השקעות האם כדאי להצטרף לקבוצת רכישה ?

  • הוסף לסימניות
  • #81
אני יכול לומר לך בכנות אמת - בגלל אנשים שכמוך הרבה בעלי מקצוע לא מעוניינים לעזור. אבל אני אמשיך ויהי מה.
מדבריך נשמע שאצל הרבה אנשי מקצוע צורת ההגשה הזו והניסוחים האלה צורמים להם.
אולי עדיף לך לשנות אסטרטגיה למשהו מעודן יותר.
כך יתכן שאותם 'הרבה בעלי מקצוע' יהיו מעוניינים לעזור.
אם בכל זאת אתה מעדיף בדרך הזאת ועדיין מעוניין בהתגייסות של אותם בעלי מקצוע אולי תתגמש לפי האדם שמולך ומה שהוא רוצה לשמוע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
מדבריך נשמע שאצל הרבה אנשי מקצוע צורת ההגשה הזו והניסוחים האלה צורמים להם.
אולי עדיף לך לשנות אסטרטגיה למשהו מעודן יותר.
כך יתכן שאותם 'הרבה בעלי מקצוע' יהיו מעוניינים לעזור.
אם בכל זאת אתה מעדיף בדרך הזאת ועדיין מעוניין בהתגייסות של אותם בעלי מקצוע אולי תתגמש לפי האדם שמולך ומה שהוא רוצה לשמוע.
מדברי לא נשמע כלום
אני ס"ה יודע להגיש עובדות ומספרים. ואם תסתבך אשתדל לעזור לך בעז"ה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
אני יכול לומר לך בכנות אמת - בגלל אנשים שכמוך הרבה בעלי מקצוע לא מעוניינים לעזור. אבל אני אמשיך ויהי מה.

מדבריך נשמע שאצל הרבה אנשי מקצוע צורת ההגשה הזו והניסוחים האלה צורמים להם.

מדברי לא נשמע כלום
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
השאלה שלי היא
האם הקבוצה שבונה את הפרויקט הנ"ל לא הוכיחה את ניסיונה הרי יש להם עוד כמה פרוקיטים (בב"ב והר נוף וכו')
ולכן אם הם הוכיחו את עצמם ויש להם ניסיון מה המקום לחשוש ואם אין להם ניסיון אז איך הכניסו את היו"ר לקבל ברכה מהאדמו"ר של החסידות הנ"ל?
וכן אם הטעיות הם שיטתי או שבקבוצות רכישה אחרות יש מקום לסמוך עליהם (כגון בפרויקט שמפרסמים על דירה במחיר 950 אל"ש בעיר די יקרה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
עם כאלה כישורי דימגוגיה חבל שלא פעלת בעצמך. לא?

מדבריך נשמע שאצל הרבה אנשי מקצוע צורת ההגשה הזו והניסוחים האלה צורמים להם.
אולי עדיף לך לשנות אסטרטגיה למשהו מעודן יותר.
כך יתכן שאותם 'הרבה בעלי מקצוע' יהיו מעוניינים לעזור.
אם בכל זאת אתה מעדיף בדרך הזאת ועדיין מעוניין בהתגייסות של אותם בעלי מקצוע אולי תתגמש לפי האדם שמולך ומה שהוא רוצה לשמוע.
@ברנדוויין עוזב את כל עיסוקיו למרות שמרוויח יפה בתחומים שונים.
ולמען הכלל מוכן ללמוד לעומק את הנתונים ולפרסמם לטובת הציבור.
אני חושב שיש מקום לסייע, לפחות לתמוך ובוודאי שאם רוצים למתוח ביקורת ולהטיח בו דברים בפומבי, יש לשקול זאת בכובד ראש.

בכל מקרה מדובר בנושא שהציבור זקוק לו נואשות, ובניגוד להון העתק שעושים קבלנים ויזמים מסויימים על גב הציבור, מי שמגן מפני הנזקים אינו מרוויח כלום חוץ מעלבונות, תביעות וכאב ראש לטובת הציבור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
@ברנדוויין עוזב את כל עיסוקיו למרות שמרוויח יפה בתחומים שונים.
ולמען הכלל מוכן ללמוד לעומק את הנתונים ולפרסמם לטובת הציבור.
אני חושב שיש מקום לסייע, לפחות לתמוך ובוודאי שאם רוצים למתוח ביקורת ולהטיח בו דברים בפומבי, יש לשקול זאת בכובד ראש.

