מידע שימושי בעלי תשובה!!! הפורום הזה למענכם! נא לקרוא את ההקדמה

  • הוסף לסימניות
  • #1
האשכול נפתח שוב, אנא מכם קראו את ההערות שכתבו מנהלי האתר בשביל שלא ייסגר שוב האשכול!
בבקשה לא לגלוש מתוכן האשכול- לא להשמצות של קהילות, לא להכללות, ולכתוב בשיח ראוי ולא בוטה, ללא תגובות לא מתאימות, אחרת- האשכול ייסגר על אף חשיבותו.

אציין שבאשכול הקודם היו כמה וכמה עצות, הארות והערות של ילדים של בעלי תשובה וזה מאד מאד החכים את חברי האשכול, נשמח לתגובות ועצות נוספות וכמובן לעדויות מנסיון אישי! (אין לכם מושג כמה זה עוזר).


יש לציין שזה מאמר פתיחה, והמטרה היא שכל מי שיש לו מה לשתף, לייעץ, להאיר ולהעיר, שיכתוב את אשר על ליבו, וכך יוכלו להיעזר בזה הרבה אנשים!!!

אנחנו כבעלי תשובה קצת ותיקים (כמעט 20 שנה), נשואים פלוס 7, גרים בלב ליבה של עיר חרדית קלאסית, מסתובבים בכוללים החשובים ביותר, יורדים לגינה עם האמהות הדוסיות מכל הגוונים (גם חברון וגם פוניבז'), ואפשר לומר פחות או יותר שנכנסו (כביכול) למיינסטרים החרדי.
אנחנו שולחים את ילדינו לגן בנים וגן בנות כנהוג,
את הבנים נלחמנו להכניס לת"ת הכי נוצץ בעיר,
את הבנות לבית יעקב השכונתי (מעורב- "צולים", מודרנים, חניוקים, רגילים ומעט אנשים שנראים כחרדים אך רק על מדים),
{כמובן שלא מביאים למסיבות הסידור, ולסיומי מסכת את הסבים והסבתות} ::cry::cry::cry: ,
נחלמים על מקום בישיבות קטנות (לא מאמינים ששומעים על דילים שעשו בשבילנו או על ידינו).
נמרחים על הגדר ונחבלים להכניס את הבנות לסמינר טוב (ובתקווה להתקבל לבינוני) כי הרי ל-"טופ- סמינר" אין על מה לדבר (וגם לא לחלום).
מתפללים בבתי הכנסת השכונתיים, מנסים לקבל שם קצת צומי (להגיד גוט שאבעס למי שאפשר בשביל שיסתכל עלי).
לפעמים מצליחים להכנס לאיזה קהילה "מקבלת" (ועדיין מרגישים קצת שונים). :cry: :cry: :cry:

עוד לא הגענו לשלב השידוכים אז אין לי תיאורים עוד...

יש עוד הרבה תיאורים לחיים שלנו שאפשר לכתוב בנושא, ואי"ה אכתוב עוד בהמשך,

לכל בעל תשובה סגנון משלו, ילדות משלו, הורים משלו,
אופן קבלת החזרה בתשובה אצל החברים והמשפחה שלו.
ובטוח שלכל אחד יש עצות מחכימות ואולי הדרכות שקיבלו בכל מיני עניינים שקשורים לדרך שעשו ושהם חיים בה.

לדעתי ההתמודדות הגדולה של בעלי התשובה היא הדאגה והחרדה לגבי עתיד ילדינו בגלל הקשר עם המשפחה החילונית סבא וסבתא, דודים ודודות. ושזה מעורר הרבה שאלות ואתגרים- האם להפגיש את הילדים ואיך, כמה זמן, לשלוח אותם אליהם לבד או לא, האם להגיע לשבתות יותר או פחות, האם להסכים להם להגיע בלבוש לא צנוע, האם ללכת לחתונה מעורבת של דוד אהוב. האם להסכים לסבא לתת כסף לילדים (שהחברים שלהם מקבלים שקל לחודש ואומרים תודה). האם לאסור על ההורים להכניס אייפון לבית שלנו, או לצלם את הילדים...

