התייעצות מטרד קבוע מהשכנים- הבו עצות

[שפרה ר.]

והנה אנחנו מתקרבים לערב סוכות ולבניית סוכות.
הרי יש ענין לבנות סוכה במוצאי יו"כ(כמובן אחרי שאוכלים, נחים ומתאוששים..) וזה שלמחרת אני קמה כרגיל בשש לעבודה לא בדיוק מעניין מישהו..
אותי מסקרן אם יש מקור הלכתי לטענה שבניית סוכה זה לא גזל שינה כי זה מצווה-
ככה שנה שעברה צעק לי השכן מקומה ראשונה כשהעזתי לבקש ב12 בלילה שיספיק לקדוח.

(מעניין שבעלי מצליח לבנות את הסוכה בשעות שלא מפריעות לאף אחד. אם הוא בתור אחד שעובד עד הערב מצליח אז כולם יכולים)

על מצווה הבאה בעבירה הוא לא שמע?

 

[יצאתי להפוגה]

על מצווה הבאה בעבירה הוא לא שמע?

משהו בדור שלנו התבלבל.
מצוות בין אדם למקום, כולם שמים עליהן זכוכית מגדלת! מי שומר שבת, מי עם פלאפון לא כשר, מי 'לפי הקו' ומי פחות. אבל מצוות בין אדם לחברו? נשכחו לגמרי. לצער, לעשות רעש, לדבר לא יפה, לרכל, להשפיל, זה לא נחשב.
"ואהבת לרעך כמוך" זו לא סיסמה!! זו אחת המצוות הכי יסודיות בתורה.
הגיע הזמן להיזכר שגם בין אדם לחברו זה חלק מהתורה, לא רק איך אנחנו נראים "מבחוץ"

 

[רקפת כחולה]

משהו בדור שלנו התבלבל.
מצוות בין אדם למקום, כולם שמים עליהן זכוכית מגדלת! מי שומר שבת, מי עם פלאפון לא כשר, מי 'לפי הקו' ומי פחות. אבל מצוות בין אדם לחברו? נשכחו לגמרי. לצער, לעשות רעש, לדבר לא יפה, לרכל, להשפיל, זה לא נחשב.
"ואהבת לרעך כמוך" זו לא סיסמה!! זו אחת המצוות הכי יסודיות בתורה.
הגיע הזמן להיזכר שגם בין אדם לחברו זה חלק מהתורה, לא רק איך אנחנו נראים "מבחוץ"

כל מילה !
לא אשכח שגרתי באחת הדירות בקומה ראשונה והשכן בקומת קרקע כל יום חמישי היה אוסף חברים ומ9 בערב עד 1 בלילה מדברים ,צוחקים...
והכל בשם השיעור תורה שעשו מ10 עד 11...
הגדילו לעשות באלול כל יום סליחות ..התחילו ב2 בלילה! החלון שלי 4 מטר מעל...
לא הבינו איך אני מעיזה להתלונן על הזכות הזו...
בעלי בא ל"רב" שם ןאמר לו אך תה עושה שיעור תורה על גזל ?
מה אומר ומה אדבר ...

 

[מֶנַחֵם]

משהו בדור שלנו התבלבל.
מצוות בין אדם למקום, כולם שמים עליהן זכוכית מגדלת! מי שומר שבת, מי עם פלאפון לא כשר, מי 'לפי הקו' ומי פחות. אבל מצוות בין אדם לחברו? נשכחו לגמרי. לצער, לעשות רעש, לדבר לא יפה, לרכל, להשפיל, זה לא נחשב.
"ואהבת לרעך כמוך" זו לא סיסמה!! זו אחת המצוות הכי יסודיות בתורה.
הגיע הזמן להיזכר שגם בין אדם לחברו זה חלק מהתורה, לא רק איך אנחנו נראים "מבחוץ"

אין צורך להכליל דור שלם תחת הגדרה כזו או אחרת.

הדור שלנו לא התבלבל ב'בין אדם לחברו', ממש לא. בדורנו יש הרבה יותר זהירות על שמירת הלשון, גזל שינה, פגיעה באנשים, וגם הרבה יותר חסד - מאשר בדורות קודמים!

זה נתון עובדתי, היסטורי ומוכח.

זה שיש בעיות נקודתיות, גם אם הרבה כאלה - זה עדיין לא הופך דור שלם למבולבל ובעייתי.

