חיסכון לכל ילד הכסף נעלם

[ויש לומר]

שלא ממש באותו עניין -

שח לי הורה שחיתן כבר מספר ילדים בכאב - 'אני מתאמץ לשלם בשנה הראשונה שכירות לזוג והנה אני מגלה שהוא הצליח לקבל סיוע בשכר דירה ולא חושב לרגע שאולי הכסף מגיע להורים או לחילופין שיקח חלק מהשכר דירה עליו'. סוף ציטוט!

נ.ב.
וודאי שכאן כנראה ההיבט ההלכתי הטהור הוא לצד הזוג - אך ההורה לא הבין מאיפה באה האטימות של הילד

 

[ה. שלמה]

וודאי שכאן כנראה ההיבט ההלכתי הטהור הוא לצד הזוג - אך ההורה לא הבין מאיפה באה האטימות של הילד

ממש לא!

 

[ויש לומר]

ממש לא!

לא על ה'הלכתי' או לא על ה'אטימות'

 

[המו"ל // שירות מהיר]

אני ממש מזועזע מתגובות כאלה.
מסתובבים כאן בני נוער, שבטוחים שההורים חייבים להם הכל.
ותגובות מהסוג הזה, גורמים להם להיון עוד יותר בטוחים.

האמת, כל הדיון פה רק מחזק את מה שחשבתי מההתחלה
מי שבונה תוכניות על כסף שנמצא על שם הילד
חייב להבין שהוא תלוי ברצון טוב של הילד.

אם ההורים הפקידו כסף בשם הילד,
ברור שהחוק יראה את הכסף כשל הילד.
והילד ירגיש שזה שלו וזה טבעי לגמרי.

לקחת את זה אישית ולהגיד “אני מזועזע”?
זה מרגיש כאילו הסיפור הזה קרה ממש קרוב לבית...

קיצור, אולי במקום להאשים את הנוער,
הגיע הזמן שההורים יהיו יותר חכמים עם הכסף שלהם?

 

[ה. שלמה]

לא על ה'הלכתי' או לא על ה'אטימות'

על ההלכתי.
אם האב נותן סכום לילד בשביל לסייע לו בשכר דירה, מכיון שהוא לא יודע שיש מי שיממן את זה, יש כאן טעות.

 

[ה. שלמה]

האמת, כל הדיון פה רק מחזק את מה שחשבתי מההתחלה
מי שבונה תוכניות על כסף שנמצא על שם הילד
חייב להבין שהוא תלוי ברצון טוב של הילד.

אם ההורים הפקידו כסף בשם הילד,
ברור שהחוק יראה את הכסף כשל הילד.
והילד ירגיש שזה שלו וזה טבעי לגמרי.

לקחת את זה אישית ולהגיד “אני מזועזע”?
זה מרגיש כאילו הסיפור הזה קרה ממש קרוב לבית...

קיצור, אולי במקום להאשים את הנוער,
הגיע הזמן שההורים יהיו יותר חכמים עם הכסף שלהם?

מה אתה מציע לאוריה?

 

[חיה כל רגע מחדש]

הכסף שייך לילד עפ"י חוק, אבל על פי ההלכה, שייך להורים.

שואלת כדי להבין נטו: הביטו"ל מפריש בשביל הילד, אז למה שייך להורים אם זה כסף שהופרש על ידי המדינה עבור הילד?

 

[המו"ל // שירות מהיר]

מה אתה מציע לאוריה?

מה אני מציע לאוריה?
בפעם הבאה שלא יפקיד את החלום שלו בידיים של ילד בן 18.

לבנות על חיסכון שנמצא בשם הילד,
ואז להתפלא כשהוא לוקח אותו
זה כמו לשים ארנק מלא שטרות על ספסל בתחנה,
ולכעוס כשמישהו לוקח אותו...

מי שהניח שם את הארנק
הוא זה שבידים הפקיר את הכסף שלו.