בכל מקרה מדובר בנושא שהציבור זקוק לו נואשות, ובניגוד להון העתק שעושים קבלנים ויזמים מסויימים על גב הציבור, מי שמגן מפני הנזקים אינו מרוויח כלום חוץ מעלבונות, תביעות וכאב ראש לטובת הציבור.
1. למה החשאיות הזאת? (ברנדווין לא מוכן שידעו מי הוא, בשונה ממך)
2. ס"ה באתי לומר שזה דימגוגיה מוגזמת לכתוב בגדול וסימני קריאה בכמויות וכו'.
הייתי מאוד שמח לעזור לכם בכוונות הטובות שלכם, אבל לדעתי אין לכם מספיק כח בנושא הזה והשיטה שלכם לא יכולה לעבוד בהרבה מקרים.
(בעיקר בגלל שאנשים חשדנים גם כלפי מזהירים למיניהם, וחושבים שהם נגועים. לדעתי חלק גדול מהחשדנות של אנשים זה בגלל שהודעה שבאה להאיר את עיניהם מנוסחת באותה רמת דימגוגיה של ההודעה ששכנעה אותם בעד העסקה...)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #88
בעיקר בגלל שאנשים חשדנים גם כלפי מזהירים למיניהם, וחושבים שהם נגועים. לדעתי חלק גדול מהחשדנות של אנשים זה בגלל שהודעה שבאה להאיר את עיניהם מנוסחת באותה רמת דימגוגיה של ההודעה ששכנעה אותם בעד העסקה...)
הסיבה המרכזית בגינה אנשים חשדניים כלפי מזהירים
היא מכיוון שהם מנפצים להם את הדמיונות..
ואם גם אתה זקוק לזה
אז אני מאחל לך ניפוץ דמיונות קל ומהיר
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
2. ס"ה באתי לומר שזה דימגוגיה מוגזמת לכתוב בגדול וסימני קריאה בכמויות וכו'.
פתחתי מילון,לראות מה מוגדר דמגוגיה.....
הנה הגדרה שתפסה את עיני.....
שימוש במניפולציות לוגיות:
הדמגוג עשוי להשתמש בטיעונים שגויים, עובדות מעוותות או סילוף של נתונים כדי להצדיק את עמדותיו.

יש פה בו אדם [ברנדוויין]שהביא טיעונים רבים,אם אתה חושב שהוא מסלף,אדרבה טענה לגופו של ענין......
האמת שעברתי על ההודעות שלך החברונע'ר לראות האם ענית לגופו של ענין,אבל התפלאתי כתוב שהצטרפת
ב25/12/24עם 799 הודעות,אבל יש רק אינספור הודעות מהיום ואף אחד לא לגופו של עניין,אולי בעייה אצלי???

ויש עוד הגדרה בדמגוגיה.....
עירור רגשות חזקים:
הדמגוג משתמש ברטוריקה עוצמתית כדי לעורר תגובות רגשיות אצל הקהל, במקום להסתמך על טיעונים רציונליים.
אתה טוען שהכתיבה מעוררת רגשות,אבל כנראה זה המטרה,וההוכחה זה אתה,אפילו שמגיעים עם עובדות אתה לא מתעורר,כנראה שחייבים פה דמגוגיה מטורפת.....[או שאתה בכלל סוכן סמוי]
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #91
@ברנדוויין עוזב את כל עיסוקיו למרות שמרוויח יפה בתחומים שונים.
ולמען הכלל מוכן ללמוד לעומק את הנתונים ולפרסמם לטובת הציבור.
אני חושב שיש מקום לסייע, לפחות לתמוך ובוודאי שאם רוצים למתוח ביקורת ולהטיח בו דברים בפומבי, יש לשקול זאת בכובד ראש.