 

[קו ירוק]

אני הייתי ממליץ לבדוק מי הרב הדומיננטי של הקוד קוד המרעיש ופשוט לגרור אותו לרב - הכי מועיל מכל הנ"ל.

לגבי בניית סוכה - זה ברור שזה גזל שינה ועוברים על "לא תונו איש את עמיתו" ועל "ואהבת לרעך כמוך" - וזה פשוט וברור - אנשים לא מסוגלים להתאפק עם התוכניות שלהם מיד אחרי יום כיפור. ולא מבינים שהם אוכלים חזירים !!! מיד אחרי יום כיפור (בין אדם לחבירו גרוע מחזיר שהוא בין אדם למקום ...)

זה מטורף כמה טימטום יש לקצת מהעם שלא אכפת להם להם לדרוך על אנשים כדי לקיים מצוות טבולות בעבירות (קשה להיות אדם ירא שמים אמיתי ..)

 

[שולה]

רבונו של עולם (בענין פתיחת האשכול)
למה לא ל ד ב ר
גם מכתב זה בסדר
הריצה מיד למשטרה וכ"ו מיותר לגמרי
מה יש להפסיד מלנסות??
ויפה שעה אחת קודם!!
כל שבוע כזה מוסיף למשתתפים אינסוף חובות מהחמורים ביותר של בין אדם לחבירו .
(הדמיונות מ'איך הוא יגיב' וכיו"ב לפעמים לא שייכים למציאות בגרוש ,רוב האנשים מקבלים בהבנה פנייה שאינה מתלהמת והגיונית)

קוראת עכשיו את כל האשכול, וקרוב לוודאי שזהיתי את המקרה. ואני שואלת גם את אותה שאלה.
מדובר במשפחה מדהימה! מלאי רגש ואהבה ובטוחה בכנות גמורה שאין להם שום חשש שהם מפריעים למשהו.
במשך 20 שנה גרנו הכי קרוב שאפשר למקור הרעש ומעולם לא התלוננו כי לא הפריע לנו. נהנינו מהמוזיקה ומהאוירה ושמחנו איתם מהצד.
לפני כמה שנים עברנו דירה מסיבות אישיות והפרידה מהם היתה ממש קשה, דוקא בגלל החום והאהבה שזרמו מהם.
אני בטוחה במליון אחוז, @SHEINI שאם תרימי טלפון נעים ומכובד לאבי המשפחה ותסבירי כי הרעש מפריע לכם, גם בלי להזדהות - יכבדו את בקשתך.
ושוב, אני לא קשורה אישית למשפחה אלא רק שכנה קרובה לשעבר.
בשורות טובות ושנה טובה!

 

[SHEINI]

קוראת עכשיו את כל האשכול, וקרוב לוודאי שזהיתי את המקרה. ואני שואלת גם את אותה שאלה.
מדובר במשפחה מדהימה! מלאי רגש ואהבה ובטוחה בכנות גמורה שאין להם שום חשש שהם מפריעים למשהו.
במשך 20 שנה גרנו הכי קרוב שאפשר למקור הרעש ומעולם לא התלוננו כי לא הפריע לנו. נהנינו מהמוזיקה ומהאוירה ושמחנו איתם מהצד.
לפני כמה שנים עברנו דירה מסיבות אישיות והפרידה מהם היתה ממש קשה, דוקא בגלל החום והאהבה שזרמו מהם.
אני בטוחה במליון אחוז, @SHEINI שאם תרימי טלפון נעים ומכובד לאבי המשפחה ותסבירי כי הרעש מפריע לכם, גם בלי להזדהות - יכבדו את בקשתך.
ושוב, אני לא קשורה אישית למשפחה אלא רק שכנה קרובה לשעבר.
בשורות טובות ושנה טובה!

שוב
אני לא מכירה אותם אישית
זה שגרתם הכי קרוב למקור הרעש ולא הפריע לכם- מעולה
אבל תביני שמוזיקה בקולי קולות עם רמקולים עד 2 בלילה זה לא מצב אידיאלי
למרות החום והאהבה
אני מניחה שאם שכנה הולכת לישון בקומה מעל
פחות מענין אותה החום והאהבה ויותר זה שהיא ובני ביתה מפסידים מחר יום

 

[שולה]