 

[קל זכות]

מדהים לחשוב איך "חיסכון לכל ילד" שנוצר כתוצאה של פשרה בין ההתעקשות של ליצמן לקבל את הגדלת קצבאות הילדים רטרו לבין האוצר הביא בסופו של דבר לשינוי גדול בתפיסת החסכונות במגזר החרדי
ולכאורה להקלה גדולה בעתיד בנישואי הילדים

 

[חצרון]

ילד שמזייף את חתימת ההורים שלו ע"מ להוציא סכום נכבד ביותר ללא אישור של ההורים שלו, אז הבעיה היא לא רק הסכום שהוא הוציא, אלא עוד הרבה קודם.

על זה נאמר אל תביאנו לידי ניסיון, יש לפנינו תינוק, אנחנו יודעים לאן החיים יובילו אותו בעוד 18 שנה?

 

[ה. שלמה]

מה אני מציע לאוריה?
בפעם הבאה שלא יפקיד את החלום שלו בידיים של ילד בן 18.

לבנות על חיסכון שנמצא בשם הילד,
ואז להתפלא כשהוא לוקח אותו
זה כמו לשים ארנק מלא שטרות על ספסל בתחנה,
ולכעוס כשמישהו לוקח אותו...

מי שהניח שם את הארנק
הוא זה שבידים הפקיר את הכסף שלו.

לדעתך, אין לאוריה מה לעשות?
פשוט להמתין שהילד ברוב טובו יעניק לו את הכסף?

שואלת כדי להבין נטו: הביטו"ל מפריש בשביל הילד, אז למה שייך להורים אם זה כסף שהופרש על ידי המדינה עבור הילד?

כי על פי ההלכה, כסף שילד (שאוכל ויושן וחי על חשבון אבא שלו) מרויח, שייך לאב.

 

[חצרון]

לדעתך, אין לאוריה מה לעשות?
פשוט להמתין שהילד ברוב טובו יעניק לו את הכסף?

לפחות שלא יכפיל!!
למה למען השם ילד בן 18 צריך לחיות עם פיתוי שיש לו 80,000 אל"ש בלחיצת כפתור?

 

[דיסי]

מאיפה ברור לך שההורים צריכים לשלם לילדים את החתונה?

לא אמרתי את זה אף פעם ולא מובן מה הקשר של המשפט הזה

אי לכך ובהתאם לזאת
החליט הבי"ל להפריש מכספי קצבת ילדים כסף למען העתיד של הילדים

הביטו"ל לא נתן כסף עבור החתונה

בפעם הבאה שלא יפקיד את החלום שלו בידיים של ילד בן 18.

כל מילה

אדם חותם ולא מסתכל על מה הוא חותם
ואח"כ "מופתע" שהכסף שלו ננעל
לא את הילד צריך לחנך לשמירה על הכסף
אלא את ההורה

 

[The gardeners]

שואלת כדי להבין נטו: הביטו"ל מפריש בשביל הילד, אז למה שייך להורים אם זה כסף שהופרש על ידי המדינה עבור הילד?

מכל מי שסח פה, אף אחד לא טוען אחרת.
הכסף מיועד עבור טובת הילד.
זכות ההורים לתעל אותו כרצונם

 

[יהלומים]

הכסף שייך לילד עפ"י חוק, אבל על פי ההלכה, שייך להורים.

כסף שילד הרוויח מעבודה שלו, שייך להורים?
הלכתית כן! מעשית? הורים לוקחים מהילד את משכורתו , ולא נותנים לא לרכוש בזה פריטים לעצמו
כי אולי הוא צריך לחסוך את הכסף לנישואין?
מה ההבדל?

