באושר עד בקריות עם כמה מוצרים בודדים, אחד לפני היה עם 2 עגלות מפוצצות.
לפני שהוא קלט אותי ביקשתי (כמנהג יהודין גבראין) אם אוכל להעביר קודם.
ההוא פתח את ידיו ואת גרונו והתחיל משבח אותי. (כבר התפדחתי לגמרי..)
בטח, אתה חרדי בזכותך העולם קיים, החיילים שלנו שמורים בזכות התורה שאתה לומד.
כל רגע שלך חשוב.. בא! אתה צריך שקיות? קח אני ישלם לך מה ש'תה צריך..

והוא לא היה נראה אחד משלנו.. גם לא רחוק מכך!

מאידך, יש לי סיפור הפוך עצוב מצחין ומצחיק.

אבל זה לא זה

ואגב, ענין עד ביאת הגואל נכתב על עשו שונא ליעקב ולא בינינו היהודים.
בואו לא ניסחף.

לכו חפשו אשכולות מזעזעים על יהודים משלנו שמחפשים מנינים בישובים ערביים..
העיקר החילונים שונאים אותנו...
והערביים.. "מתים עלינו"
תרתי משמע!
בקיצור אין ענין להתמסכן ולהרגיש נחיתיים עד כדי כך.

בריאות ונחת.


נ.ב בהזדמנות זו, אבקש מהכותבים החשובים.
טרם ישחררו את ההודעה לרחבי הגלובוס, שיעברו רגע קט על התוכן המילולי וטופס הדברים לראות שכל מילה במקומה ואין חסרות ויתרות וכו' וכו'
פעמים שממש קשה להבין.

חז"ל כבר אמרו: "גדולה שנאה ששונאים עמי הארץ לתלמידי חכמים יותר ממה שאומות העולם שונאים את ישראל,
וכבר העיד רבי עקיבא על עצמו לפני שהפך להיות ת"ח 'מי יתן לי ת"ח ואנשכנו כחמור'.

לא תמיד שנאה זה דבר רע,
החזון איש אמר לר' משה שיינפלד שהשנאה שלהם כלפינו
זה דבר טוב כי בכך נשארים מובדלים מהם ולא מתערים בתוכם.

 

[חני-לוי]

אני יותר נוטה להאמין שזה מאורע נקודתי ולא מלמד על הכלל.

אני שמחה לשמוע. גם אני אשמח ממש להאמין כי זה היה די מלחיץ וגם משפיל.

יכול להיות שמשהו ספציפית בבעלך גורם לאנשים לחשוד... אולי צורת הליכה או הזקן כמו שכתבה בת של הקב"ה..

קצת מוגזמת ההתעקשות על המראה החיצוני של בעלי... אברך נחמד צעיר אפי׳ בלי כובע וחליפה, לא צולע ועם זקן צמוד... באמת

 

[מקצה הארץ-:)]

חז"ל כבר אמרו: "גדולה שנאה ששונאים עמי הארץ לתלמידי חכמים יותר ממה שאומות העולם שונאים את ישראל,
וכבר העיד רבי עקיבא על עצמו לפני שהפך להיות ת"ח 'מי יתן לי ת"ח ואנשכנו כחמור'.

לא תמיד שנאה זה דבר רע,
החזון איש אמר לר' משה שיינפלד שהשנאה שלהם כלפינו
זה דבר טוב כי בכך נשארים מובדלים מהם ולא מתערים בתוכם.

מה זה אומר, שכל החילונים שונאים אותנו?
וסתם לידיעה, עם הארץ יש לו הגדרה בתלמוד. יכול להיות גם אדם דתי וחרדי ועם הארץ. קשת מאוד רחבה.

קצת מוגזמת ההתעקשות על המראה החיצוני של בעלי... אברך נחמד צעיר אפי׳ בלי כובע וחליפה, לא צולע ועם זקן צמוד... באמת

אמת.
מה הקשר המראה שלו?
כיום יש גם ערביים בהירים ובלונדינים.. זה לא סיבה לעצור אברך שהולך יחד עם אשתו.

