דרוש מידע שיטת מצליח בצהרונים

[cherry c]

אצלנו הוא טען לי שבניגוד לבית ספר שהחשמל מים ואולי גם נקיון לא זוכרת על חשבון העיריה.
בחיידרים זה לא ככה.
בנוסף הבלאי שהם עושים לכיתות החיידר והמשחקים גם עולה לו.

 

[ירושלמי בלב]

לפנות לפיקוח משרד החינוך בעילום שם. זה לא חוקי בעליל ועם כל הכבוד זה לא צהרון פרטי

 

[לאה המנהלת]

לא הבנתי
מי משלם את המים
את החשמל
את הניקיון
את חומרי היצירה
את הבלאי

ואם זה בחיידר - ישנה הוצאה נוספת
עבור כל ימי הלימודים שלא נכנסים לרשימה של משרד החינוך
כמו ביולי וכמו בניסן ועוד

 

[שרה 2020]

לא תקין
היה לנו בעבר גם הודעה מגן מסויים
פנינו למפקח על הצהרונים והוא סידר את העניין
לא צריך לפנות לחיידר זה לא נעים
פונים בעילום שם למפקח ומוסרים את שם הגן

 

[הללו]

לא הבנתי
מי משלם את המים
את החשמל
את הניקיון
את חומרי היצירה
את הבלאי

ואם זה בחיידר - ישנה הוצאה נוספת
עבור כל ימי הלימודים שלא נכנסים לרשימה של משרד החינוך
כמו ביולי וכמו בניסן ועוד

לא כל החיידרים נותנים צהרון בימים שפירטת.

 

[המליונרית]

תחשבי טוב לפני שאת מלשינה
התלמודי תורה היום מתמודדים עם חוסר תקציב וזה משפיע על ההתנהלות זה יזיק לך בעצמך בסופו של דבר
לא הייתי עושה מזה עניין. כי זה לא רק ה700 שלך זה של כל ההורים וזה היזק מטורף לתלמוד תורה
תשאלי רב אם אפשר ממעשרות במקום להלשין

 

[קצרה]

סיפור בעייתי של כמה שנים
בואו נעשה לכם סדר:

מדינת ישראל משלמת לכל גן וגן סייעת עד השעה 4. ככה זה.
אם הסייעת הולכת ב2 - הרווח של המפעיל.

כשהחלו הצהרונים המדינה שילמה לכל צהרון גננת + סיעת
יום אחד לפני כמה שנים מישהו עשה סדר וגילה שבעצם בגן יש כבר סייעת - הרי הסייעת של הבוקר נמצאת עד 4
מיד בוטל כפל התקציבים ואמרו למפעילי הצהרונים - יש לכם את הסייעת של הגן.

אם המפעיל של הגן הוא אותו אחד שמפעיל את הצהרון - הפסיד כסף טוב. באסה. עדיין שווה לו להפעיל את הצהרון ויצאתם בזול.
אם המפעיל של הגן הוא גוף מאורגן וממוסד כמו עירית בני ברק - אז היא מעבירה את הכסף של הסייעת לעמותה - במקום לבור שאליו הוא היה מגיע קודם לכן.

אבל אם המפעיל של הגן הוא עמותה א' והמפעיל של הצהרון הוא עמותה ב' - אומר אדון עמותה א' - אם אין בגן צהרון אני עדיין מקבל את הכסף של הסייעת עד 4. אם יש בגן צהרון - לא רק שאני משלם את המים חשמל ובלאי של הצהרון - אני צריך להעביר לעמותה ב' גם את הכסף של הסייעת. למה לי לפתוח צהרון?!

לכן אומר אדון עמותה א' - אני מחוייב חוקית להעביר את הכסף של הסייעת , אבל אני לא מחוייב חוקית לפתוח צהרון ולהפסיד בגללו כל כך הרבה כסף.
אם אתם רוצים צהרון וזה חשוב לכם - תנו לי "תרומה" - ואז יהיה שווה לי.
הכסף שאתם מעבירים לעמותה א' אינו נחשב מבחינה חוקית כסף לתשלום חודשי לצהרון - הם גם יחתימו אתכם לרוב על משהו כזה והוא מועבר בנפרד מהתשלום על הצהרון בתשלום נפרד.

