מחיר למשתכן מחיר למשתכן רמת בית שמש ד

[דג תמנון]

אני לא חושב שלמישהו בעיריה יש אינטרס שלא יהיה עוד תחנת רכבת מתחת למשקפיים ופארק הייטק צמוד.
ראש העיר צריך למצוא את הדרך לשכנע את משרד השיכון לעשות את זה.
בשביל זה הוא ראש העיר

וגם בשביל להקשיב לבעיות ולמצוא פתרון לשד' האמוראים
זה לא אומר שהוא צריך להוציא כסף מהעיריה אבל כן צריך למצוא את הדרך עשות את זה, אולי לתבוע את משרד השיכון וכדו'

נכון!

ומילא פארק ההייטק כפיר מתחת למשקפיים, זה החלק הקל וזה באמת מקודם (בניין המשרדים הראשון שם כבר בבנייה), הבעיה היא תשתיות שאין מי שמרוויח מהן כמו תחנת רכבת נוספת או כבישים, אם ראש עיר צריך להשיג 1,200 כיתות ב4 השנים הקרובות בנוסף לפרויקטי תשתית דחופים יותר, וכל אחד מהסעיפים האלו זה נטו טובות מפקידי ממשל (או הסכם גג) מה נראה לך הוא יקדם קודם?

וכאן ההבדל בין ראש עיר תותח לאחד קצת פחות, תותח יודע להשיג גם וגם באמצעות מגוון קשרים ולחצים.

 

[go123]

הוא לא יכול להיות כביש צדדי, כי אז הפקקים יהיו עד היציאה מבית שמש
הוא כביש ראשי, במציאות, כי הוא חוצה 5 שכונות. כמו שתגיד מהיום אני מחליט שכביש 10 הוא כביש צדדי.
כן אפשר להוסיף בו מעברי חציה. ואם זה בעיה לעמוד על כל ילד, אז שיוסיפו רמזורים.

הבעיה היא שלא הולכים להוסיף רמזורים.
מהיכרות עם בית שמש
אז הפתרון היחיד הוא להאט את התנועה ולא לנסות להפוך לכביש מהיר יחד עם אנשים שחוצים.
ביתר לא יותר קטנה מרמה ד, ועדיין גם בשעות העמוס יוצאים מהעיר בזמן סביר לעומת לב הרמה או קישון שורק

 

[נבחר]

אז הפתרון היחיד הוא להאט את התנועה

כאן אתה בעצם מסביר למה לא כדאי להאט את התנועה ולהפוך את הרחוב לרחוב צדדי:

לעומת לב הרמה או קישון שורק

 

[די]

אין קשר בין עיריית בית שמש לתכנון שכונות חדשות.
מי שאומר שאין אפשרות לכביש ראשי באמצע שכונה, מוזמן לגור במעמקי ד'2 ד'4 או ד'5 מול הנוף. יש מספיק אנשים שמעוניינים לגור על הכביש הראשי עם מסחר ותח"צ תדירה. אין אפשרות להחזיק את החבל מכל הקצוות גם לגור ברחוב הכי ראשי בעיר (רמה ד' מהערים הגדולות בישראל עם כ100,000 תושבים) וגם לקבל מעבר חציה כל מטר.
יכולים לעשות גשר הולכי רגל ו/או רמזורים (איך שהבנתי העירייה רוצים כבר עכשיו רמזורים ברמה ד' שלדעתי זה רק יעשה פקקים כמו הרמזורים בתוך השכונות בירושלים)
בביתר יש זמנים שכל הרחוב תקוע נחש של אוטובוסים, לדוגמא ברבי עקיבא בגבעה א' או בכיכר העיר גבעה ב'. ממש לא דוגמא טובה לתכנון מוצלח.
אין גשר בין תלמוד בבלי לחגי הנביא. יש חיבור מאביי ומתלמוד בבלי לאליהו הנביא, סביר מאוד בהתחשב בזה שאביי ותלמוד בבלי הם הרחובות הכי ראשיים ברמה ד' אחרי שד' האמוראים. גשרים זה דבר מאוד יקר השקיעו המון כסף על הגשר של שד' האמוראים לחבר את ד'2 ד'3 וד'4, אבל לא ישקיעו הון עתק על גשר לחבר כל שני רחובות צדדיים.
מי שמדבר על עוד מעבר חציה באמצע מקטע בשד' האמוראים זה אומר להצר את הכביש לפני כן (פקקים לרכבים ולאוטובוסים של כל העיר), אם לא-זו סכנה גדולה להולכי רגל במיוחד שזה יהיה באמצע מקטע בלי כיכר אז הרכבים יטוסו שם (ובצדק, כי זה הרחוב הראשי של העיר) (זה יהיה כמו המעבר חציה בדבורה הנביא אליהו הנביא, רק עם כמויות אנשים שיעברו כל הזמן, לעומת שם שאף אחד לא עובר, ומי שעובר מסתכל ב1000 עיניים שאין שום רכב בנתיב השני)
התכנון של רמה ד' הוא פאר היצירה של משרד השיכון בשנים האחרונות. סוף סוף מתכננים שכונה עם המון שטחים ירוקים, מסחר, שבילי אופניים, מדרכות הולכי רגל, העדפה אמיתי לתח"צ. כל המתלוננים לא חכמה להגיד שיעשו כך וכך, תביאו דוגמא לעיר בגודל של רמה ד' (100,000 תושבים מהערים הגדולות בישראל) שמתוכננת טוב לא לרכבים פרטיים (לאפוקי מודיעין).
לגבי לבנות אזורי תעסוקה, אז לא רק מנסים גם מצליחים (רק ברמה ד' יש כמה וכמה), ספציפית מגדלי בסר ייתכן ויהיו ברובע המרכזי בנהר הדן. גם במשקפיים יש הרבה תעסוקה וגם באיזור תעשייה הצפוני הולכים להביא המון תעסוקה. לפי התחזית של צתא"ל רוב רובם של תושבי בית שמש יועסקו בבית שמש.
אני מאוד מקווה שלא יפסיקו לבנות בבית שמש לציבור החרדי. אם היו מקשיבים לקולות האלו אז גם רמה ג' ד' ה' לא היו נבנות.
מתכננים תחנת רכבת (מטרו) מתחת למשקפיים.

