דרוש מידע האם לגיטימי לבקש אבחון גרפולוגי בהצעת שידוך

[GITARIST]

וואי
זה הכי גרוע ששמעתי בחיי.
זה לא מחזיק מים, להשתנות בשביל בחורה
אין מספיק זמן
זה לא עובד לאורך זמן
ואין יועץ נישואין/רב/מחנך אחד שבעד זה.

לפחות במה שאני ראיתי שמעתי ולמדתי בעשורים האחרונים.

אין לי מספיק ניסיון.

אבל זה נשמע שאם ככה לא נותנים לאף אחד צ'אנס.

 

[אינטקסט]

האבחון הגרפולוגיים הרבה פחות שטחיים מזה.
כל דבר מבוסס על לא מעט סימנים, ובא חשבון עם מכלול של תכונות אחרות.
זה לא תורה לממשה מסיני,
אבל גם לא כ"כ נקודתי כמו שאתה מציג את זה.

נכון. אבל כשנחושים לדעת מה שלילי - אז הגרפולוג מציג בצורה שטחית. וזו מציאות שבעיני ראיתי.

וננשים ימשיכו להתחתן עם שתלטנים ולהתגרש?
יש לי הרבה חברות כאילו.

בהחלט. אם זה שתלטנות. ואם זה לא, רק הגרפולוג נדחק לפינה מה שלילי וזה מה שהוא מצא מילה חילופית לדעתן?

בסוף ההבדל בין דומיננטי וקצת משתלט ולבין אדם שקשה מאוד לחיות איתו
תלוי באדם עצמו. במינון של התכונות ובמקומות שהיא באה לידי ביטוי.
ואת זה גרפולוג מעולה יזהה בכתב היד.

ולא תמיד יגיד. חבל על הדיון. זה מעשים שבכל יום.

 

[ליליאן]

אני הייתי מוריד רק על הבקשה והסגנון גם אם הם היו יורדים מזה
עכשיו זה זה ומחר זה יהיה אבחון ואח”כ קריאה בכף יד ואולי תיק רפואי
למה לי להסתבך

אם אין לך מה להסתיר
מה אכפת לך התיק הרפואי.

 

[ליליאן]

אין לי מספיק ניסיון.

אבל זה נשמע שאם ככה לא נותנים לאף אחד צ'אנס.

בכלל לא.
יש פה עשרות אנשים שהיו מורידים רק על בקשה לכתב יד
אני לא הייתי מורידה על אף בקשה ךמשהו
(אולי לא נותנת. אבל לא מורידה.)

וגם מי שמורידד פה על כל תכונה שלילית שאוי יראו עליו
זה משהו שלא הייתי עושה.


אבל ספציפית הענין הזה,
בחור ישתנה בשביל בחורה,
זה ענין שיש עליו תמימות דעים בין אנשי מקצוע בתחום.
מסוכן ותמים מאוד לסמוך על זה.

 

[ליליאן]

נכון. אבל כשנחושים לדעת מה שלילי - אז הגרפולוג מציג בצורה שטחית. וזו מציאות שבעיני ראיתי.


בהחלט. אם זה שתלטנות. ואם זה לא, רק הגרפולוג נדחק לפינה מה שלילי וזה מה שהוא מצא מילה חילופית לדעתן?

אתה מתאר גרפולוגים לא מקצועים ולא יודעים להעביר את המידע לקהל.
מצטערת שזו החוויה שלך.

ולא תמיד יגיד. חבל על הדיון. זה מעשים שבכל יום.

כנ"ל

 

[ליליאן]

מי רוצה שכל החיים היא תסתכל באבחון, ותגיד לבעלה
"מממ.. הנה שורה 18, כתוב כאן שאתה קצת שתלטן עם נטיה קלה לקמצנות".

באמת שאין תרופה לטפשות
בעצם אולי היה מבקש אבחון לפני לא היה מתחתן איתה.

 

[מרחבית]

וספיציפית באבחון לא יגידו לך רט קטן כמו 'הבחור מאחר לפגישות'
אלא בכל כללי את היחס שלו לגבולות, כולל גבולות של זמן, ואת היחס שלו לאחרים שמחכים לו.
שזה ייותר מה שבחורה יכולה לראות בפגישה.