שוב
אני לא מכירה אותם אישית
זה שגרתם הכי קרוב למקור הרעש ולא הפריע לכם- מעולה
אבל תביני שמוזיקה בקולי קולות עם רמקולים עד 2 בלילה זה לא מצב אידיאלי
למרות החום והאהבה
אני מניחה שאם שכנה הולכת לישון בקומה מעל
פחות מענין אותה החום והאהבה ויותר זה שהיא ובני ביתה מפסידים מחר יום

לא התנגדתי למה שכתבת, סיפרתי לך את העובדה שהרבה שנים הם ערכו ארועים ומי שהיה אמור להיות מופרע מהרעש (אנחנו לדוגמא) לא אמרנו מילה, כי זה באמת לא הפריע לנו.
באתי ושאלתי - למה לא לדבר איתם יפה וברור?
מכתב יכול להיות יעיל ויכול להיות שבבית כל כך הומה הוא יעלה הביתה לא על ידי דמות קובעת ומנהלת (אבי המשפחה לדוגמא) ולכן יתכן שלא יזכה ליחס ולמענה הראוי.

 

[**Moko**]

אפשר מאוד להבין את פותחת האשכול על הפחד לדבר, מאחר והיא דיירת חדשה ויש לה בעצם פרק זמן מסויים של היכרות שבו היא צריכה להשאיר רושם נעים ופחות ביקורתי..
@SHEINI דיברת עם שכנה אחת שאמרה לך את דעתה, והיא לא מוכנה לדבר איתם (למה? יש לה את הסיבות שלה אבל הן לא חייבות להיות הסיבות שלך! מבחינתך זה דף חלק), מה עם עוד שכנים ? בטוח יש עוד דיירים שחושבים כמוך והקשר שלהם יותר מבוסס כדי שיוכלו לגשת ולדבר איתם על זה
דרך אגב השערה שלי- אחרי ראש השנה יהיה יותר שקט

 

[SHEINI]

אפשר מאוד להבין את פותחת האשכול על הפחד לדבר, מאחר והיא דיירת חדשה ויש לה בעצם פרק זמן מסויים של היכרות שבו היא צריכה להשאיר רושם נעים ופחות ביקורתי..
@SHEINI דיברת עם שכנה אחת שאמרה לך את דעתה, והיא לא מוכנה לדבר איתם (למה? יש לה את הסיבות שלה אבל הן לא חייבות להיות הסיבות שלך! מבחינתך זה דף חלק), מה עם עוד שכנים ? בטוח יש עוד דיירים שחושבים כמוך והקשר שלהם יותר מבוסס כדי שיוכלו לגשת ולדבר איתם על זה
דרך אגב השערה שלי- אחרי ראש השנה יהיה יותר שקט

כנראה רוצה לשמור על יחסי שכנות טובים וקרובים
אין לי מושג

 

[SHEINI]

לא התנגדתי למה שכתבת, סיפרתי לך את העובדה שהרבה שנים הם ערכו ארועים ומי שהיה אמור להיות מופרע מהרעש (אנחנו לדוגמא) לא אמרנו מילה, כי זה באמת לא הפריע לנו.
באתי ושאלתי - למה לא לדבר איתם יפה וברור?
מכתב יכול להיות יעיל ויכול להיות שבבית כל כך הומה הוא יעלה הביתה לא על ידי דמות קובעת ומנהלת (אבי המשפחה לדוגמא) ולכן יתכן שלא יזכה ליחס ולמענה הראוי.

אז את אומרת שלא כדאי לשים מכתב?

 

[תמר אליסון]

סיוט, לנו יש אולם צמוד לבנין, באמצע הלילה כשנגמרת השמחה אנשים יוצאים מהאולם , מפטפטים בחוץ מתחת לחלונות שלנו. גוררים דברים ואי אפשר לישון
לא יודעים מה לעשות, כל הנסיונות דבר עם בעלי האולם לא עוזרים

תשימו פתק ליד האולם,
נא לשמור על השקט,
זאת סביבת מגורים וכד'

 

[שולה]

אז את אומרת שלא כדאי לשים מכתב?

לדעתי הדברות ישירה תמיד יעילה יותר ממכתב אנונימי.
אם כבר שלחתם את המכתב ולמרות זאת אין שינוי בהתנהלות שלהם, הייתי מנסה גם את הדרך של הטלפון הישיר. באופן אישי לא הייתי פועלת בדרכים אגרסיביות יותר (משטרה לדוגמא) לפני שהייתי מדברת איתם בנעימות ובאסרטיביות.