בכל מקרה מדובר בנושא שהציבור זקוק לו נואשות, ובניגוד להון העתק שעושים קבלנים ויזמים מסויימים על גב הציבור, מי שמגן מפני הנזקים אינו מרוויח כלום חוץ מעלבונות, תביעות וכאב ראש לטובת הציבור.
טוב לראות שאכן @ברנדוויין פועל להגנת הציבור ולא מתוך אינטרס,
אבל לדעתי כדאי קצת לשנות כיוון בהודעות, להביא רק את ההודעות שמוכיחות באמת על הונאות וכו' ולא הודעות שניתן להתווכח איתם/לחלוק וכו, כי אז לא רק שלא הבאת כלום כן מעוד ויכוח לפרוג בעד או נגד, זה גורם לחשוד בך שיש לך אינטרס
אמנם לאחר ש @איצ'ה קו המידע העיד עליך, מן הסתם ירד החשד עליך (אני ודאי מאמין שהינך פועל למען ציבור) אבל דוקא משום זה יותר חשוב לפעול בצורה טובה יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
1. למה החשאיות הזאת? (ברנדווין לא מוכן שידעו מי הוא, בשונה ממך)
2. ס"ה באתי לומר שזה דימגוגיה מוגזמת לכתוב בגדול וסימני קריאה בכמויות וכו'.
הייתי מאוד שמח לעזור לכם בכוונות הטובות שלכם, אבל לדעתי אין לכם מספיק כח בנושא הזה והשיטה שלכם לא יכולה לעבוד בהרבה מקרים.
(בעיקר בגלל שאנשים חשדנים גם כלפי מזהירים למיניהם, וחושבים שהם נגועים. לדעתי חלק גדול מהחשדנות של אנשים זה בגלל שהודעה שבאה להאיר את עיניהם מנוסחת באותה רמת דימגוגיה של ההודעה ששכנעה אותם בעד העסקה...)
כאחד שנפל (כמו הרבה אברכים צעירים) בכמה הונאות (קטנות אמנם, כמה אלפים בודדים) ושומע את @איצ'ה קו המידע מזהיר מפני אותם הונאות גם אם לפעמים נשמע לי שהוא מגזים או מונע מתוך אינטרס, דבר אחד ברור לעתיד אני לא אגש לעסקה לפני בירור מעמיק ע"י איש מקצוע מהצד שלי בין אם זה עסקה קטנה וודאי אם זה עסקה גדולה

אין דבר כזה אין לכם מספיק כח - המוני אברכים מהציבור שלנו מאזינים לקו המידע ומתפכחים מכל מיני הצעות למיניהם וחבל שאתה מנסה לערער את המעמד הזה כי לך אין מספיק כח מול אנשים שלא מקבלים שקל על עבודת קודש נפלאה
וכאן המקום להודות ל@איצ'ה קו המידע בשם אלפי מאזינים שמחכימים מהודעותיו בכל הפלטפורמות (גם אם יש לפעמים אי אלו טענות נגדו) ונמנעים מההונאה הבאה
ייש"כ
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
השאלה שלי היא
האם הקבוצה שבונה את הפרויקט הנ"ל לא הוכיחה את ניסיונה הרי יש להם עוד כמה פרוקיטים (בב"ב והר נוף וכו')
ולכן אם הם הוכיחו את עצמם ויש להם ניסיון מה המקום לחשוש ואם אין להם ניסיון אז איך הכניסו את היו"ר לקבל ברכה מהאדמו"ר של החסידות הנ"ל?
וכן אם הטעיות הם שיטתי או שבקבוצות רכישה אחרות יש מקום לסמוך עליהם (כגון בפרויקט שמפרסמים על דירה במחיר 950 אל"ש בעיר די יקרה)
לא חושב שליזום פרויקטים ועדיין לא נמסר מפתח ואף אין עדיין אישורי בנייה ואף ממולץ לשאול את הרוכשים האם הם מרוצים וגם מה המחיר שיצא בסוף
בקיצור איך שנראה מדובר בחברה שהוכיחה נסיון בליזום קבוצות אך לא הוכיחה נסיון בלמסור מפתחות........וודאי לא במחיר שהבטיחו
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
האם הייתי קונה דירה ממוכר שאומר לך זה 'כנראה' יעלה מליון ש"ח.
אבל אם יהיו לי הוצאות נוספות המחיר יעלה.
מישהו קונה כזה דבר?