 

[הבנאדם המוצלח]

נקודות שאני מרגישה צורך לכתוב עליהן -
1)עלה פה הרבה הרעיון שחילונים שונאים חרדים וכו' וכו' , מסכימה שזה קיים אבל לדעתי זה המיעוט כמו שאומרים המיעוט הרועש , ואני כותבת את זה בתור חוזרת בתשובה שגדלה כל חייה בין חילונים ובמוסדות עד גיל 18 - לא זכור לי כמעט בכלל שהיו מדברים על חרדים וכו לא לטוב ולא לרע אלא במקרים מועטים ונקודתיים (דוגמה: ילדים שקראו לשיעורי תנ"ך בבית הספר כפייה דתית שהיו גם בודדים ממש, ופעמים בודדות על עניין הגיוס) .
כלומר כל ענייני "החרדים" לא נמצאים בכלל על סדר היום .
עוד משהו שאני יכולה לומר זה שדווקא יש הרבה חילונים שמאוד סקרנים לגבי חרדים , והם מוזנים ממקורות מידע לא נכונים מה שיוצר את החיכוכים והם עלולים להרגיש שמתנשאים עליהם וכו לדעתי חשוב מאוד להאיר פנים אליהם ואז הכל מסתדר , קרה לי הרבה שפשוט ניגשו אלי נשים ושאלו אותי שאלות והשתדלתי מאוד לחייך אליהן ולהיות נחמדה ואז השיחה זרמה בנעימות ואפילו שיתפו אותי בדברים אישיים בקיצור לנסות לקרב ולא לדחות . (כמובן תלוי אם רואים שבאים להתריס דווקא אז זה שונה) זה בהתייחסות לכאלה שמרגישים שמסתכלים עליהם כל הזמן - זה יכול להיות נכון מאוד שפשוט מנסים להבין אם יכולים לגשת או לא "לבדוק את השטח" (זה יכול להיות גם אנשים שחיצונית נראים שאין להם אפילו בדל קשר לתורה ומצוות ויביאו לשאול שאלות בהלכה אם זה מותר אם לא , גם זה קרה לי )
2) כן יש אנשים ששונאים , או לא מבינים ואת זה יש לכולם , לחרדים כי הם חרדים , לחילונים כי הם חילונים או על עניין הספרדי אשכנזי וכו - יצא לי לחוות קצת מהכל , גם בתור לא שומרת מצוות בעבר (גם כי ספרדייה וגם אשכנזייה) , ובתור חרדית בהווה על היותי חרדית ובעלת חזות תואמת .
אנשים שרוצים לשנוא ישנאו ותמיד יש על מה , מה שאני עושה זה פשוט להתעלם ולהבין שהם מסכנים כי מי שבוחר לחיות עם כל כך הרבה שנאה בליבו הוא פשוט מסכן

בתקווה לגאולה במהרה וחזרה בתשובה שלמה של כל עם ישראל .

לא יודעת
אבל אני כאחת שנוסעת כל יום באוטובוס חילוני ולא במקום אנטי
כל פעם אני ראוה איך הם סוקרים אותי ןאיך שאני מתישבת לידם הם עושים פרצוף
השנאה נוטפת וסורי כן כמעט כולם לא רק מעטים עצוב
יש לי גם קרובי משפחה חילונים ופעם אחת הסיעה אותנו ברכב והתחיל דיון ואז היא אומרת ביבי וכל החרדים צריכים שבת בכלא
כן והיינו שם נכון היא לא התכוונה אילנו כי אותנו היא מכירה ואנחנו יוצאי דופן ולא כמו כולם איך היא אמרה "הצפונים של החרדים"
זה לא יעזור הם שונאים אותנו וזהו
אנחנו המצפון שלהם!
זה עצוב נכון
אבל אין שום ענין להלחם בזה כי זה לא יעזור!!

 

[בת של הקב"ה!!!]

אצלי ברוך ד' לא נתקלתי באנטישמיות.
ואני עוברת לעבודה דרך רמת גן, גבעתיים ובסף תל אביב.
באוטובוס מפוצץ חילוניים.