 

[The gardeners]

לא אמרתי את זה אף פעם ולא מובן מה הקשר של המשפט הזה

הביטו"ל לא נתן כסף עבור החתונה

כל מילה

אדם חותם ולא מסתכל על מה הוא חותם
ואח"כ "מופתע" שהכסף שלו ננעל
לא את הילד צריך לחנך לשמירה על הכסף
אלא את ההורה

הביטוח לאומי לא נתן כסף עבור החתונה,
ההורים גם הם לא חייבים לשלם את החתונה
באמת בציבור הכללי שמגיל 18 +- הילד ברשות עצמו, בו מקובל שמשתמשים בכסף הזה עבור לימודים / טיול, מקובל גם שמממנים לעצמם את הלימודים, החיים והחתונה.
בציבור שלנו זה אחרת.
לא תמיד ההורים יגידו לילדים שהכסף מיועד לחתונה ולעיתי יאמרו להם "תשתמשו לבריאות".
הרבה פעמים כשלהורים אין כסף מיותר, החיסכון הזה מיועד אכן לחתונה.
הילדים צריכים להבין שלהורים שלהם אין כסף יש מאין ובמידה ויחליטו להשתמש בכסף הזה למטרות אחרות, הם היחידים שיפסידו מכך.

 

[The gardeners]

כסף שילד הרוויח מעבודה שלו, שייך להורים?
הלכתית כן! מעשית? הורים לוקחים מהילד את משכורתו , ולא נותנים לא לרכוש בזה פריטים לעצמו
כי אולי הוא צריך לחסוך את הכסף לנישואין?
מה ההבדל?

עזבו את זה למי טכנית שייך הכסף.
נראה לי שאין הרבה אנשים שחושבים לחסוך את הכסף הזה בשביל הפנסיה שלהם ורובם אכן חושבים שהכסף אכן מיועד לטובת הילדים בדרך זו או אחרת.
איך?
עבור מה?
האם מותר להורים "להתערב" בכסף הזה?
כמה לילדים מותר להיות אגואיסטים?

 

[יהלומים]

עזבו את זה למי טכנית שייך הכסף.
נראה לי שאין הרבה אנשים שחושבים לחסוך את הכסף הזה בשביל הפנסיה שלהם ורובם אכן חושבים שהכסף אכן מיועד לטובת הילדים בדרך זו או אחרת.
איך?
עבור מה?
האם מותר להורים "להתערב" בכסף הזה?
כמה לילדים מותר להיות אגואיסטים?

כמה הורים אתה מכירה שלוקחים את הכסף הזה מהילדים, נגיד לצורכי חתונה?
בפועל מה שקורה בשטח, שכל בחור/ה בחורה שמרוויחים בעצמם כסף
זה נמצא ברשותם ומבזבזים את זה כאוות נפשם....
מי שבא לו, שומר חלק מהכסף עבור צרכי נדוניה
וגם זה לפעמים עבור מותרות שההורה לא היה קונה לו

 

[The gardeners]

כמה הורים אתה מכירה שלוקחים את הכסף הזה מהילדים, נגיד לצורכי חתונה?
בפועל מה שקורה בשטח, שכל בחור/ה בחורה שמרוויחים בעצמם כסף
זה נמצא ברשותם ומבזבזים את זה כאוות נפשם....
מי שבא לו, שומר חלק מהכסף עבור צרכי נדוניה
וגם זה לפעמים עבור מותרות שההורה לא היה קונה לו

מכירה
שההורים מנחים את הילדים להשתמש בכסף הזה בשביל הדירה
או בשביל ריהוט ומכשירי חשמל (שלא תמיד ביכולתם לממן)

 

[ביקורת בונה]

כמו שזה לא לגיטימי שילד יגיד להורה "אתה מתכנן להוציא X כסף על החתונה שלי, תן לי את הכסף ואני אחליט על מה להוציא". כך גם הפוך - הורה לא יכול להחליט על חתונת הילד כשהוא משלם מכספי הילד. לדוגמא החתן/ כלה מחליט להזמין מאה חברים לכל החתונה במקום בני דודים מדרגה 2+. או במקום שבת שבע ברכות לנסוע עם הכסף לצימר בצפון.

הדבר הנכון מבחינת ההורים זה לשבת עם ילד בגיל 17-18 ולדבר איתו שהולך ליפול בחלקו כמה עשרות אלפי שקלים ולתכנן ביחד איתו מה נכון לעשות עם הכסף: להקדיש סכום מסוים לשדרוגים שהוא ירצה בהוצאות החתונה, שדרוגים בריהוט, רישיון וכו' וכמובן חלק עבור דירה.