בקיצור הרבה התלבטויות ואתגרים, ואשמח שאנשים יגיבו, יתנו עצות, ישאלו שאלות...​

{מציע לעקוב אחרי המאמרים והתגובות וכמובן להעביר לעוד בעלי תשובה שאתם מכירים}

עוד אשמח לעצות ותובנות לגבי הקניית ערכים לילדים, על אף שאנחנו לא נשמנו וינקנו אותם מילדות!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
בקצרה אחזור על דברים שכבר נכתבו בפורום הקודם רק מה שאני יודעת מהנסיון (של ההורים) שלי...
בלי סדר ואין מוקדם או מאוחר בתורה.
1) קשר רצוף עם רב רגיל (זאת אומרת רב שקיבל מרבנים מוכרים וקלאסים בציבור החרדי והוראותיו לא ידועות כחורגות מהנורמה המקובלת בין הרבנים המפורסמים, כול אחד לפי עדותיו,) חשוב, חשוב, חשווווב! ראו בהמשך, כמה נושאים קריטיים שיש להתייעץ בהם עם רב שמכיר אותכם.
2) קשר של הילדים עם סבים וסבתות, במשורה בלבד. עם בני דודים (דהיינו באזור גילאי הילד) הרבה יותר בעייתי. אבל כול זה בחכמה וברגישות רבה מאוד, לילדים מזיק מאוד אם הם מרגישים שהחרדיות עושה אווירה רעה בתוך המשפחה. בחתונות צריך לדעתי הדרכה פרטנית מהרב לגבי כול אירוע ואירוע, יש בזה המון משתנים (גילי הילדים, רמת התערובת, רמת הקרבה)
3) אם המשפחה מגיעה אלינו לבית, לבקש שיגיעו בלבוש סביר, הדבר חשוב במיוחד אם נמצאים באזור חרדי, כי זה עושה בושות לילדים. אם מגיעים אליהם זה מרגיש כמו כפייה במרחב הפרטי שלהם וגורר אוירה רעילה.
4) דווקה בתור בעלי תשובה (או דור שני לבעלי תשובה..) יותר קל להסתכל בראיה נכוחה לסטיגמות שיש ולהבין מה הוא רצון ה' ומה הוא "רצון הציבור", לא חושבת שצריך להגיע למצב שנלחמים להכניס לת"ת הכי נוצץ או לסמינר הכי יוקרתי או לישיבה הכי חשובה, העיקר שזה יתאים לבתינו.
5) מהניסיון של משפחתי, מי שהתאים לישיבה טובה/לסמינר טוב התקבל בקלות אליהם ללא שום פרוטקציות, מי שפחות היה צריך פרוטקציות. (שאגב, היו דרך הרב המשפחתי שאכן יכל להמליץ מהכרות קבועה! ראו סעיף 1). יתכן שאם רוצים את הישיבות השפיציות ביותר שיש צריך לעיתים פרוטקציות, אבל בשביל מקום טוב באמת, לבחור טוב באמת, לא צריך.
6) יש סגנון של כאלה שלא מעניין אותם הקהילתיות ויש שכן, לאלו שזה חשוב להם (לגיטימי לחלוטין) כדאי מאוד ללכת לישובים חרדים קטנים יחסית, ששמה זה הרבה יותר קל להרגיש קהילתיות, או לנסות לחפש קהילות מגובשות, אבל לא ללכת סתם לבית הכנסת השכונתי.
7) שמעתם על עצה טובה, הדרכה, מגדולי ישראל ואתם רוצים לקיים? מצויין! אבל תבדקו את הסביבה שלכם ואם אתם רואים שזה לא מקובל, תשאלו את הרב שלכם מה עושים! יש המון הוראות והמלצות שנאמרו או ליחידים וזה לא רלוונטי במערכת הביתי שלכם, או אפילו לציבור אבל זה לא התקבל כול כך ואם תכופו את בביתכם זה יעשה אווירה של מרמור.
8) בשידוכים, יש כאלה שמתמחים בדור שני, בכול האירגונים ל'חוזרים בתשובה' יתנו לכם טלפונים שלהם, מכול מקום לא כדאי לסמוך על הצעות שיגיעו מאליהם מהסביבה, כמו שיש הנוהגים בציבור החרדי לא לפנות לשדכנים בתחילת תקופת השידוכים, כי זה פחות רלוונטי לחוזרים בתשובה.
9) לגבי בירורי השידוכים פשוט כדאי לפנות לרב שידריך, וגם כדאי לשמוע מה יש לשדכנים (הנ"ל) לייעץ לכם
10) עיקר העיקרים להתפלל, והרבה, על חינוך הילדים. זה אחד הנושאים המורכבים ביותר שמתמודדים איתם בעלי תשובה. יהי רצון שנחזור בתשובה אמיתית כולנו ונתקרב באמת לה' יתברך...
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
2) קשר של הילדים עם סבים וסבתות, במשורה בלבד.

מה הכוונה "במשורה בלבד"???
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
2) קשר של הילדים עם סבים וסבתות, במשורה בלבד.

מה הכוונה "במשורה בלבד"???
להשתדל להמעיט ביקורים למינימום שלא היה פיצוץ, ושהיה עם ההורים. המצב הוא שהסבים וסבתות לא מבינים בהכרח מה הבעיה בתוכניות ילדים בטלביזיה, או בגלישה באינטרנט, ואם הדינמיקה תהיה שהילד בא והולך לבית הסבא והסבתא כול הזמן, עם הזמן הוא יפתח קשר עצמאי אתם והוא יבוא ללא עידכון ההורים לבית הסבא והסבתא, ומה הוא יעשה שם? רק הקב"ה יודע.
ואני מצטערת לומר לכול האומרים "תחנכו והילד יתמודד", לא, חינוך פנימי הוא חובה, אבל זה לא מספיק. כבר חז"ל אמרו לנו שאם שמים את הילד במקום בעל פיתויים חזקים '"מה יעשה הבן ולא יחטא", והמציאות מראה שגם ילדים שבאו מבתים מחונכים יכולים להדרדר.
כמובן ששמירה לא מספיקה וחובה חינוך אבל אני מניחה שזה ידוע לכול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
מכול מקום לא כדאי לסמוך על הצעות שיגיעו מאליהם מהסביבה, כמו שיש הנוהגים בציבור החרדי לא לפנות לשדכנים בתחילת תקופת השידוכים, כי זה פחות רלוונטי לחוזרים בתשובה.
אגב, להבהיר דברי: התכוונתי לא לחכות להצעות מהסביבה, אבל אם מגיעות הצעות כאלה כמובן שאפשרי לבדוק אותם, והנוהג המקובל הוא להעביר את זה לשדכן מקצועי, אבל זה לא חובה מוחלטת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
מה לגבי ערכים???? מאיזה בסיס סופגים את הערכים, הרי בסופו של דבר ההורים לא גדלו על ערכי התפילה, תורה ואמונה, גם אם התרגלו לזה, הרי הם לא נשמו את זה מילדות, מהיכן אפשר להעביר את זה לילדים???
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
מה לגבי ערכים???? מאיזה בסיס סופגים את הערכים, הרי בסופו של דבר ההורים לא גדלו על ערכי התפילה, תורה ואמונה, גם אם התרגלו לזה, הרי הם לא נשמו את זה מילדות, מהיכן אפשר להעביר את זה לילדים???
הרבה בדוגמא אישית. כמה דוגמאות מאבא שלי בנושאים שהעלית:

אבא שלי הפסיד תפילה במנין רק כשהיה מאושפז בטיפול נמרץ. זה משפיע הרבה, לומדים את החשיבות של זה.
אמונה - מדברים וחיים בבית, מנחילים את זה בדרך התגובה לסיטואציות ומצבים בחיים - האם פולטים קללה או שמדברים אמונה. גם בתגובות למאורעות פרטיים וגם כלליים כמו המלחמה. בכל פעם שאבא שלי קיבל עדכון על פיגוע - מיד אמר כמה פרקי תהילים, בכל מלחמה ישר דיבר על החיזוק הנצרך.