בחור שמאחר איחור משמעותי בפגישות, בזמן שאין סיבה חיצונית מיוחדת לזה -
אפשר בפגישה לראות הרבה דברים.
האם הוא מתנצל או לא, וצורת ההתנצלות.
איך שאר ההתנהגות שלו, האם הוא שם לב או לא - לזמן ולגבולות אחרים - כמו סיום הפגישה או ההתנהלות סביב השתיה.
האם הוא מסוגל להקשיב, או שהוא מוסח מהר
האם הוא מתייחס למה שהיא אומרת, או ששומע בקושי וקופץ למשהו אחר.
ועוד.
ובודאי שצריך המון סייעתא דשמיא בכל מקרה.
אי אפשר להכיר אדם היטב מכמה פגישות, וגם לא מגרפולוגיה.

 

[א. אדם]

אין רשות לגרפולוגיה לבר על התאמה -
זה כללים ברורים שלומדים בהסמכה.

הוא כן יכול לדבר על תכונות, על יושר, הגינות, כבוד, איזון נפשי.
ושכל אחד יעשה את השיקולים שלו.

(ידוע שיש גרפולוגים שכן עושים את זה.
זה עדין לא מקצועי)

זה בדיוק הענין
שדברו פה על התאמה

 

[ליליאן]

לא.
לכל אדם יש חסרונות. כשבונים בית צריך להתמקד ביתרונות ולהתעלם ככל הניתן מהחסרונות, ו"לשים את הדברים על השולחן" כולל כל החסרונות עוד לפני הפגישות לא תורם לשלום בית בשום צורה.

לא 'שים חסרונות על השולחן'
נותנים תמונה שלימה על הבן אדם.

בעיני האחריות של ההורים והמיועד לשכלל את החסרונות ויתרונות.
אם לא היינו רוצים לדעת לא היינו מבררים
יש מגזרים כאלה.

 

[ליליאן]

בחור שמאחר איחור משמעותי בפגישות, בזמן שאין סיבה חיצונית מיוחדת לזה -
אפשר בפגישה לראות הרבה דברים.
האם הוא מתנצל או לא, וצורת ההתנצלות.
איך שאר ההתנהגות שלו, האם הוא שם לב או לא - לזמן ולגבולות אחרים - כמו סיום הפגישה או ההתנהלות סביב השתיה.
האם הוא מסוגל להקשיב, או שהוא מוסח מהר
האם הוא מתייחס למה שהיא אומרת, או ששומע בקושי וקופץ למשהו אחר.
ועוד.
ובודאי שצריך המון סייעתא דשמיא בכל מקרה.
אי אפשר להכיר אדם היטב מכמה פגישות, וגם לא מגרפולוגיה.

לכן צריך לשלב בעיני.

 

[א. אדם]

שורה תחתונה לכל המצדדים בגרפולוגיה
שאלו פה על בחורה לא מאד צעירה שלא מוכנה להתקדם בלי זה והאם זה מקובל
ורובם פה ענו לה שחבל
אני האחרונה שאאשים משהו בגזירת שמיים של ציפיה וגם כעת לא מתכוונת לעשות זאת
אבל- אנא חסכי מעצמך עוגמת נפש אם את רוצה להתחתן

 

[א. אדם]

לא 'שים חסרונות על השולחן'
נותנים תמונה שלימה על הבן אדם.

בעיני האחריות של ההורים והמיועד לשכלל את החסרונות ויתרונות.
אם לא היינו רוצים לדעת לא היינו מבררים
יש מגזרים כאלה.

כן? אנשים משקללים חסרונות ומעלות? לא נשמע לי
מעט עצלן+ חברותי או שומר טינה אבל מנומס
זה לא שחור לבן!

 

[GITARIST]

בכלל לא.
יש פה עשרות אנשים שהיו מורידים רק על בקשה לכתב יד
אני לא הייתי מורידה על אף בקשה ךמשהו
(אולי לא נותנת. אבל לא מורידה.)

וגם מי שמורידד פה על כל תכונה שלילית שאוי יראו עליו
זה משהו שלא הייתי עושה.


אבל ספציפית הענין הזה,
בחור ישתנה בשביל בחורה,
זה ענין שיש עליו תמימות דעים בין אנשי מקצוע בתחום.
מסוכן ותמים מאוד לסמוך על זה.

למה לא היית נותנת? אם אפשר לדעת ..

