עובר ושב מחיה לזוג+ בלי להתפלסף

[המיינסטרימית]

הכל תלוי בהכנסות

מסתבר..

 

[מרים.ו]

3000+600+2000+2500+300*3 = כ9K

איך הגעת ל9? אני הגעתי ל6400 סה"כ ולא כל שבת בבית.
וחוץ מזה עוד החיסכון.
ולמי ששאל איך חוסכים, פשוט מרגישים שחייב את זה ועושים הוראת קבע ומבחינתנו מתיחסים לזה כאילו כבר המשכורת מראש היא פחות.

 

[א. אדם]

אולי צריך לכתוב פה מקורות הכנסה...

 

[מרים.ו]

אולי צריך לכתוב פה מקורות הכנסה...

נכון סתם מעניין, אנשים פה עם 2 ילדים מוציאים משהו כמו 18000 לחודש , איך??

 

[הטעם המושלם]

טוב, אז אחרי האשכול על כמה עולה מחיה לזוג צעיר,
אני אשמח לשיתוף פעולה באופן הבא,
ע"מ לראות את הממוצע המגזרי פחות או יותר ואיפה אנחנו על הרצף...
אודה מאוד לכל מי שיוכל להשתתף בצורה מכבדת וקונקרטית.
מצטרפים?
השאלות הן כאלה:
1. כמה ילדים
2.מחיר מגורים לפי איזור
(א. עיר גדולה-ירושלים/בני ברק ב. עיר בינונית- מודיעין עילית/בית שמש וכיוצ"ב ג. פריפריה)
3. תחבורה- אחזקת רכב/ נסיעות בתחב"צ
4. לימודים
5. אוכל
6. שבת ממוצעת
7. סך הוצאות בשורה התחתונה כולל מה שלא נרשם כאן.
8. למיטיבי לכת- חיסכון חודשי

מעוניינים לתת פילוח? אודה לכולכם!

1- 2 ילדים בלע"הר
2- פריפריה- 1500.
3- תח"צ- 157.5*2.
4- 1300.
5- 2000-1500.
6- 350.
7- 5500 בערך.
8- 3000- מיעדים לקניית דירה. המשכנתא כמובן תעלה הרבה יותר. אבל 1500 זה מחיר הגיוני ל3 חדרים בעמנואל.

 

[יש מה לדבר]

רק שאני אבין איך יש אנשים שעושים שבת ב300 4000?? שבתות יכולות לעלות למשפחות ברוכות קרוב ל1500-1700

לשבת אחת? איך?
בא לי לבוא גם....

 

[הטעם המושלם]

לשבת אחת? איך?
בא לי לבוא גם....

אני עובדת בסופר. זה אולי מוגזם. אבל 1000-1200 בלי למצמץ.
בלי להגזים אבל ברווח.
רק- קילו- קילו וחצי בשר, 2 מגשי עוף, 2 חבילות כנפיים, 3 קילו דג סלומון, 2 שישיות מים+ שישיית שתיה מתוקה, יין1 או 2, חד פעמי, שימורים, ירקות, פירות, ביצים, חטיפים.
כל זה אני מדברת במושגים סבירים למשפחה גדולה. זה לא מוגזם בכלל למשפחה של 10 ילדים.
וכל זה רק מקניות בסופר. לא כולל חלות, עוגה, משנת יוסף, פיצוחים.

 

[מרים.ו]

אני עובדת בסופר. זה אולי מוגזם. אבל 1000-1200 בלי למצמץ.
בלי להגזים אבל ברווח.
רק- קילו- קילו וחצי בשר, 2 מגשי עוף, 2 חבילות כנפיים, 3 קילו דג סלומון, 2 שישיות מים+ שישיית שתיה מתוקה, יין1 או 2, חד פעמי, שימורים, ירקות, פירות, ביצים, חטיפים.
כל זה אני מדברת במושגים סבירים למשפחה גדולה. זה לא מוגזם בכלל למשפחה של 10 ילדים.
וכל זה רק מקניות בסופר. לא כולל חלות, עוגה, משנת יוסף, פיצוחים.