קבוצת רכישה זה קניית דירה בלי מחויבות אמיתית למחיר מצד המוכר וכן מצד לוח הזמנים
אז גם בקבוצות רכישה שכן בנו והצליחו

יש קבוצות רכישה שבסוף היו יותר זולים מקנייה דומה מקבלן ?
קשה לי להאמין
כן היו לפני 20 שנה דגל התורה ברמת שלמה הם החזירו כסף ועוד קבוצת רכישה בגבעת זאב
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
כן היו לפני 20 שנה דגל התורה ברמת שלמה הם החזירו כסף ועוד קבוצת רכישה בגבעת זאב
דגל (יותר נכון רפי הופמן) גם החזירו כסף באחיסמך, אבל כשמדברים על קבוצות רכישה לא מדברים על רפי הופמן (בכל אופן לפי חלק מהשיטות...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
כן היו לפני 20 שנה דגל התורה ברמת שלמה הם החזירו כסף ועוד קבוצת רכישה בגבעת זאב
היו כאלו שזכו בלוטו ...

ועדיין מקרה רמת שלמה הוא 'נס'.
העמותה, מיסודם של הגרש"מ דיסקין זצ"ל והגר"ר שמואלביץ זצ"ל.

אין סומכים על הנס
=========
בעבר לא היו חיובי מס בקבוצת רכישה, לכן זה השתלם
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
כדי להסביר ברור, נחלק את זה ל־2 תקופות: בעבר מול כיום, כי חקיקת המיסוי על קבוצות רכישה השתנתה משמעותית.






🕓 בעבר (לפני תיקוני החקיקה)​


  1. מס רכישה
    • כל רוכש בקבוצת רכישה שילם מס רכישה רק על מרכיב הקרקע (שנקנה במשותף).
    • עלות הבנייה עצמה נחשבה ל“שירותי בנייה” ולא ל“זכות במקרקעין”, ולכן לא חויבה במס רכישה.
  2. מע"מ
    • שירותי הבנייה שסיפק היזם/הקבלן חויבו במע"מ (כמו בכל שירות), אבל זה לא הוכנס לחישוב מס הרכישה.
  3. יתרון משמעותי
    • קבוצות רכישה נהנו מיתרון מס לעומת קניית דירה “רגילה” מקבלן, כי המס שולם רק על הקרקע ולא על כל שווי הדירה.





🕓 כיום (אחרי תיקוני החוק – משנת 2011 והלאה)​


  1. מס רכישה
    • בעקבות תיקון חקיקה (תיקון מס’ 70 לחוק מיסוי מקרקעין, 2011), רכישת דירה בקבוצת רכישה נחשבת כרכישת דירה לכל דבר.
    • המשמעות: מס הרכישה מחושב לפי השווי הכולל של הדירה (קרקע + בנייה), ולא רק על מרכיב הקרקע.
  2. מע"מ
    • עדיין חל על שירותי הבנייה. בפועל, הרוכש משלם הן מס רכישה על שווי מלא של הדירה והן מע"מ על שירותי הבנייה.
  3. השלכות
    • היתרון המיסויי שהיה לקבוצות רכישה הצטמצם מאוד.
    • המדינה רצתה למנוע עיוות שוק שבו קבוצות רכישה נהנו ממס מופחת ביחס לרוכשים “רגילים”.





📌 דוגמה קצרה​


  • בעבר: קרקע עלתה 1 מיליון ₪, עלות בנייה 1.5 מיליון ₪ → מס רכישה שולם רק על ה־1 מיליון ₪.
  • כיום: שווי דירה סופי 2.5 מיליון ₪ (קרקע + בנייה) → מס רכישה מחושב על כל ה־2.5 מיליון ₪.

====
על פי ChatGPT
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
דגל (יותר נכון רפי הופמן) גם החזירו כסף באחיסמך, אבל כשמדברים על קבוצות רכישה לא מדברים על רפי הופמן (בכל אופן לפי חלק מהשיטות...)
המחיר שעלה דירה באחיסמך
הרבה יותר גבוה
מהמחיר שדיברו בזמן הרישום...

הכסף שהחזירו זה היה מהמחיר שלקחו בזמן הבניה + בצ"מ
 
  • הוסף לסימניות
  • #99
המחיר שעלה דירה באחיסמך
הרבה יותר גבוה
מהמחיר שדיברו בזמן הרישום...

הכסף שהחזירו זה היה מהמחיר שלקחו בזמן הבניה + בצ"מ
נראה לי שזה שני נושאים.

היה את אחיסמך עם הרישום המוקדם ששם הופמן לא היה קשור ושם היה פער עצום בין ההתחלה לסוף. הופמן הגיע בשלב הרבה יותר מאוחר מתי שהעסק השתחרר.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה