דרוש מידע האם לגיטימי לבקש אבחון גרפולוגי בהצעת שידוך

[רב הנסתר]

כן, עשיתי .
וזה היה מהמהם,
ומאוד מעורפל.
כל מה שהוא אמר על התכונות שלי, היו דברים בעלי שתי משמעויות,
כמו
אני רואה שאתה אחד שעומד על העקרונות שלו, למרות שלפעמים אתה מרגיש שמנצלים אותך, ואת תום ליבך.
ואז הייתי במצב שהרגשתי את הצד השני,
אז קבלתי את זה בתור "וואו" בעצם אני חזק פשוט מנצלים אותי (לפעמים?!),
וכן על זה הדרך, משפטים המומים, שאפשר לנתח לשני הצדדים.
וכמובן אם הוא שאל אותי שאלה, אז כתב היד שלי הראה (?!) מה שרציתי לשמוע, עכ"פ לפי הבנתו וכו' וכו'.

אפשר לשאול אצל מי הייתם?

 

[ר גן עדן]

בלת"ק
חבל לזלזל בכלי כ"כ חשוב.
במגזר הליטאי זה לא מקובל, אבל, במגזר החסידי זה מאוד מקובל.
ישנם אדמורים ששולחים לגרפולוגיה גם אצל הצאצאים שלהם, ושולחים את החסידים לבדוק גרפולוגיה.
לא חושבת שנכון להוריד שידוך בגלל כזה דבר.
לא הולכים לכל גרפולוגית, מחפשים את הותיקים והמומחים שבהם.
יתכן שהיא שמעה שבעולם החסידי זה מקובל ולכן בקשה. אחרי אבחון שמקבלים תוצאות עם מילים טובות, והתאמה, כ"כ מרגיע לגשת לשידוך כך.
לצערנו שומעים היום על הרבה חסרונות משמעותיים (-בעיות נפש שהחביאו וכיוצ"ב) שהחביאו והבית התפרק, לא חבל?

 

[113570]

לא אצל כל הציבור החסידי זה מקובל
כנראה יותר קהילות מסוימות

 

[byy]

לגבי השאלה שלך - ענית לעצמך כאן:

בציבור הליטאי לא כ"כ מקובל / נפוץ להתארס עם הראשון שפוגשים, ולכן הגיוני ביותר לדעתי שאדם לא ירצה שכל אחד שמציעים לו ידע עליו את כל הנ"ל, גם אם אין לו מה להסתיר.
רק חסר לי שכל הבחורים שהציעו לי לפני שפגשתי את בעלי היו יודעים עלי את כל הרשימה שנתת (הם או הוריהם או הגרפולוגים שאיתם הם עובדים)
אם זה אחרי באמצע פגישות זה סיפור אחד, אבל כאן שאלו על שידוכים שלא מתקדמים בגלל זה.

הייתי רוצה פעם אחת ולתמיד להבין את המשפט:

בציבור הליטאי לא כ"כ מקובל / נפוץ להתארס עם הראשון שפוגשים

האם את הראשון פוגשים רק בשביל "לסמן וי" ולעבור להצעה הבאה? ומי הטיפש שמסכים להיפגש כשהוא יודע שהוא הראשון? אשמח להסבר.

 

[מיכל הולנד]

הייתי רוצה פעם אחת ולתמיד להבין את המשפט:

האם את הראשון פוגשים רק בשביל "לסמן וי" ולעבור להצעה הבאה? ומי הטיפש שמסכים להיפגש כשהוא יודע שהוא הראשון? אשמח להסבר.

די, נו.
התכוונה לומר- שמי שמתארס עם הראשון שלו- זכה.
אבל רוב האנשים נאלצים לפגוש כמה עד שהם מוצאים את האחד.

 

[GITARIST]

ומי הטיפש שמסכים להיפגש כשהוא יודע שהוא הראשון?

ואני לא הבנתי את המישפט הזה ...

 

[שפרה ר.]

הייתי רוצה פעם אחת ולתמיד להבין את המשפט:

האם את הראשון פוגשים רק בשביל "לסמן וי" ולעבור להצעה הבאה? ומי הטיפש שמסכים להיפגש כשהוא יודע שהוא הראשון? אשמח להסבר.

ממש לא.
כמו שכבר ענו מעלי,
הכוונה הייתה שבניגוד למגזרים חסידיים מסויימים שבהם נדיר לומר "לא" אחרי פגישה, הרי שבציבור הליטאי רוב הבחורים ורוב הבחורות נפגשים בד"כ עם יותר מאחד - שתיים. זה לא בקטע עקרוני בכלל, אבל מעשית כך בד"כ קורה.
ספציפית אני נשואה לראשון שפגשתי, וכנ"ל יותר מחצי מהאחים שלי

 

[מפת הדרכים לחיים]

שלום וברכה
ביום חמישי הקרוב (ו' אב תשפ"ה) יתקיים כנס לבחורים בשידוכים
בערב ינתן תוכן משנה חיים
חובה לכל בחור שרוצה להצליח בבחירה החשובה ביותר

בהשתתפות הרב ישראל גואלמן, הרב ישראל קליין והרב יצחק מטלון.