אבל כל הדברים האלה הם לא רק לשבת אחת אלא אולי לשבוע..

 

[ישתבח שם ה']

@אאוטינג אני הייתי מוסיף גם מגזר בשביל שיהיה תמונה ברורה על אופי תרבות הצריכה
אפשר לראות את הפער בין הניקים ורק לנחש

כל כך נכון,
יש פה כאלו מפונקים שקיבלו דירה על מגש של זהב מההורים הנאנקים.....
ומשלמים מקסימום משכנתא של אלפיים....
וכאלה שרק הוצאות הדיור שלהם מגיעות ל6000 בלי כלום......

 

[אינטקסט]

כל כך נכון,
יש פה כאלו שקיבלו דירה על מגש של זהב מההורים הנאנקים.....
ומשלמים מקסימום משכנתא של אלפיים....
וכאלה שרק הוצאות הדיור שלהם מגיעות ל6000 בלי כלום......

בכל כלל יש יוצאים מן הכלל.
תמיד.

 

[מיכל הולנד]

כל כך נכון,
יש פה כאלו מפונקים שקיבלו דירה על מגש של זהב מההורים הנאנקים.....

קיבלו דירה מההורים לא הופך אותם למפונקים.
יכול להיות שבאמת נח להם, קיבלו מתנה מה'.
יכול להיות שהם נקרעים כל חודש על תשלום כלשהו.
ויכול להיות שמישהו שקיבל אלפית דירה , מרוויח טוב ויכול לשלם משכנתא, חי יותר בנוחות ממנו.

 

[חסדיאל שופק]

לא מובן לי כל מי שכתב
רכב: 1000-1500 ש"ח.

לא חשבתם
כנראה הרבה דברים הכיוון הממוצע הוא יותר 2500.
כי יש לכם ירידת ערך, הלוואה שלקחתם עבור הרכב, טסט ביטוחים ותיקונים דלק ועוד, זה יצא לכם יותר...

 

[Sara led]

לא מובן לי כל מי שכתב
רכב: 1000-1500 ש"ח.

לא חשבתם
כנראה הרבה דברים הכיוון הממוצע הוא יותר 2500.
כי יש לכם ירידת ערך, הלוואה שלקחתם עבור הרכב, טסט ביטוחים ותיקונים דלק ועוד, זה יצא לכם יותר...

כנ"ל.
רק דלק וביטוחים (או רכב חשמלי וביטוחים בהתאם...) אגרה שנתית, הלוואה לאלו שרלוונטי וכו'
עובר בקלות את 2000

 

[הרוח]

לא מובן לי כל מי שכתב
רכב: 1000-1500 ש"ח.

לא חשבתם
כנראה הרבה דברים הכיוון הממוצע הוא יותר 2500.
כי יש לכם ירידת ערך, הלוואה שלקחתם עבור הרכב, טסט ביטוחים ותיקונים דלק ועוד, זה יצא לכם יותר...

יש אנשים שיש להם רכב בלי הלוואה בכל רגע נתון...

החלק של ירידת ערך - לא הבנתי, שאלו על הוצאות,
אתם מוציאים כסף בפועל על ירידת ערך?
יש לכם מעטפה (או פק"מ או קרן כספית, לא משנה) שאתם מכניסים לשם כל חודש סכום כגובה הירידת ערך של הרכב?
מכניסים את הירידת ערך למאזן הכנסות-הוצאות?

לא הבנתי איך ירידת ערך נכנסת לחישוב הוצאות חודשי

 

[~~~]

תגדירו מה זה חסכון,
הלחצתם אותי,
שוק ההון/חסכון לכל ילד ההכפלה/ הגמ''ח המרכזי/פנסיה/ השתלמות,
מה נחשב לחסכון?

לא צריך להילחץ...
מי שלקח משכנתא ענקית או מחזיר חובות על שיפוץ וכו'...
עושה אותו רעיון של חסכון רק הפוך. קודם לווה, ואח"כ משלם בשלבים

אני מדברת על אלה שחוסכים לדירה. (ולא שוק ההון וכאלה)

 

[ח.ג.ג'.]

יש אנשים שיש להם רכב בלי הלוואה בכל רגע נתון...

החלק של ירידת ערך - לא הבנתי, שאלו על הוצאות,
אתם מוציאים כסף בפועל על ירידת ערך?
יש לכם מעטפה (או פק"מ או קרן כספית, לא משנה) שאתם מכניסים לשם כל חודש סכום כגובה הירידת ערך של הרכב?
מכניסים את הירידת ערך למאזן הכנסות-הוצאות?

לא הבנתי איך ירידת ערך נכנסת לחישוב הוצאות חודשי

שתי דרכים לחשב את עלות הרכב עצמו: להתייחס אליו כאל מוצר צריכה, או להתייחס אליו כאל רכוש.
אפשר להתייחס לרכב כמוצר שקנינו פעם אחת. בשנה מסוימת הוצאנו X אלפי ש"ח, וזהו.
אפשר להתייחס לרכב כרכוש. המשמעות היא שהרכב מגלם סכום מסוים של כסף שיש ברשותנו ואפשר לממש על ידי מכירת הרכב (או על ידי פיצוי מהביטוח).
בצורת ההתייחסות השניה לא מסתכלים על הסכום ששולם לרכישת הרכב כעל הוצאה, כי זה כסף שנשאר ברשותנו, פשוט בצורת רכוש במקום מזומן. אבל, הרכוש הזה מאבד מערכו כל הזמן, ואת ירידת הערך צריך לחשב בתור הוצאה, כי זו ירידה בכמות הכסף שיש לנו.
כמובן צריך להחשיב כהוצאה או עלות רכישה או ירידת ערך ולא שניהם.
לצורך חישוב של ההוצאה השנתית הממוצעת על רכב, יש יתרון לחישוב ירידת ערך על פני עלות רכישה, כי זה אוטומטית נפרס על פני השנים. כשמתייחסים לרכישת הרכב כהוצאה חד פעמית, זה עדיין מגיע מהתקציב השנתי באיזושהי צורה וצריך להביא גם את זה בחשבון.

 

[הרוח]

שתי דרכים לחשב את עלות הרכב עצמו: להתייחס אליו כאל מוצר צריכה, או להתייחס אליו כאל רכוש.
אפשר להתייחס לרכב כמוצר שקנינו פעם אחת. בשנה מסוימת הוצאנו X אלפי ש"ח, וזהו.
אפשר להתייחס לרכב כרכוש. המשמעות היא שהרכב מגלם סכום מסוים של כסף שיש ברשותנו ואפשר לממש על ידי מכירת הרכב (או על ידי פיצוי מהביטוח).
בצורת ההתייחסות השניה לא מסתכלים על הסכום ששולם לרכישת הרכב כעל הוצאה, כי זה כסף שנשאר ברשותנו, פשוט בצורת רכוש במקום מזומן. אבל, הרכוש הזה מאבד מערכו כל הזמן, ואת ירידת הערך צריך לחשב בתור הוצאה, כי זו ירידה בכמות הכסף שיש לנו.
כמובן צריך להחשיב כהוצאה או עלות רכישה או ירידת ערך ולא שניהם.
לצורך חישוב של ההוצאה השנתית הממוצעת על רכב, יש יתרון לחישוב ירידת ערך על פני עלות רכישה, כי זה אוטומטית נפרס על פני השנים. כשמתייחסים לרכישת הרכב כהוצאה חד פעמית, זה עדיין מגיע מהתקציב השנתי באיזושהי צורה וצריך להביא גם את זה בחשבון.