ולכן נוסה כבר בעבר - שום מפקח ומשרד אינו יכול להתערב בענין.

 

[BIZZARC- עשירה]

מדינת ישראל משלמת לכל גן וגן סייעת עד השעה 4. ככה זה.
אם הסייעת הולכת ב2 - הרווח של המפעיל.

הם משלמים לכל גן סייעת עד 4 גם שהגנים מסיימים ב13:30?

 

[קצרה]

הם משלמים לכל גן סייעת עד 4 גם שהגנים מסיימים ב13:30?

כן. ככה זה.

 

[ברוך פינחס]

כן. ככה זה.

לפחות שהכסף היה הולך לסייעת - איזה תמימות מצידי לחשוב שמנהל העמותה יעביר לה...

 

[BIZZARC- עשירה]

כן. ככה זה.

איזה הגיון זה?
הרי רשמית גנים מסיימים ב13:30 או אם הם הולכים לפי משרד החינוך אז 14:00,
למה הוא מעביר כסף עד 16:00 אם מבחינתו אמורים לגמור ב14:00?
ואיזה גננת תסכים באותו שכר להישאר עוד שעתיים של צהרון?

 

[קצרה]

לפחות שהכסף היה הולך לסייעת - איזה תמימות מצידי לחשוב שמנהל העמותה יעביר לה...

לא מסכימה עם זה.

אם היא תעבוד את השעות האלו וזה הסיכום ביניהם הוא יעביר לה.
מדינת ישראל מעבירה את הסכום כי גן זכאי לסייעת עד 4 גם אם מסיים ב1 וחצי.
היא מעבירה אותו למפעיל ולא ישירות לעובדת.

הוא יכול מצידה של מדינת ישראל להעסיק 2 סייעות ולפצל את הסכום ביניהם
ולעשות בסכום כהבנתו.
הוא קיבל כסף שאמור להספיק לו לממן סייעת בגן.
אם מדינת ישראל החליטה שסייעת בגן זה סכום של 9000 שקל לחודש למשל
ואחרי ניכוי הוצאות מעסיק זה יוצא 6000 נטו - זכותו עדיין לשלם לה שכר מינימום.

הוא מקבל את כל התקציב גלובלית לפי תחשיבים
כמו שהיא לא משתתפת בהוצאות אם יהיה פיצוץ בצנרת של הגן או יתקלקל המזגן - וגם האינסטלטור והטכנאי לא יקבלו בדיוק את התקציב שמוגדר לשיפוי בלאי מהסוג הזה. אלא לפי העבודה שלהם והסיכום.
ככה היא לא משתתפת בחישובים של הבעל בית לגבי התקציב - זה הסכום עליו היא סיכמה לעבוד. הוא מתאים לפי שעות שהיא עבדה.

מה אתה אומר? אולי גם אם היא תהיה חולה ויצטרכו להביא לה ממלאת מקום - זה יקוזז מהשכר שלה כי היא הרי מקבלת את כל התקציב שמועבר לסייעת?!

גם מנהלת מעון מקבלת 3400 שקל לכל ילד בתחשיב של כמה היא צריכה להוצאות למטפלות
וזה לא מחושב על שכר מינימום כי קשה למצוא עובדות למעון בסכום כזה
ואת משרדי הממשלה לא מענין אם היא כן מצאה עובדות בשכר מינימום - הכסף לכלל ההוצאות + רווחים מועבר למנהלת המעון לשיקולה בהפסד ונזק.

 

[קצרה]

איזה הגיון זה?
הרי רשמית גנים מסיימים ב13:30 או אם הם הולכים לפי משרד החינוך אז 14:00,
למה הוא מעביר כסף עד 16:00 אם מבחינתו אמורים לגמור ב14:00?
ואיזה גננת תסכים באותו שכר להישאר עוד שעתיים של צהרון?