 

[יעקב הרמתי]

התכנון של רמה ד' הוא פאר היצירה של משרד השיכון בשנים האחרונות. סוף סוף מתכננים שכונה עם המון שטחים ירוקים, מסחר, שבילי אופניים, מדרכות הולכי רגל, העדפה אמיתי לתח"צ.

לא העדפה לתח"צ אלא כפיית התושבים להשתמש בה
ועוד חזרו עם אותם טעויות בתכנון של רמה ה'2!
מתכננים שטחים ירוקים, בשביל מה? רק בשביל הנוף? (שאגב איני מסתדר בלעדיו) מה עם שבילים להולכי רגל?
השבילים הם שבילי נחש, שמייגעים את המבקשים לקצר את הדרך מד'3 לד'1
משום מה אין שום שביל גישה מרמה ד'2 לד' 4 למרות הקרבה הגיאוגרפית
כבר הזכרנו אין שביל גישה נגיש מהאמוראים למר עוקבא (דרך מתחם בתי הכנסת)

 

[דג תמנון]

כפיית התושבים להשתמש בה

לזה קוראים בימינו העדפת תח''צ...

 

[יעקב הרמתי]

וכל מי שנוגע בגדר מקבל קנס כבד.

בקטע הזה בדיוק נפגעתי מרכב (בנס לא נפצעתי)

בביתר למשל הכבישים באמת לא מהירים, אין הפרדה מפלסית, אין גדרות, יש חניה בצדדים ובשום כיכר לא עומדים יותר מדי.

שם פגעתי במישהו (כבר התפייסנו)
בכל אופן הפתרון לקטע הנ"ל היא לסלול מפרדה מפלסית להולכי רגל הפוטוגרפיה והמיקום מאוד מתאימים!

 

[go123]

אין קשר בין עיריית בית שמש לתכנון שכונות חדשות.

על דא קא בכינא
אני לא יודע אם כשהעיריה מתערבת זה נהיה יותר טוב או יותר גרוע
אבל ודאי שהעיריה אמורה להתערב

 

[go123]

איך הגעת ברמה ד' ל100000 תושבים?
אין בינתיים 30000
א"כ אז חייבים כביש מהיר עם יציאות כמו שד' החשמונאים במודיעין
כדי שלא נהיה כמו ירושלים
התכנון כרגע הינו כושל לחלוטין, לא מצאתי אחד שיש לו תועלת מהתכנון כרגע, ללא חניות ללא מעברי חציה ואוטוטו גם לעמוד בכל כיכר עד שכל הילדים של ה100000 תושבים יעברו

 

[יעקב הרמתי]

כדי שלא נהיה כמו ירושלים

יש פתרון פשוט יותר, (תוכנית אנפילים אולי יקבור אותו) להרחיב את רחוב תלמוד ירושלמי
ולהמשיך אותו עד רחוב אליהו הנביא (כמו רחוב אביי)
שרטטתי פה גם אפשרות ליציאה נוספת מד' לצומת נחל נובע/גרוסמן, (דמיונית)

 

[פתרון דיור]

ש פתרון פשוט יותר, (תוכנית אנפילים אולי יקבור אותו) להרחיב את רחוב תלמוד ירושלמי
ולהמשיך אותו עד רחוב אליהו הנביא (כמו רחוב אביי)

בשטח הפארק?