פרטים נוספים במודעה המצ''ב או בלינק https://lp.yitzhakmatalon.co.il/kenes?ref=prog

 

[שרה יונגרמן]

גוק מוגזם לגמרי
להגיד שזה לא מקובל
ושזה מוריד לה לגמרי נקודות
ולא מעלה לה את הסיכוי לדייק בבחירה

 

[מדען]

כל התגובות הכל כך מתנגדות,
עשיתם פעם אבחון?
לא סתם אצל חרטטן...
אצל מישהו ברמה, אלוף ממש, יש כמה וכמה טובים מאד
לדעתי זה כלי שמשקף ממש נושאים שממש חשובים בשידוכים
בעיות נפשיות,
פערים משמעותיים באופי שיכולים ליצור קונפליקטים,
ועוד הרבה.
זה יכול לספר על הקשר של הילד עם ההורים, איך נראה שולחן שבת...
יש בכלי הזה המון אמת.
העולם ענק היום,
כמה אפשר להסתמך על בירורים? מי אמר לך שלא מרחו אותך?
ברור שבפגישות אפשר להתרשם מהכל,
אבל צריך לקחת בחשבון שחלק זו הצגה נחמדה.
זה בהחלט לא בקשה מופרכת ולא לגיטימית,
בפרט בגילאים מתקדמים ובפרק ב'
לא אמרתי לקחת את זה בתור גזר דין,
אלא זה מאד מכוון, מדייק.

 

[יועץמשפטי]

תודה לgpt שעזר לי לכתוב את מה שזרקתי לו:




״גרפולוגיה״: כשצורך במשמעות חורץ גורלות

יש אנשים פשוטים וטובים, שמרגישים דחף עמוק — להיות משמעותיים. הם רוצים שתהיה להם השפעה. שיקשיבו להם. שיסמכו עליהם.

אבל הם לא בנויים טכנית רגשית כלכלית ללימודים ארוכים, לא לפסיכולוגיה, לא לטיפול רגשי, לא למקצועות שדורשים תהליך, בשלות, התבוננות.

אז מה נשאר? גרפולוגיה!

גרפולוגיה מצטיירת כמשהו “מקצועי”, “מרגש”, “עמוק”, אבל בפועל — מה היא?

אתה לוקח כתב יד של מישהו, מסתכל, ומספר עליו דברים.
מי הוא. מה הוא. מה הבעיות שלו. עם מי יתאים לו להתחתן. אם הוא בריא בנפשו. אם כדאי להתקרב אליו או לברוח.
ובקלות בלתי נסבלת – בלי לימוד שיטתי, בלי עומק, בלי אחריות – אנשים שמכריזים על עצמם כ”גרפולוגים” חורצים גורלות.

וזה מסוכן. מאוד!!

כי לפעמים, מאחורי ה”אני רואה אותך דרך הכתב שלך”, מסתתר צורך עז בנרקזיסם.
צורך להיות זה ש”יודע”. להיות מושלם, לדעת יותר טוב מהאדם עצמו.
ובתוך זה – הם לא רק מנתחים את האדם, הם קובעים בשבילו את החיים.

ובשידוכים זה חמור שבעתיים.

צריך לומר את זה ברור:
גרפולוגיה איננה מדע. זו לא אבחנה אמיתית. זה לא טיפול. ובוודאי – לא כלי לחרוץ גורלות!!

אני יכול לומר בפה מא שמעולם לא הייתם אצל גרפולוג אמיתי, ולכן אתם חושבים ככה.
אני בחיים שלי לא חלמתי שאגיע להיות מאותם הטיפשים שמאמינים בגרפולוגיה, עד שהייתי חייב לעשות אבחון תעסוקתי ונדהמתי לראות שאין אמת כמו גרפולוגיה, נתווכח אחרי אבחון...

 

[מקצה הארץ-:)]

אני יכול לומר בפה מא שמעולם לא הייתם אצל גרפולוג אמיתי, ולכן אתם חושבים ככה.
אני בחיים שלי לא חלמתי שאגיע להיות מאותם הטיפשים שמאמינים בגרפולוגיה, עד שהייתי חייב לעשות אבחון תעסוקתי ונדהמתי לראות שאין אמת כמו גרפולוגיה, נתווכח אחרי אבחון...

גבירותי ורבותי!
אתם מפספסים את הנקודה הקריטית כאן.

המחלוקת היא לא אם גרפולוגיה זה אבחון טוב ואמיתי שמגלה דברים וכו' וכו' כן או לא, זה אפשרי לאשכול אחר.