תורה - קביעת עיתים לתורה גם אם עובדים. אבא שלי עובד, והמון, אבל יש לו סדר יומי ושיעור שבועי קבועים שלא יוותר עליהם בחיים (אפילו כשטס לחו"ל היה לוקח איתו את כל הספרים שהיה לומד מהם, 5-6)
שמירת לשון - לא לאפשר דיבור על אחרים בבית.
וכן הלאה והלאה
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
הרבה בדוגמא אישית. כמה דוגמאות מאבא שלי בנושאים שהעלית:

אבא שלי הפסיד תפילה במנין רק כשהיה מאושפז בטיפול נמרץ. זה משפיע הרבה, לומדים את החשיבות של זה.
אמונה - מדברים וחיים בבית, מנחילים את זה בדרך התגובה לסיטואציות ומצבים בחיים - האם פולטים קללה או שמדברים אמונה. גם בתגובות למאורעות פרטיים וגם כלליים כמו המלחמה. בכל פעם שאבא שלי קיבל עדכון על פיגוע - מיד אמר כמה פרקי תהילים, בכל מלחמה ישר דיבר על החיזוק הנצרך.

תורה - קביעת עיתים לתורה גם אם עובדים. אבא שלי עובד, והמון, אבל יש לו סדר יומי ושיעור שבועי קבועים שלא יוותר עליהם בחיים (אפילו כשטס לחו"ל היה לוקח איתו את כל הספרים שהיה לומד מהם, 5-6)
שמירת לשון - לא לאפשר דיבור על אחרים בבית.
וכן הלאה והלאה
יישר כח גדול!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
ראשית כל, זה ממש מיוחד שאתם מבקשים תובנות ועצות והדרכה, זה עצמו כבר ראוי לשבח
ישנם רבים בקרב בעלי התשובה שחושבים שאין צורך בעצות כלל, כי מה זה כ"כ מסובך
אבל אם במעבר ממדינה למדינה (שידוע שיש הבדלי מנטליות ביניהם) צריך עצות מהמקומיים, ק"ו במעבר בין חוגים שונים (אפילו מחסיד לחרדי רגיל, ולהיפך), וק"ו נכדו של ק"ו במעבר בין חילונים לחרדים, שהוא קיצוני ביותר
וזה אפילו רק מצד החלק הפרקטי של הדברים, גם בלי להכנס לענין הדתי והשמרני שלהם
4) דווקה בתור בעלי תשובה (או דור שני לבעלי תשובה..) יותר קל להסתכל בראיה נכוחה לסטיגמות שיש ולהבין מה הוא רצון ה' ומה הוא "רצון הציבור", לא חושבת שצריך להגיע למצב שנלחמים להכניס לת"ת הכי נוצץ או לסמינר הכי יוקרתי או לישיבה הכי חשובה, העיקר שזה יתאים לבתינו.
בהקשר לזה, לדעתי ראוי לתת את הדעת מאוד על דבר שנתקלתי בו אצל בעלי תשובה
והוא חוסר ההבנה של "קוד לבוש" או שאר ענייני חיצוניות שיש אצל החרדים
לדעתי הבסיס לזה נובע משני דברים שקשורים אחד לשני:
א) החילוני לומד בתחילת דרכו על ה"חרדי האידיאלי", זה המקדיש את כל חייו לתורה ועבודת ה', מתגבר על כל שמץ של מידה רעה וכל כולו מלא בכוונות טובות בלבד, בקיצור: מלאך בדמות אדם
ולא עוד, אלא שהוא חושב שהדברים בהכרח מעוגנים במציאות, שהרי הציבור הזה לא נהנה בהנאות העולם השליליות שהחילוני נהנה מהם וכו', והרי זה בוודאי בגלל שהוא יותר ערכי ומרומם

אלא שלפתע הוא רואה לנגד עיניו ציבור שלם שמתנהג כ...ציבור
ציבור אנושי לחלוטין
עם היסחפויות אחרי החברה, שלא כולם הולכות בדיוק לכיוון החיובי, חנויות של אוכל ובגדים לרוב, ונהנתנות כללית (בדרך המותרת) בהבלי העולם, וכו' וכו'
והתשובה לזה היא שהנחת היסוד שגויה
אמת שאנחנו רוצים להיות עבדי ה' באופן המושלם ביותר, אבל יחד עם זה יש לנו את ההתמודדות שלנו, כציבור וכיחידים
המגמה שלנו היא להיות מלאך בדמות אדם, אבל בפועל אנחנו רחוקים מזה הרבה
והדרך האמיתית לא נמדדת דווקא בהווה, אלא באידיאל, בהכוונה, בשאיפה
ברצון האמיתי, שניכר בחינוך הילדים וכדו', שגם אם אבא יודע שהוא נהנתן וקשה לו להתגבר על זה, מ"מ הוא ידריך את הילד להיות כמו גדולי ישראל, שהם באמת מלאך בדמות אדם, והוא יזרח מאושר כשיראה שהבן שלו הולך בדרכיהם, למרות שאינם תואמים את מהלך חייו העכשווי

ואגב, הרבה הרבה מאותם הדברים השליליים שהחילוני עושה והחרדי לא, תלוי בסגנון החיים שהחרדי גדל עליו, שמנעו ממנו מראש את אותם הנסיונות הגדולים, ולא דווקא בגלל שבאו לו הנסיונות הללו והוא התגבר עליהם (למען הסר ספק: ברור שהחרדי מתגבר הרבה מאוד, וההתגברות היא חלק ממארג החיים שלו, אבל רוב ההתגברויות אינם ניכרות בחוש לעין כל)

ב) החילוני לומד בתחילת הדרך על נתינת דגש על הפנימיות והנשמה וכו', שהיא עיקר האדם וכו', ומתוך הדברים הוא לומד שאין ערך לחיצוניות של העולם הגשמי וכו'
והנה כשהוא מסתכל על הציבור החרדי, הוא רואה דברים מתמיהים בכל קנה מידה:
הקפדה יתרה על סטיגמות חברתיות ו"קוד(ש) לבוש", בצורה מוקצנת כ"כ, עד שאם מישהו יבוא עם גרביים לבנות, למשל, כבר ימתגו אותו כשונה וכסוג ב' (במקרה הטוב...)
וגם כאן, הנחת היסוד שגויה, כי הדרך להגיע לאותו האידיאל, שהוא העמדת חברה עושה רצון ה', מייצרת בהכרח את הצורך בהנחלת חיצוניות מתאימה
קוד הלבוש נועד לשמור עלינו כחברה מלוכדת, לבדל אותנו בכוונה תחילה משאר ההמון הנבער
למתג אותנו כעבדי ה'
והמיתוג הזה, הוא באמת משהו שבעיקרו "לא דתי" בכלל
אבל הוא צורך של כל חברה מתוקנת
ואגב, הוא גם מוכיח את עצמו בשטח
והעירוב תחומין שיש לבעל התשובה בענין הזה, יוצר אצלו תסבוכות:
וכי זה רצון ה'? אכפת לו אם הגרביים שלי יהיו בצבע כזה או אחר? שהכיפה תהיה בצבע כזה ובמרקם כזה? הרי כל לבבות דורש ה'!
והתשובה היא שה' דורש את הלבבות, אבל הלבבות האלה בהכרח נמצאים בתוך גוף, והגוף של הכלל מוביל לדרך אחרת, ובכדי לתת לו מסגרת חיצונית המחייבת (כי הגוף לא "מבין" בדברים פנימיים, אלא רק בחיצוניים), יש הכרח להשתמש בכלי הזה שנקרא "קוד לבוש"
אז כן, בסופו של דבר אכפת לו לה' שאתה לא רק תהיה "עבד שלו" אלא גם תפגין את העבדות לעיני כל, והחשוב מכל: לא תהיה עבד פרטי, אלא עבד המייצג את כלל העבדים, עבד שכל חזותו אומרת: "אנא עבדא דקודשא בריך הוא"

ולסיום אוסיף, נכון הוא שלפני כמה מאות שנים בכל ארצות הפזורה לא היה "לבוש יהודי אחיד"
אבל אין זה שייך לנושא שלנו, כי המותג נקבע בכל דור ודור לפי מה שהוא, ומה שמייצג בדור הזה את עבדי ה', זה הלבוש המיוחד הזה, ולכן מי שרוצה להשתתף - גם בחיצוניותו - ולהיות חלק מהלגיון של המלך, עליו ללבוש לבוש התואם לזה

הארכתי כי נ"ל שהדברים חשובים, ובפרט בשלב הזה של החיים
למותר לציין שהדברים נכתבים על דעתי בלבד, מתוך ההיכרות שלי עם השאלות הנ"ל, ואקווה שתהיה בהם רק תועלת
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
שמעתי פעם
פעם ניגש יהודי לרב חשוב ואומר לו שהוא חזר בתשובה
הרב ענה לו "אני עדיין לא"
כואב לומר, אבל בשטח זה שונה.
כלומר, רבנים וגם אנשים יאמרו את זה וזה באמת נכון.
אבל יש אנשים, כנראה, שזה נורא קשה להם להוציא את זה מהכוח אל הפועל...
לצערי...🙁
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
ראשית כל, זה ממש מיוחד שאתם מבקשים תובנות ועצות והדרכה, זה עצמו כבר ראוי לשבח
ישנם רבים בקרב בעלי התשובה שחושבים שאין צורך בעצות כלל, כי מה זה כ"כ מסובך
אבל אם במעבר ממדינה למדינה (שידוע שיש הבדלי מנטליות ביניהם) צריך עצות מהמקומיים, ק"ו במעבר בין חוגים שונים (אפילו מחסיד לחרדי רגיל, ולהיפך), וק"ו נכדו של ק"ו במעבר בין חילונים לחרדים, שהוא קיצוני ביותר
וזה אפילו רק מצד החלק הפרקטי של הדברים, גם בלי להכנס לענין הדתי והשמרני שלהם

בהקשר לזה, לדעתי ראוי לתת את הדעת מאוד על דבר שנתקלתי בו אצל בעלי תשובה
והוא חוסר ההבנה של "קוד לבוש" או שאר ענייני חיצוניות שיש אצל החרדים
לדעתי הבסיס לזה נובע משני דברים שקשורים אחד לשני:
א) החילוני לומד בתחילת דרכו על ה"חרדי האידיאלי", זה המקדיש את כל חייו לתורה ועבודת ה', מתגבר על כל שמץ של מידה רעה וכל כולו מלא בכוונות טובות בלבד, בקיצור: מלאך בדמות אדם
ולא עוד, אלא שהוא חושב שהדברים בהכרח מעוגנים במציאות, שהרי הציבור הזה לא נהנה בהנאות העולם השליליות שהחילוני נהנה מהם וכו', והרי זה בוודאי בגלל שהוא יותר ערכי ומרומם

אלא שלפתע הוא רואה לנגד עיניו ציבור שלם שמתנהג כ...ציבור
ציבור אנושי לחלוטין
עם היסחפויות אחרי החברה, שלא כולם הולכות בדיוק לכיוון החיובי, חנויות של אוכל ובגדים לרוב, ונהנתנות כללית (בדרך המותרת) בהבלי העולם, וכו' וכו'
והתשובה לזה היא שהנחת היסוד שגויה
אמת שאנחנו רוצים להיות עבדי ה' באופן המושלם ביותר, אבל יחד עם זה יש לנו את ההתמודדות שלנו, כציבור וכיחידים
המגמה שלנו היא להיות מלאך בדמות אדם, אבל בפועל אנחנו רחוקים מזה הרבה
והדרך האמיתית לא נמדדת דווקא בהווה, אלא באידיאל, בהכוונה, בשאיפה
ברצון האמיתי, שניכר בחינוך הילדים וכדו', שגם אם אבא יודע שהוא נהנתן וקשה לו להתגבר על זה, מ"מ הוא ידריך את הילד להיות כמו גדולי ישראל, שהם באמת מלאך בדמות אדם, והוא יזרח מאושר כשיראה שהבן שלו הולך בדרכיהם, למרות שאינם תואמים את מהלך חייו העכשווי