 

[יעקב הרמתי]

בשטח הפארק?

למה לא? רק צריך להציע את זה

 

[מוטי6]

בשטח הפארק?

זה לא שטח הפארק
זה איפה שרוצים לבנות בתוכנית האינפלים
יש שם שטח של מה שנקרא יער בשימור

 

[יעקב הרמתי]

זה לא שטח הפארק
זה איפה שרוצים לבנות בתוכנית האינפלים

גם וגם, כדי להרחיב צריך את שטח האינפלים, וכדי להמשיך אותו עד אליהו הנביא צריך לקחת שטח מהפארק

 

[מוטי6]

גם וגם, כדי להרחיב צריך את שטח האינפלים, וכדי להמשיך אותו עד אליהו הנביא צריך לקחת שטח מהפארק

והנה הדוגמא המרכזית לכל מה שדברנו פה זה תוכנית האינפלים
גם ככה שכונת ד׳ עם שלל הבעיות שלה בתכנון בכבישים ועוד ועוד אז מאד דחוף לקדם פה תכנית של עוד כמה מאות דירות על שטחים של נוף ויער
ושלא תגידו שזה קשור למשרד השיכון ולא לעירייה כפי שיש כאלו שמנסים להגיד... כי יש מישהו בעירייה שמאד מאד דוחף לקדם את זה מכל מיני סיבות...

 

[די]

לא העדפה לתח"צ אלא כפיית התושבים להשתמש בה

הבעיה היא שמתכננים את השכונה לתח"צ ואז משרד התחבורה לא מפעיל תח"צ. אותו רעיון בחריש מתוכננת לתח"צ אבל משרד התחבורה לא מפעיל. צריך לעשות תקן שמשרד התחבורה יהיה חייב להפעיל כמות ק"מ לפי כמות התושבים פחות כמות הרכבים. כמו כן יש בעיה שאין אכיפה על כל מיני נושאים, לדוגמא יש חניות למסחר מאחורי שד' האמוראים, אבל סוגרים את זה ומשכירים לחנויות ואז מתלוננים שאין חניה.

משום מה אין שום שביל גישה מרמה ד'2 לד' 4 למרות הקרבה הגיאוגרפית

גשר?

איך הגעת ברמה ד' ל100000 תושבים?

12,000 דירות (כולל אינפילים) כפול 8 נפשות במשפחה.
דרך אגב לפי מה שטענו, תנאי של גרינברג לאינפילים הוא יציאה נוספת מרמה ד' לכביש 38.

 

[יעקב הרמתי]

הבעיה היא שמתכננים את השכונה לתח"צ ואז משרד התחבורה לא מפעיל תח"צ.

זה לא בעיה אחת, זה 2 פשעים נפרדים

אותו רעיון בחריש מתוכננת לתח"צ אבל משרד התחבורה לא מפעיל.

לדעתי כל השכונות החדשות מתוכננות לתח"צ ומפלות את משתמשי הדרך (שהם בעקר חרדים)
זה קשור לנהלים של משרד החינוך במכללות להנדס ערים שורש הרע של התכנון ובנייה בארץ
@אופקים 1

גשר?

גשרון להולכי רגל כדי לדלג מעל הנחל

12,000 דירות (כולל אינפילים) כפול 8 נפשות במשפחה.

אין כפול 8 זה מקסימום כפל 6 + גידול של כמה אחוזים בתבעו"ת חדשות שיוותספו לשכונה בעשור וחצי הקרוב =80א'

דרך אגב לפי מה שטענו, תנאי של גרינברג לאינפילים הוא יציאה נוספת מרמה ד' לכביש 38.

בעלי הדעה בעירייה יסתפקו ביציאה מ38 דרך ד'5, וגרינברג יגזור את הסרט: בינינו זה לא באמת יפתור את הפקקים

 

[פתרון דיור]

אין כפול 8 זה מקסימום כפל 6 + גידול של כמה אחוזים בתבעו"ת חדשות שיוותספו לשכונה בעשור וחצי הקרוב =80א'

-בעוד כעשור וחצי! כיום הרבה פחות מכך.

 

[יעקב הרמתי]

-בעוד כעשור וחצי! כיום הרבה פחות מכך.

מה פתאום אין כל כך הרבה תבעו"ת חדשות

 

[די]

לדעתי כל השכונות החדשות מתוכננות לתח"צ ומפלות את משתמשי הדרך (שהם בעקר חרדים)

חרדים יחסית הולכים הרבה ברגל ומשתמשים בתח"צ, אז אם כבר זה לטובת החרדים (כמובן בתנאי שיפעילו תח"צ)

גשרון להולכי רגל כדי לדלג מעל הנחל

זה לא גשרון. זה גשר ענק מרב ברכיה/רב יצחק נפחא, עד רב חנן. אורך 300 מטר. גובה 30 מטר.