זה התחשיב שלהם
הם מעבירים סכום שאמור להספיק לעד 4
אני מניחה שאם הם לא מבטלים את זה
היה להם הגיון שעומד מאחורי זה.

הגננת לא נשארת כמובן באותו סכום
גננת שנשארת מקבלת עוד כסף
רק שאם המפעיל שמקבל את הכסף עבור הסייעת מפעיל גם את הצהרון - שווה לו להעביר לה את הכסף
כי מהצהרונים הוא מרוויח יותר.

 

[BIZZARC- עשירה]

זה התחשיב שלהם
הם מעבירים סכום שאמור להספיק לעד 4
אני מניחה שאם הם לא מבטלים את זה
היה להם הגיון שעומד מאחורי זה.

אבל למה מעבירים סכום עד 4 אם מבחינת משרד החינוך רשמית גומרים ב2? איזה הגיון יש בזה?
משהו פה לא מסתדר...

זה התחשיב שלהם
הם מעבירים סכום שאמור להספיק לעד 4
אני מניחה שאם הם לא מבטלים את זה
היה להם הגיון שעומד מאחורי זה.

הגננת לא נשארת כמובן באותו סכום
גננת שנשארת מקבלת עוד כסף
רק שאם המפעיל שמקבל את הכסף עבור הסייעת מפעיל גם את הצהרון - שווה לו להעביר לה את הכסף
כי מהצהרונים הוא מרוויח יותר.

ברור שעכשיו היא מקבלת עוד כסף (גם כשהחיידר/עמותה לא גובה יותר ממה שהוא אמור לגבות על הצהרון)
אבל זה התמיהה, מה עומד מאחורי החוסר הגיון של משרד החינוך?
נניח ומחליטים שאין יותר תקצוב לצהרונים, ושיום הלימודים רשמית נגמר ב16:00 אז משרד החינוך יצטרך להעביר יותר כסף כי שום גננת לא תסכים לעבוד בפחות כסף לשעה.

 

[קצרה]

אבל למה מעבירים סכום עד 4 אם מבחינת משרד החינוך רשמית גומרים ב2? איזה הגיון יש בזה?
משהו פה לא מסתדר...


ברור שעכשיו היא מקבלת עוד כסף (גם כשהחיידר/עמותה לא גובה יותר ממה שהוא אמור לגבות על הצהרון)
אבל זה התמיהה, מה עומד מאחורי החוסר הגיון של משרד החינוך?
נניח ומחליטים שאין יותר תקצוב לצהרונים, ושיום הלימודים רשמית נגמר ב16:00 אז משרד החינוך יצטרך להעביר יותר כסף כי שום גננת לא תסכים לעבוד בפחות כסף לשעה.

שוב,
אנין לי מושג באמת למה
אני נודעתי לזה רק בשעתו כשגם אני מאד כעסתי על דמי החסות של הצהרונים
ועל זה שבכלל חצי שנה רבו העמותות זו עם זו עד שהגיעו ל"פשרה" החצופה הנ"ל שההורים ישלמו אם הם רוצים..

אבל הם יודעים על זה ורואים את הסכום הזה
ויש להם כנראה סיבה למה הגן זכאי לסייעת עד 4 גם כשהוא מסתיים ב2

אם יחליטו שיום הלימודים נגמר ב4 - משרד החינוך עדיין יגיד למעסיק שהוא לא צריך להוסיף לו כסף לסייעת אלא רק לגננת.
כי סייעת עד 4 זה כבר בתחשיב הראשוני.
בדיוק כמו שהם אמרו לה כמה שנים אחרי שהם פתחו צהרונים: רגע , סייעת בגן עד 4 כבר יש לך.

 

[BIZZARC- עשירה]

שוב,
אנין לי מושג באמת למה
אבל הם יודעים על זה ורואים את הסכום הזה
ויש להם כנראה סיבה למה הגן זכאי לסייעת עד 4 גם כשהוא מסתיים ב2



אם יחליטו שיום הלימודים נגמר ב4 - משרד החינוך עדיין יגיד למעסיק שהוא לא צריך להוסיף לו כסף לסייעת אלא רק לגננת.
כי סייעת עד 4 זה כבר בתחשיב הראשוני.
בדיוק כמו שהם אמרו לה כמה שנים אחרי שהם פתחו צהרונים: רגע , סייעת בגן עד 4 כבר יש לך.