ואגב, הרבה הרבה מאותם הדברים השליליים שהחילוני עושה והחרדי לא, תלוי בסגנון החיים שהחרדי גדל עליו, שמנעו ממנו מראש את אותם הנסיונות הגדולים, ולא דווקא בגלל שבאו לו הנסיונות הללו והוא התגבר עליהם (למען הסר ספק: ברור שהחרדי מתגבר הרבה מאוד, וההתגברות היא חלק ממארג החיים שלו, אבל רוב ההתגברויות אינם ניכרות בחוש לעין כל)

ב) החילוני לומד בתחילת הדרך על נתינת דגש על הפנימיות והנשמה וכו', שהיא עיקר האדם וכו', ומתוך הדברים הוא לומד שאין ערך לחיצוניות של העולם הגשמי וכו'
והנה כשהוא מסתכל על הציבור החרדי, הוא רואה דברים מתמיהים בכל קנה מידה:
הקפדה יתרה על סטיגמות חברתיות ו"קוד(ש) לבוש", בצורה מוקצנת כ"כ, עד שאם מישהו יבוא עם גרביים לבנות, למשל, כבר ימתגו אותו כשונה וכסוג ב' (במקרה הטוב...)
וגם כאן, הנחת היסוד שגויה, כי הדרך להגיע לאותו האידיאל, שהוא העמדת חברה עושה רצון ה', מייצרת בהכרח את הצורך בהנחלת חיצוניות מתאימה
קוד הלבוש נועד לשמור עלינו כחברה מלוכדת, לבדל אותנו בכוונה תחילה משאר ההמון הנבער
למתג אותנו כעבדי ה'
והמיתוג הזה, הוא באמת משהו שבעיקרו "לא דתי" בכלל
אבל הוא צורך של כל חברה מתוקנת
ואגב, הוא גם מוכיח את עצמו בשטח
והעירוב תחומין שיש לבעל התשובה בענין הזה, יוצר אצלו תסבוכות:
וכי זה רצון ה'? אכפת לו אם הגרביים שלי יהיו בצבע כזה או אחר? שהכיפה תהיה בצבע כזה ובמרקם כזה? הרי כל לבבות דורש ה'!
והתשובה היא שה' דורש את הלבבות, אבל הלבבות האלה בהכרח נמצאים בתוך גוף, והגוף של הכלל מוביל לדרך אחרת, ובכדי לתת לו מסגרת חיצונית המחייבת (כי הגוף לא "מבין" בדברים פנימיים, אלא רק בחיצוניים), יש הכרח להשתמש בכלי הזה שנקרא "קוד לבוש"
אז כן, בסופו של דבר אכפת לו לה' שאתה לא רק תהיה "עבד שלו" אלא גם תפגין את העבדות לעיני כל, והחשוב מכל: לא תהיה עבד פרטי, אלא עבד המייצג את כלל העבדים, עבד שכל חזותו אומרת: "אנא עבדא דקודשא בריך הוא"

ולסיום אוסיף, נכון הוא שלפני כמה מאות שנים בכל ארצות הפזורה לא היה "לבוש יהודי אחיד"
אבל אין זה שייך לנושא שלנו, כי המותג נקבע בכל דור ודור לפי מה שהוא, ומה שמייצג בדור הזה את עבדי ה', זה הלבוש המיוחד הזה, ולכן מי שרוצה להשתתף - גם בחיצוניותו - ולהיות חלק מהלגיון של המלך, עליו ללבוש לבוש התואם לזה

הארכתי כי נ"ל שהדברים חשובים, ובפרט בשלב הזה של החיים
למותר לציין שהדברים נכתבים על דעתי בלבד, מתוך ההיכרות שלי עם השאלות הנ"ל, ואקווה שתהיה בהם רק תועלת
למה זה נשמע לי טיפה מתנשא? הדברים נכונים מאד, אבל אולי אפשר טיפה לעדן את הנוסח
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
האשכול נפתח שוב, אנא מכם קראו את ההערות שכתבו מנהלי האתר בשביל שלא ייסגר שוב האשכול!
בבקשה לא לגלוש מתוכן האשכול- לא להשמצות של קהילות, לא להכללות, ולכתוב בשיח ראוי ולא בוטה, ללא תגובות לא מתאימות, אחרת- האשכול ייסגר על אף חשיבותו.

אציין שבאשכול הקודם היו כמה וכמה עצות, הארות והערות של ילדים של בעלי תשובה וזה מאד מאד החכים את חברי האשכול, נשמח לתגובות ועצות נוספות וכמובן לעדויות מנסיון אישי! (אין לכם מושג כמה זה עוזר).


יש לציין שזה מאמר פתיחה, והמטרה היא שכל מי שיש לו מה לשתף, לייעץ, להאיר ולהעיר, שיכתוב את אשר על ליבו, וכך יוכלו להיעזר בזה הרבה אנשים!!!

אנחנו כבעלי תשובה קצת ותיקים (כמעט 20 שנה), נשואים פלוס 7, גרים בלב ליבה של עיר חרדית קלאסית, מסתובבים בכוללים החשובים ביותר, יורדים לגינה עם האמהות הדוסיות מכל הגוונים (גם חברון וגם פוניבז'), ואפשר לומר פחות או יותר שנכנסו (כביכול) למיינסטרים החרדי.
אנחנו שולחים את ילדינו לגן בנים וגן בנות כנהוג,
את הבנים נלחמנו להכניס לת"ת הכי נוצץ בעיר,
את הבנות לבית יעקב השכונתי (מעורב- "צולים", מודרנים, חניוקים, רגילים ומעט אנשים שנראים כחרדים אך רק על מדים),
{כמובן שלא מביאים למסיבות הסידור, ולסיומי מסכת את הסבים והסבתות} :


,
נחלמים על מקום בישיבות קטנות (לא מאמינים ששומעים על דילים שעשו בשבילנו או על ידינו).
נמרחים על הגדר ונחבלים להכניס את הבנות לסמינר טוב (ובתקווה להתקבל לבינוני) כי הרי ל-"טופ- סמינר" אין על מה לדבר (וגם לא לחלום).
מתפללים בבתי הכנסת השכונתיים, מנסים לקבל שם קצת צומי (להגיד גוט שאבעס למי שאפשר בשביל שיסתכל עלי).
לפעמים מצליחים להכנס לאיזה קהילה "מקבלת" (ועדיין מרגישים קצת שונים).