לפי דברי פותחת האשכול
הענין הוא, שהבת הזו יושבת בגיל 30 בבית ומחכה לבחור שיסכים שמישהו יאבחן אותו/את כתב ידו גרפולוגית ואילולא זה הבחורה לא תתחתן חלילה לכאורה לעולם!!!
והיא בת 30 (!) לא התחילה שידוכים...
עוד רגע אף אחד לא יפזול לכיוון שלה בכלל...
כי אמא שלה היקרה והדאגנית/החפרנית/המתערבת/החוששת/הסובלת/המסכנה/המבולבלת יתר על המידה לא מסכימה שיכנס לנפתן ביתה בחור שלא מאובחן גרפולוגית....

זה נראה לכם הגיוני???

מבטיח שאם היתה לי היכרות ולו המעטה ביותר הייתי נכנס לעובי הקורה ומשדל בדברים, ומביא להם/לאמא פסקים חותכים מגדולים שתחדל מכך כאן ועכשיו.

@mirimer13
תשלחו ותפעלו עם רבנים שיבדקו את הענין..
אם האמא כזו שאזנה כרויה לשמוע ולקבל..
חבל על כל יום שעובר!

 

[progitm]

להתנות על כזה בסיס, לא.
קל וחומר בגלל הגיל, אם ישנן תהיות לאחר כמה פגישות, הייתי מבקשת בזהירות
בכלל, אני חושבת שהתפקיד של הגרפולוגיה הוא פחות לבדוק התאמה
כי כמה פעמים ראינו , כריזמטית ושקט, מופנמת ופעיל ודווקא זה עלה בידם יפה
התפקיד של הגרפולוגיה כאן, הוא לשלול דברים שעלולים להיות מוסתרים
תקשורת, נפש, דברים משמעותיים שחייבים להילקח בחשבון.

 

[מְזַמֵּן]

להתנות על כזה בסיס, לא.
קל וחומר בגלל הגיל, אם ישנן תהיות לאחר כמה פגישות, הייתי מבקשת בזהירות
בכלל, אני חושבת שהתפקיד של הגרפולוגיה הוא פחות לבדוק התאמה

התפקיד של הגרפולוגיה כאן, הוא לשלול דברים שעלולים להיות מוסתרים
תקשורת, נפש, דברים משמעותיים שחייבים להילקח בחשבון.

מסכים לגמרי.
להכיר במציאות, גיל 30, זה בהחלט גיל שיש דעות שכבר מותר להתפשר על מספר דברים.
כמו"כ, התאמה, זה נושא מאוד מורכב.
צריך לדעת היטב ולהיות בקי בכל נבכי סוגיית הנישואין וחיי הזוגיות שבקהילת/משפחות הנבדקים, ושיש לזה השלכות רבות על התוצאות.
כן חשוב לשים לב, שבד"כ לבחורה בכזה גיל, יציעו מישהו עם 'משהו',
הרבה פעמים הגרפולוג יוכל לומר האם ישנם נורות אזהרה כאלו ואחרות, מלבד מה שסיפרו לכם

 

[MichalGR]

המגזר ליטאי
גוק של האמא של המועמדת
כנראה מגיע מחשש - לצערינו בגיל הזה ההצעות לא מושלמות
ומאד קל לפתור התלבטות עם כזאת דרישה

יש לכם רעיונות מעשיים איך להוריד אותם מהעץ

הייתי מורידה על עצם הבקשה, כי אני לא מאמינה בגרפולוגיה ולא ממש מכירה אנשים שחושבים שזה תורהל משה מסיני,
גם אם זה מדע, ואני בספק שכך, זה בטח לא מדע מדויק, ואם האמא תסכים להמשיך על סמך האבחון, ויהיה שם איזה פרט לא נכון, והיא תחיה עם התודעה שיש לבחור את החסרון הזה כל הזמן?

ו

 

[MichalGR]

לי יש שאלה אחרת איך בתור חרדים בכלל אפשר להסתמך על זה? הרי אנחנו אמונים על תיקון המידות ואם אדם למשל בטבעו הוא רגזן והוא עובד על עצמו מגיעה הגרפולגיה וטוענת שהוא רגזן בעוד שהוא עבד על עצמו ושינה את מידותיו?

בסדר, אבל אתה מתחתן עם הבנאדם עכשיו, לא עוד תקופה, ומעניין אותך עכשיו התכונות שלו. אדם יכול באותה מידה להתחתן עם פושעת מועדת ולהגיד שהיא תשתנה..

 

[GITARIST]

והיא בת 30 (!) לא התחילה שידוכים...

למה לכתוב דברים שפותחת האשכול לא כתבה?! ..

 

[מקצה הארץ-:)]

למה לכתוב דברים שפותחת האשכול לא כתבה?! ..

למה לא?

בחורה מבוגרת 30+
הרבה הצעות יורדות על אבחון המועמד
או על אי הסכמה שלו לאבחון
אשמח לדעות האם הבקשה לגיטימית ונכונה או האם זו הגזמה בעיניכם
תודה

צודק/ת 30 +

 

[GITARIST]

למה לא?

זה לא יפה ...

 

[מקצה הארץ-:)]

זה לא יפה ...

מה לא יפה?
כוונתי היתה למה לומר שהיא לא כתבה היא כן כתבה.