כשמתיחסים כהוצאה חד פעמית-
זה יכול להיות מחיסכון שחסכנו לאורך זמן
או מהלוואה - ואז כמובן ההלוואה נכנסת לתקציב השנתי והחודשי

ברמת ההסתכלות הכלכלית במאקרו - אני מבינה את ההסתכלות שאת מציגה
טכנית, לא ברור לי איך מחשבים את זה כחלק מההוצאה החודשית. אני יכולה להתיחס לזה כאילו הוצאתי את זה ב5 שנים נניח, עד שאמכור ואקנה רכב אחר. בפועל הוצאתי את זה בפעם אחת, שאני משלמת אותה בהלוואה שפרוסה ע"פ שנתיים (לצורך הדוגמא), ואת ההלוואה הזו אני בהחלט מחשבת בתקציב שלי

 

[ח.ג.ג'.]

כשמתיחסים כהוצאה חד פעמית-
זה יכול להיות מחיסכון שחסכנו לאורך זמן
או מהלוואה - ואז כמובן ההלוואה נכנסת לתקציב השנתי והחודשי

ברמת ההסתכלות הכלכלית במאקרו - אני מבינה את ההסתכלות שאת מציגה
טכנית, לא ברור לי איך מחשבים את זה כחלק מההוצאה החודשית. אני יכולה להתיחס לזה כאילו הוצאתי את זה ב5 שנים נניח, עד שאמכור ואקנה רכב אחר. בפועל הוצאתי את זה בפעם אחת, שאני משלמת אותה בהלוואה שפרוסה ע"פ שנתיים (לצורך הדוגמא), ואת ההלוואה הזו אני בהחלט מחשבת בתקציב שלי

הלוואה כמובן מחושבת באופן פשוט בתור הוצאה קבועה. אם זה מחיסכון זה פחות שקוף.
אם קנית רכב ללא הלוואה, תחשבי על הרכב הבא - מאיפה מגיע התקציב בשבילו?
צריך לחסוך בשבילו כל חודש. ככה שבעצם חלק מההוצאות החודשיות נועד לכסות את עלות הרכב הבא.
זה בהחלט אפשרי לחשב ככה. יש יתרונות וחסרונות לכל שיטת חישוב.
מה לא כדאי לעשות? להתייחס לרכב בהוצאה חד פעמית בעבר בלי לחשוב על זה שהיא תחזור בעתיד. כל עוד לא טועים בזה, פחות משנה איך מחשבים, זה עניין של טעם.

 

[Morris]

1. כמה ילדים: 2
2.מחיר מגורים לפי איזור: ב = 5000
3. תחבורה- אחזקת רכב/ נסיעות בתחב"צ: רכב ורב קו = 2000~
4. לימודים: 2000
5. אוכל: 3500~
6. שבת ממוצעת: 450~
7. סך הוצאות בשורה התחתונה כולל מה שלא נרשם כאן: 18000~
8. +2000~ החזרי חובות

 

[האושר של החיים]

ולמי ששאל איך חוסכים, פשוט מרגישים שחייב את זה ועושים הוראת קבע ומבחינתנו מתיחסים לזה כאילו כבר המשכורת מראש היא פחות.

אנחנו בנוסף לחיסכון עשינו מינוף - לקחנו סכום גדול שנשאר מהמשכנתא והשקענו אותו בשוק ההון (כמובן בהתיעצות עם יועץ) כך שמשכנתא יורדת וא"א להתעלם, והסכום מושקע בשוק ההון

כל כך נכון,
יש פה כאלו מפונקים שקיבלו דירה על מגש של זהב מההורים הנאנקים.....
ומשלמים מקסימום משכנתא של אלפיים....
וכאלה שרק הוצאות הדיור שלהם מגיעות ל6000 בלי כלום......

לא כל משכנתא של אלפיים = דירה מההורים
תקחי משכנתא של 5500 תפצלי את הדירה לדירה ויחידה שמניבה 3500 = משכנתא 2000