עוד לא הגענו לשלב השידוכים אז אין לי תיאורים עוד...

יש עוד הרבה תיאורים לחיים שלנו שאפשר לכתוב בנושא, ואי"ה אכתוב עוד בהמשך,

לכל בעל תשובה סגנון משלו, ילדות משלו, הורים משלו,
אופן קבלת החזרה בתשובה אצל החברים והמשפחה שלו.
ובטוח שלכל אחד יש עצות מחכימות ואולי הדרכות שקיבלו בכל מיני עניינים שקשורים לדרך שעשו ושהם חיים בה.

לדעתי ההתמודדות הגדולה של בעלי התשובה היא הדאגה והחרדה לגבי עתיד ילדינו בגלל הקשר עם המשפחה החילונית סבא וסבתא, דודים ודודות. ושזה מעורר הרבה שאלות ואתגרים- האם להפגיש את הילדים ואיך, כמה זמן, לשלוח אותם אליהם לבד או לא, האם להגיע לשבתות יותר או פחות, האם להסכים להם להגיע בלבוש לא צנוע, האם ללכת לחתונה מעורבת של דוד אהוב. האם להסכים לסבא לתת כסף לילדים (שהחברים שלהם מקבלים שקל לחודש ואומרים תודה). האם לאסור על ההורים להכניס אייפון לבית שלנו, או לצלם את הילדים...