 

[מרחבית]

באמת שאין תרופה לטפשות
בעצם אולי היה מבקש אבחון לפני לא היה מתחתן איתה.

כמובן היא כתבה בהקצנה.
אמנם אם יש תקופה מתוחה בין בני זוג - ברור שקרוב לודאי יעלה לה מה שאמרו או אבחנו אצלו פעם - שקשור לנושא, וזה ייתן לה חיזוק לטענותיה המוצדקות או לפרשנויות שלה הלא מוצדקות.
ושניהם, אגב, גרועים. כי הם מובילים לסטיגמה.

 

[ליליאן]

בלתק אתן לך רעיון מעשי מנסיון אישי שלי
פעם פעם כשהייתי בתחילת תיכון, הביאו לנו תכנית גרפולוגיה כלשהי בפעילות קיץ
הגרפולוגית הראתה כל מיני כתבים והסבירה לפי זוויות האותיות לאיזה תכונות הן קשורות ועל מה מעידות
בכל מקרה, היתה אות כלשהי שהיא אמרה שזה קשור לתכונה X

מאוד לא מקצועי
לדבר על סימן אחד ולא על מכלול
בכלום זמן.
ניתוח רצינית לוקח זמן.

בכתב שלי היה כיפוף זהה לדוגמא וזו היתה תכונה שרציתי לשנות
מה עשיתי? שיניתי את הכתב. התחלתי לכתוב את אותה אות בכיפוף שונה לגמרי מאיך שהייתי רגילה, ממש נראה שני כתבים שונים באות הספציפית לפני ואחרי השינוי

קוראים לזה גרפותרפיה
אצלי זה כן עבד

 

[שפרה ר.]

לא 'שים חסרונות על השולחן'
נותנים תמונה שלימה על הבן אדם.

בעיני האחריות של ההורים והמיועד לשכלל את החסרונות ויתרונות.
אם לא היינו רוצים לדעת לא היינו מבררים
יש מגזרים כאלה.

אין לי שום בעיה עם המגזרים האלה, וכבר כתבתי למעלה שדיברתי לפותחת האשכול ששאלה עבור ליטאית.
אצלינו זה לא מקובל.
יש בירורים, יש פגישות.
כמובן שכל אחד יכול לבקש מה שבא לו, אבל מקובל-זה לא.

לכן צריך לשלב בעיני.

נכון. אז יש מגזרים שמשלבים בירורים וגרפולוגיה ומדלגים על פגישות, יש שעושים הכל, ואצלינו עושים בירורים ופגישות ומדלגים על גרפולוגיה.

 

[ליליאן]

למה לא היית נותנת? אם אפשר לדעת ..

אולי. לא יודעת.
מניחה שבתור בחורה זה היה מלחיץ אותי. היום לא.

 

[אינטקסט]

אתה מתאר גרפולוגים לא מקצועים ולא יודעים להעביר את המידע לקהל.
מצטערת שזו החוויה שלך.

הלכתי בעצמי ל2 גרפולוגים שהיו לענין, קיבלתי הרבה מהם.
אבל בענייני שידוך - אכן החוויה שלי היתה שכאשר מופעל לחץ מהמברר - הוא יגיד דברים נכונים, אבל בצורה לא נכונה.
ואם כך חורצים דינים על שידוכים - אז אין מה לתמוך בדרך הזו.

 

[GITARIST]

כן? אנשים משקללים חסרונות ומעלות? לא נשמע לי
מעט עצלן+ חברותי או שומר טינה אבל מנומס
זה לא שחור לבן!

מי ירצה לגשת לשידוך
כשמביאים לו את כל החסרונות של הבן אדם מול העיניים

במידה והגרפולוגיה בכלל צודקת ..

 

[ליליאן]

כמובן היא כתבה בהקצנה.
אמנם אם יש תקופה מתוחה בין בני זוג - ברור שקרוב לודאי יעלה לה מה שאמרו או אבחנו אצלו פעם - שקשור לנושא, וזה ייתן לה חיזוק לטענותיה המוצדקות או לפרשנויות שלה הלא מוצדקות.
ושניהם, אגב, גרועים. כי הם מובילים לסטיגמה.

גם זו טפשות
כל ספרי השלום בית לא תמצא אחד שתומך בזה

לא באמת עם כל המידות הלא מעובדות של כולם צריך לנהל פה דיון?