כל הסיפור הזה נשמע לא הגיוני
הרי גם גני עיריה שלא תחת עמותה הצהרונים עובדים תחת עמותה אחרת/ מתנ"ס ומקבלים שתי תקציבים שונים
לא ברור ההסבר הזה

 

[קצרה]

כל הסיפור הזה נשמע לא הגיוני
הרי גם גני עיריה שלא תחת עמותה הצהרונים עובדים תחת עמותה אחרת/ מתנ"ס ומקבלים שתי תקציבים שונים
לא ברור ההסבר הזה

נכון.

והעיריה אחרי קצת היסוס של עוד איזה חודש
החליטה להעביר את הסכום של הסייעת לעמותה המפעילה של הצהרון
ראי שכתבתי את זה בהודעה הראשונה שכתבתי

את יכולה לחפש בהיסטוריה של פרוג
כמה שנים אחורה
איך התוודענו לסיפור ההזוי הזה
ואיך כעסנו ורתחנו בשעתו
וגם לא היו לנו חצי שנה צהרונים בכלל. עד שהגיעו למסקנה המהוללת לגבות מההורים שמשוועים לצהרון--

בסוף
אנחנו מתרגלים לכל דבר

 

[BIZZARC- עשירה]

נכון.

והעיריה אחרי קצת היסוס של עוד איזה חודש
העבירה את הסכום של הסייעת לעמותה
ראי שכתבתי את זה בהודעה הראשונה שכתבתי

את יכולה לחפש בהיסטוריה של פורג
כמה שנים אחורה
איך התוודענו לסיפור ההזוי הזה
ואיך כעסנו ורתחנו בשעתו
וגם לא היו לנו חצי שנה צהרונים בכלל. עד שהגיעו למסקנה המהוללת לגבות מההורים שמשוועים לצהרון--

בסוף
אנחנו מתרגלים לכל דבר

אני לא מנוסה בעמותות בכלל
אבל אני מסתכלת על איך הולך אצלינו
אין גביה נוספת מההורים
לאיפה העיריה מכניסה את הכסף 'המיותר'? לכאורה אמור להיות לה עודף תקציב ממשרד החינוך כי הגן רשמית נגמר ב14:00 ויש לה תקציב של עד 16:00

 

[HennyS]

לא תקין
היה לנו בעבר גם הודעה מגן מסויים
פנינו למפקח על הצהרונים והוא סידר את העניין
לא צריך לפנות לחיידר זה לא נעים
פונים בעילום שם למפקח ומוסרים את שם הגן

לא תמיד זה יועיל, סיפור מלפני שנים:
בחיידר של הבן שלי מישהו התלונן, ואז פשוט לא היה צהרון כמעט חודשיים!
מוסד הלימודים לא מחויב לפתוח צהרון, הפיקוח הוא רק במידה והוא פותח- שיהיה לפי הכללים.
בסוף עשו שיהיה צהרון עד ארבע במקום עד רבע לארבע- ועל זה מותר להם חוקית לגבות תוספת תשלום כמה שהם רוצים כי זה פעילות נוספת ולא תשלום נוסף על הפעילות המפוקחת...

 

[קצרה]

אני לא מנוסה בעמותות בכלל
אבל אני מסתכלת על איך הולך אצלינו
אין גביה נוספת מההורים
לאיפה העיריה מכניסה את הכסף 'המיותר'? לכאורה אמור להיות לה עודף תקציב ממשרד החינוך כי הגן רשמית נגמר ב14:00 ויש לה תקציב של עד 16:00

אם יש לכם צהרונים דרך העיריה
ואין לכם גביה נוספת
אז לעיריה אין כסף 'מיותר'
כי היא מעבירה את הכסף הזה לעמותה שצריכה לשלם לסייעת עד 16:00.