בקיצור הרבה התלבטויות ואתגרים, ואשמח שאנשים יגיבו, יתנו עצות, ישאלו שאלות...​

{מציע לעקוב אחרי המאמרים והתגובות וכמובן להעביר לעוד בעלי תשובה שאתם מכירים}

עוד אשמח לעצות ותובנות לגבי הקניית ערכים לילדים, על אף שאנחנו לא נשמנו וינקנו אותם מילדות!!!
בלת"ק
ההורים שלי גם חוזרים בתשובה,
רק שהם פשוט ידעו איך לעשות את זה...
או יותר נכון- איך לא לעשות את זה.
שניהם עובדים במשרות חשובות מאד אבל מאד לא מקובלות בציבור החרדי
והישיבות הכי טובות!! והסמינרים הכי טובים!
רודפים אחרי אחים שלי בישיבות והבנות בסמינרים.
ועכשיו כמה דוג' מחי היומיום-
יש קשר עם הסבים והסבתות אבל כמובן שלידנו הם כמעט בלי פלאפון ולא מדברים על ... לידנו
וכמובן שלא מתווכחים בהשקפות
לגבי הדודים והבני דודים-
כמעט ולא, וזה לא מפריע לנו בכלל, אולי להם:)
שהם היו קטנים היה צריך להזהיר אותנו מהם ומהשטויות שלהם,
(וגם אותם- הם בחיים לא מוציאים פלאפונים לידנו, אין מילים לא טובות,
יש לסבתא שלנו בריכה- וגם הקטנות נכנסות בלבוש צנוע ממש, הם לא באים בחוסר צניעות וכדו')
אבל ככל שהם גדלים אוטומטית "תפסנו מרחק"-
מעצמינו, זה פשוט מפחיד להיות לידם
ולפני גיל 9 הובהר להם עניין הנגיעות טוב טוב
אנחנו לא הולכים אליהם לבד בשופ"א
כמעט לא מגיעים לשבתות, אין- מצב שהם יגיעו בלבוש לא צנוע!!
יש לנו בחורי ישיבות בבית!
הם נותנים לנו כסף ואנחנו אומרים תודה רבה ואין עוד סבא וסבתא כאלה בעולם
לפני חודשיים היה לנו חתונה של דוד חילוני גמור
קנינו בגדים חדשים, תסרוקות, תכשיטים,
היינו בצילומים, בחופה,
5 דקות ריקודים ששמו בשבילנו שירי תרפפ"ו (כי הרבית...)
ולא משנה שזה היה מצחיק לראות את כל החילונים מקפצים בהלהבות "מראה כהןןןן"
וכמובן ששמו מין מחיצה
וברגע שהיא נפרצה והתחילו שירי ד' ישמור
אנחנו היינו בחוץ
זה הבעיה שלהם
הם רוצים אותנו בחתונות ובאירועים- שיכבדו.
ודרך אגב- הם מכבדים יופי, כי אנחנו חשובים להם, והם יודעים שאם לא יהיה שם לפי הכשרויות ורוח ההלכה שאנחנו מבקשים- אנחנו פשוט לא נהיה.
ועוד דוגמא- בבר מצוות-
(כפרה על הבר מצווה אבל בסדר)
אנחנו פשוט יושבים בשולחן בצד, עם אוכל משלנו, רק המשפחה שלנו שברוך ד' ממלאת להם חצי אולם והכל טוב
לגבי האיפון-
הם כן מכניסים אלינו (אחרי הכל זה החמצן...) אנחנו לא נוגעים לא מסתכלים
(סתם משהו חמוד-
הלכנו לנחם לפני כמה זמן את אחד הצדדים ואחת הדודות שהתלהבה לראות חרדי אמיתי
רצתה להצטלם עם אחותי בת 6 ואחותי עשתה לה כזה פרצוף ולא הסתכלה לפלאפון
ואז היא באה אלי "מה עשיתי לא בסדר? מה יש איזשיא בעיה? למה היא עשתה כזה פרצוף"? התגאתי
תכלס---
אנחנו מאד מכבדים אותם
מתקשרים אליהם כל שבוע, אוהבים אותם ומביאים להם הכי הרבה נחת
(עד שסבא שלי מברך את אח שלי ביש"ג "שתהיה טייס מצליח")
אבל מאד שומרים מרחק
ובלב מרחמים לראות את ההבדלים בין הילדים הטהורים שלנו, העדינות שלהם, השקט והרוגע
(אנחנו גדולים מהם במספר פי כמה וכמה והם עושים יותר רעש ממנו פי כמה וכמה)
לילדים ה.. שלהם
ולא רק
ואיך להקנות ערכים-
הפוך,
ההורים שלי שהיו שם,ואנחנו שמכירים יותר מכל חרדי אחר מה זה חילוני
יכולים להסביר לילדים שלנו, יכולים להדגים ולהראות להם הרבה יותר בקלות מה זה
"אשר בחר בנו..."
בהצלחה וסליחה על האורך:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
בלת"ק
ההורים שלי גם חוזרים בתשובה,
רק שהם פשוט ידעו איך לעשות את זה...
או יותר נכון- איך לא לעשות את זה.
שניהם עובדים במשרות חשובות מאד אבל מאד לא מקובלות בציבור החרדי
והישיבות הכי טובות!! והסמינרים הכי טובים!
רודפים אחרי אחים שלי בישיבות והבנות בסמינרים.
ועכשיו כמה דוג' מחי היומיום-
יש קשר עם הסבים והסבתות אבל כמובן שלידנו הם כמעט בלי פלאפון ולא מדברים על ... לידנו
וכמובן שלא מתווכחים בהשקפות
לגבי הדודים והבני דודים-
כמעט ולא, וזה לא מפריע לנו בכלל, אולי להם:)
שהם היו קטנים היה צריך להזהיר אותנו מהם ומהשטויות שלהם,
(וגם אותם- הם בחיים לא מוציאים פלאפונים לידנו, אין מילים לא טובות,
יש לסבתא שלנו בריכה- וגם הקטנות נכנסות בלבוש צנוע ממש, הם לא באים בחוסר צניעות וכדו')
אבל ככל שהם גדלים אוטומטית "תפסנו מרחק"-
מעצמינו, זה פשוט מפחיד להיות לידם
ולפני גיל 9 הובהר להם עניין הנגיעות טוב טוב
אנחנו לא הולכים אליהם לבד בשופ"א
כמעט לא מגיעים לשבתות, אין- מצב שהם יגיעו בלבוש לא צנוע!!
יש לנו בחורי ישיבות בבית!
הם נותנים לנו כסף ואנחנו אומרים תודה רבה ואין עוד סבא וסבתא כאלה בעולם
לפני חודשיים היה לנו חתונה של דוד חילוני גמור
קנינו בגדים חדשים, תסרוקות, תכשיטים,
היינו בצילומים, בחופה,
5 דקות ריקודים ששמו בשבילנו שירי תרפפ"ו (כי הרבית...)
ולא משנה שזה היה מצחיק לראות את כל החילונים מקפצים בהלהבות "מראה כהןןןן"
וכמובן ששמו מין מחיצה
וברגע שהיא נפרצה והתחילו שירי ד' ישמור
אנחנו היינו בחוץ
זה הבעיה שלהם
הם רוצים אותנו בחתונות ובאירועים- שיכבדו.
ודרך אגב- הם מכבדים יופי, כי אנחנו חשובים להם, והם יודעים שאם לא יהיה שם לפי הכשרויות ורוח ההלכה שאנחנו מבקשים- אנחנו פשוט לא נהיה.
ועוד דוגמא- בבר מצוות-
(כפרה על הבר מצווה אבל בסדר)
אנחנו פשוט יושבים בשולחן בצד, עם אוכל משלנו, רק המשפחה שלנו שברוך ד' ממלאת להם חצי אולם והכל טוב
לגבי האיפון-
הם כן מכניסים אלינו (אחרי הכל זה החמצן...) אנחנו לא נוגעים לא מסתכלים
(סתם משהו חמוד-
הלכנו לנחם לפני כמה זמן את אחד הצדדים ואחת הדודות שהתלהבה לראות חרדי אמיתי
רצתה להצטלם עם אחותי בת 6 ואחותי עשתה לה כזה פרצוף ולא הסתכלה לפלאפון
ואז היא באה אלי "מה עשיתי לא בסדר? מה יש איזשיא בעיה? למה היא עשתה כזה פרצוף"? התגאתי
תכלס---
אנחנו מאד מכבדים אותם
מתקשרים אליהם כל שבוע, אוהבים אותם ומביאים להם הכי הרבה נחת
(עד שסבא שלי מברך את אח שלי ביש"ג "שתהיה טייס מצליח")
אבל מאד שומרים מרחק
ובלב מרחמים לראות את ההבדלים בין הילדים הטהורים שלנו, העדינות שלהם, השקט והרוגע
(אנחנו גדולים מהם במספר פי כמה וכמה והם עושים יותר רעש ממנו פי כמה וכמה)
לילדים ה.. שלהם
ולא רק
ואיך להקנות ערכים-
הפוך,
ההורים שלי שהיו שם,ואנחנו שמכירים יותר מכל חרדי אחר מה זה חילוני
יכולים להסביר לילדים שלנו, יכולים להדגים ולהראות להם הרבה יותר בקלות מה זה
"אשר בחר בנו..."
בהצלחה וסליחה על האורך:)
תודה על הכתיבה. תנסה אולי להגדיר מה בעצם היה בריא במעבר הזה בשונה מאחרים?
אני מתעניין בזה פשוט כי סבא וסבתא שלי חזרו בתשובה וכל הילדים שלהם אברכים חשובים, מה גורם לתוצאות ברוכות כאלה ומה יכול ח"ו להרחיק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
אגב עם האשכול הזה, הבנתי שהיום לא ממליצים לבעלי תשובה לעשות שינוי דרסטי מידי (כמו כולל יום שלם). ולעומת זאת יש את הדור של הרב אורי זוהר זצ"ל וכו', שממש נהיו אברכים והתנתקו מהכל. האם זה נכון ומה בעצם השתנה פה בין הדור הקודם להיום
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
תודה על הכתיבה. תנסה אולי להגדיר מה בעצם היה בריא במעבר הזה בשונה מאחרים?
אני מתעניין בזה פשוט כי סבא וסבתא שלי חזרו בתשובה וכל הילדים שלהם אברכים חשובים, מה גורם לתוצאות ברוכות כאלה ומה יכול ח"ו להרחיק.
קודם כל- ההורים שלי לא עסו עסק.
לא חיפשו לעצבן ולא לבלוט
בעיקרון כמעט ולא זוכרים שהם חזבת"ים
ויותר מזה-
הם פשוט לקחו את החזרה בתשובה והפכו אותה למשהו מעניין בזרם החרדי.
בגלל שהם באו מבחוץ ושניהם מזרמים שונים (אמא שלי דתי לאומי אבא שלי חילוני גמור!!!!)
יש להם השקפה חינוך ועקרונות מאד ברורים.
ההורים שלי לא הלכו עם האנשים- הם הלכו עם הדרך.
וכשאתה מדבר איתם, שומע אותם,
אתה רואה בנאדם שלמד באוניברסיטה ואצלינו מכללה ואפילו תכנות זה X אחד גדול
אבא שלי טיס- ואנחנו מעולם לא יצאנו ולא נצא מהארץ
אבא שלי היה ביחידה הכי מובחרת בצהל והוא הכי נגד צבא שבעולם,
ומצד שני הם אנשים כיפיים, זורמים, חכמים בליגה, לא נתקעים, ראש בריא בטרוף
באמת משהו שאין הרבה בציבור החרדי...
וגם את העקרונות והחינוך הכל מהתלהבות ואהבה מטורפת
התורה אצלינו בבית היא האוויר
כל סיום מסיבה כל חג שבועות הבית הר סיני בקטן
לצ'יקעברים יש אשראי פתוח ומה שהם יבקשו הם יקבלו
התורה היא חיינו באמת,
וככה גם העקרונות,
וברור שאנחנו לא נעשה את זה כי אנחנו משפחת X ואנחנו לא כמו כולם
והכי אני חושב שהם הצליחו-
זה בגלל שהם הנחילו לנו גאווה בדרך שלנו.
אנחנו- גאים - להיות- חרדים.
גאים ללכת ליד המשפחה החילונית בלבוש שלנו,
בשפה שיש רק לנו (בנדוד שהקשיב לנו יומאחד אמר בסיום השיחה "אני צריך לחזור בתשובה כדי להבין אתכם:))
קיצר -
באמת נראה לי אנחנו הבית הכי שמור (לא צדיק, שמור!!) בישראל והכי שמח בישראל.
והכל בזכות השמירה על העקרונות, החינוך ומותוך גאווה והאהבה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
אגב עם האשכול הזה, הבנתי שהיום לא ממליצים לבעלי תשובה לעשות שינוי דרסטי מידי (כמו כולל יום שלם). ולעומת זאת יש את הדור של הרב אורי זוהר זצ"ל וכו', שממש נהיו אברכים והתנתקו מהכל. האם זה נכון ומה בעצם השתנה פה בין הדור הקודם להיום
סוגי אנשים נראה לי
וחוצמזה שפעם לא היה סמארטפונים וכו' אז לאנשים היה מאד קל להתנתק יום שלם...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