 

[SHEINI]

לדעתי הדברות ישירה תמיד יעילה יותר ממכתב אנונימי.
אם כבר שלחתם את המכתב ולמרות זאת אין שינוי בהתנהלות שלהם, הייתי מנסה גם את הדרך של הטלפון הישיר. באופן אישי לא הייתי פועלת בדרכים אגרסיביות יותר (משטרה לדוגמא) לפני שהייתי מדברת איתם בנעימות ובאסרטיביות.

לא שלחתי כי חיכיתי לראות מה תכתבי
כמישהי וותיקה יותר ממני
למה לדעתך השכנים לא דורשים להפסיק?
מבירור- חלק ממש סובלים מזה

 

[ניק 136772]

לא שלחתי כי חיכיתי לראות מה תכתבי
כמישהי וותיקה יותר ממני
למה לדעתך השכנים לא דורשים להפסיק?
מבירור- חלק ממש סובלים מזה

אולי כדאי שתעברו להתכתב באישי?
מזכירה שזה פורום ציבורי, אנשים מזהים פה משפחה מסוימת עם מדי הרבה פרטים עליהם...
מרגיש לי לא בנח בשבילם....

 

[דוגרי באמת]

לאחר קריאת האשכול הבנתי למה קוראים לזה ערב התעוררות

 

[יהיה טוב!!]

"צריך לדעת כי עוון נורא הוא לצער מי שהוא מישראל והוא לא תעשה גמורה שנאמר "אל תונו וכ"ו"
ועל עבירות שבין אדל"ח אפי' יוהכ"פ אין מכפר ......
וצריך לדעת שאין העולם הפקר ועל הכל עתידים לתן את הדין והדין חמור מאד מאד" מרן הסטייפלער קריינא דאגרתא ב

וק"ו כשמדובר באנשים רבים ,ובפרט שייתכן ולעולם לא יגיעו לכל אותם שנצטערו על ידם .חוסו על נפשכם !!!!!!!

 

[יפיו]

כה שנה שעברה צעק לי השכן מקומה ראשונה כשהעזתי לבקש ב12 בלילה שיספיק לקדוח.

שכן שלי קדח במוצאי יו"כ ב2 בלילה וכשהערנו לו, הוא אמר לנו שנדליק את המזגן ונסגור את החלון והוא יוכל לקיים את המצווה של להקים סוכה במוצאי יו"כ....
אין גבול לטיפשות ולחוצפה

 

[המליונרית]

קוראת עכשיו את כל האשכול, וקרוב לוודאי שזהיתי את המקרה. ואני שואלת גם את אותה שאלה.
מדובר במשפחה מדהימה! מלאי רגש ואהבה ובטוחה בכנות גמורה שאין להם שום חשש שהם מפריעים למשהו.
במשך 20 שנה גרנו הכי קרוב שאפשר למקור הרעש ומעולם לא התלוננו כי לא הפריע לנו. נהנינו מהמוזיקה ומהאוירה ושמחנו איתם מהצד.
לפני כמה שנים עברנו דירה מסיבות אישיות והפרידה מהם היתה ממש קשה, דוקא בגלל החום והאהבה שזרמו מהם.
אני בטוחה במליון אחוז, @SHEINI שאם תרימי טלפון נעים ומכובד לאבי המשפחה ותסבירי כי הרעש מפריע לכם, גם בלי להזדהות - יכבדו את בקשתך.
ושוב, אני לא קשורה אישית למשפחה אלא רק שכנה קרובה לשעבר.
בשורות טובות ושנה טובה!

את באמת חושבת שאנשים מדהימים מלאי רגש ואהבה לא יודעים דבר כל כך פשוט?

 

[מבריק הפלא]

שכן שלי קדח במוצאי יו"כ ב2 בלילה וכשהערנו לו, הוא אמר לנו שנדליק את המזגן ונסגור את החלון והוא יוכל לקיים את המצווה של להקים סוכה במוצאי יו"כ....
אין גבול לטיפשות ולחוצפה

זה נשמע יותר טיפשות מחוצפה.

ואני לא מדברת על תקופה שהייתי גרה ברבי עקיבא.
בשעה 3.5 לפנות בוקר המוכרים צועקים ”לולבים, אתרוגים, הדסים....”
מה נראה להם שיראו את הרחוב אין בו כמעט אנשים בשעה כזאת.
פשוט פתחתי את החלון וצעקתי להם שקט (זה עזר ל20 דק’ בערך)