יש לציין שזה מאמר פתיחה, והמטרה היא שכל מי שיש לו מה לשתף, לייעץ, להאיר ולהעיר, שיכתוב את אשר על ליבו, וכך יוכלו להיעזר בזה הרבה אנשים!!!

אנחנו כבעלי תשובה קצת ותיקים (כמעט 20 שנה), נשואים פלוס 7, גרים בלב ליבה של עיר חרדית קלאסית, מסתובבים בכוללים החשובים ביותר, יורדים לגינה עם האמהות הדוסיות מכל הגוונים (גם חברון וגם פוניבז'), ואפשר לומר פחות או יותר שנכנסו (כביכול) למיינסטרים החרדי.
אנחנו שולחים את ילדינו לגן בנים וגן בנות כנהוג,
את הבנים נלחמנו להכניס לת"ת הכי נוצץ בעיר,
את הבנות לבית יעקב השכונתי (מעורב- "צולים", מודרנים, חניוקים, רגילים ומעט חילונים על מדים),
{כמובן שלא מביאים למסיבות הסידור, ולסיומי מסכת את הסבים והסבתות} ::cry::cry::cry: ,
נחלמים על מקום בישיבות קטנות (לא מאמינים ששומעים על דילים שעשו בשבילנו או על ידינו).
נמרחים על הגדר ונחבלים להכניס את הבנות לסמינר טוב (ובתקווה להתקבל לבינוני) כי הרי ל-"טופ- סמינר" אין על מה לדבר (וגם לא לחלום).
מתפללים בבתי הכנסת השכונתיים, מנסים לקבל שם קצת צומי (להגיד גוט שאבעס למי שאפשר בשביל שיסתכל עלי).
לפעמים מצליחים להכנס לאיזה קהילה "מקבלת" (ועדיין מרגישים קצת שונים). :cry: :cry: :cry:

עוד לא הגענו לשלב השידוכים אז אין לי תיאורים עוד...

יש עוד הרבה תיאורים לחיים שלנו שאפשר לכתוב בנושא, ואי"ה אכתוב עוד בהמשך,

לכל בעל תשובה סגנון משלו, ילדות משלו, הורים משלו,
אופן קבלת החזרה בתשובה אצל החברים והמשפחה שלו.
ובטוח שלכל אחד יש עצות מחכימות ואולי הדרכות שקיבלו בכל מיני עניינים שקשורים לדרך שעשו ושהם חיים בה.

לדעתי ההתמודדות הגדולה של בעלי התשובה היא הדאגה והחרדה לגבי עתיד ילדינו בגלל הקשר עם המשפחה החילונית סבא וסבתא, דודים ודודות. ושזה מעורר הרבה שאלות ואתגרים- האם להפגיש את הילדים ואיך, כמה זמן, לשלוח אותם אליהם לבד או לא, האם להגיע לשבתות יותר או פחות, האם להסכים להם להגיע בלבוש לא צנוע, האם ללכת לחתונה מעורבת של דוד אהוב. האם להסכים לסבא לתת כסף לילדים (שהחברים שלהם מקבלים שקל לחודש ואומרים תודה). האם לאסור על ההורים להכניס אייפון לבית שלנו, או לצלם את הילדים...

בקיצור הרבה התלבטויות ואתגרים, ואשמח שאנשים יגיבו, יתנו עצות, ישאלו שאלות...​

{מציע לעקוב אחרי המאמרים והתגובות וכמובן להעביר לעוד בעלי תשובה שאתם מכירים}

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה