עזרה מחפשים מידע על תעסוקה נתמכת דרך עלי שיח / שיח סוד

[סימונה רוזה]

המערך בעייתי בגלל התפיסה שאומרת - שמגיל 21 החברה האלה כבר לא צריכים למידה וקידום
והם ראוים לתעסוקה כשאר בני גילם, וזה אומר שמערכת החינוך יוצאת ומשרד הרווחה מממן
והמימון ממש לא משמעותי יחסית לכח אדם הנדרש עמ"נ לתת מענה ממשי

אבל התפיסה הזו שגויה לחלוטין!
א' - יש כאלו בתפקוד נמוך שתעסוקה היא לא הפתרון בשבילם
ב' - לכל אחד מהם יש לאן להתקדם גם אחרי גיל 21
פשע שהרווחה לא נותנת לזה מענה

 

[מנוח]

מסכימה איתך לגמרי,
אבל כמי שהתעסקה הרבה שנים בנושא ואף כתבה נייר עמדה,
אין הרבה מה לעשות, הגישה הזאת מגיעה כערך ליברלי שכל אדם בכל מצב שואף להידמות
וצריך להידמות לבני גילו, ויש לו את הזכות לתעסוקה שווה...
כמובן שההורים והאפוטרופסים נזרקים באחת לעולם מורכב, ולפעמים כל העליה המשמעותית שהיתה נעצרת
ואפילו הפוך...
מנגד במקרים הדי רבים שמצליחים - הסיפוק של כל השותפים בדבר ובעיקר של החניכים הוא בלתי ניתן לשיעור,
בעיני כל הצלחה היא עולם ומלואו!

 

[חוה ש]

לצערי את בית שמש פחות מכירה,
אני כן יודעת שבירושלים עלי שיח יותר מומלץ(אופי ניהול הפרויקט, כמות המשאבים שמפנים לכל משתתף,
מהות הליווי) אם מדובר בבחור עם תפקוד גבוה וחרוץ, תוכלו לפנות לעמותה בי-ם, להגדיר להם את הצורך שלכם ולשמוע
האם יש ביכולתם לעזור,
אם מדובר בבחור שנמצא במסגרת חוץ בייתית והוא בעצם מובטל ללא פתרון הולם, יכול להיות שכדאי לשקול העברת מסגרת. מניסיון.

תודה.
בירושלים יותר מומלץ לעומת שיח סוד או בכללי את מכירה את הליווי והוא מומלץ.
מאד אשמח לדבר עם מישהו שכבר עובד דרכם ולשמוע ממנו, יש לך אפשרות לתווך לי?
מדובר בבחור הגר בביתו, חרוץ ונעים, ולא רוצה לדבר עם מקום מסוים לפני שאני שומעת המלצות טובות משם על כל התהליך, כי לצערי בנתיים מי שפגשתי (ולא היו מעלי שיח) שמעתי רק הפוך, שאין אחריות לא מצד ההנהלה ולא מצד המלווה, וכל התהליך לוקה ממש.
תודה

 

[חוה ש]

המערך בעייתי בגלל התפיסה שאומרת - שמגיל 21 החברה האלה כבר לא צריכים למידה וקידום
והם ראוים לתעסוקה כשאר בני גילם, וזה אומר שמערכת החינוך יוצאת ומשרד הרווחה מממן
והמימון ממש לא משמעותי יחסית לכח אדם הנדרש עמ"נ לתת מענה ממשי

יש לך מושג באזור כמה המימון לבוגר?
אולי אפשר לנסות להקים מערך חדש שכן יתן מענה לבוגרים?
לנסות להתאגד קבוצה של כמה בוגרים ולממן להם ליווי מצוד ע"פ הנדרש
גובים כסף גם מההורים או התקצוב הוא רק רווחה?
תודה מראש

 

[בת של הקב"ה!!!]

יש מע"ש -לתפקוד גבוהה
ויש מרכז יום -לתפקוד נמוך
זה שתי דברים שונים לגמרי מבחינת תקציבית

 

[חוה ש]

יש מע"ש -לתפקוד גבוהה
ויש מרכז יום -לתפקוד נמוך
זה שתי דברים שונים לגמרי מבחינת תקציבית

והיכן ניתן לראות את סכומי התקציב?
תודה

 

[סימונה רוזה]

יש לך מושג באזור כמה המימון לבוגר?
אולי אפשר לנסות להקים מערך חדש שכן יתן מענה לבוגרים?
לנסות להתאגד קבוצה של כמה בוגרים ולממן להם ליווי מצוד ע"פ הנדרש
גובים כסף גם מההורים או התקצוב הוא רק רווחה?

השאלה היא האם במוסדות הקיימים הבעיה היא בתקצוב הנמוך או בניהול בעייתי
כי אם האופציה הראשונה היא התשובה לא יעזור להקים מערך חדש
אלא אם כן הורים רוצים להוסיף מימון מכיסם הפרטי.

מסכימה איתך לגמרי,
אבל כמי שהתעסקה הרבה שנים בנושא ואף כתבה נייר עמדה,
אין הרבה מה לעשות, הגישה הזאת מגיעה כערך ליברלי שכל אדם בכל מצב שואף להידמות
וצריך להידמות לבני גילו, ויש לו את הזכות לתעסוקה שווה...
כמובן שההורים והאפוטרופסים נזרקים באחת לעולם מורכב, ולפעמים כל העליה המשמעותית שהיתה נעצרת
ואפילו הפוך...
מנגד במקרים הדי רבים שמצליחים - הסיפוק של כל השותפים בדבר ובעיקר של החניכים הוא בלתי ניתן לשיעור,
בעיני כל הצלחה היא עולם ומלואו!

לא הבנתי איך נכנס לכאן ערך ליברלי... כשבפועל (ואני עדה להרבה דוגמאות באופן אישי) רבים רבים מבוגרי החינוך המיוחד עוברים נסיגה חדה מאד לאחר מעבר למרכזי מע"ש וכדומה!
אולי לכל אחד יש את הזכות לתעסוקה שווה, אך לא לכל אחד יש יכולת.
ונניח שכן, התקציב לתקופת השילוב בתעסוקה היה אמור להיות גבוה יותר מהגילאים הצעירים כדי לאפשר הצלחה של המהלך.
אין מישהו שחושב שבוגר מש"ה, בטח לא אלו בתפקוד נמוך, יוצאים לתעסוקה ומתחילים "לעשות כסף"...שום ליברליזציה.
הרווחה לא נותנת מענה לאלו בתפקוד נמוך. נקודה.
לא יודעת איך לא קמו על זה מחאות עד היום.
לא נעים להודות, אבל לדעתי הסיבה היא שההורים בגיל הזה במקרים רבים כבר עייפים מהטיפול בילד המוגבל ואין להם כבר כח להילחם.
עצוב.

 

[חוה ש]

השאלה היא האם במוסדות הקיימים הבעיה היא בתקצוב הנמוך או בניהול בעייתי
כי אם האופציה הראשונה היא התשובה לא יעזור להקים מערך חדש
אלא אם כן הורים רוצים להוסיף מימון מכיסם הפרטי.

בדיוק לכן, מנסה לבדוק מה יש ואם המערך לקוי אולי לנסות להקים חדש.
בנתיים לא מצאתי הורה מרוצה,.
בטוחה שאם צריך ההורה ישמח להוסיף כסף בשביל התעסוקה, השאלה בכמה מדובר.
אשמח לדעת איך נית לראות סכומי תקציב.
תודה.

 

[בת של הקב"ה!!!]

השאלה היא האם במוסדות הקיימים הבעיה היא בתקצוב הנמוך או בניהול בעייתי
כי אם האופציה הראשונה היא התשובה לא יעזור להקים מערך חדש
אלא אם כן הורים רוצים להוסיף מימון מכיסם הפרטי.


לא הבנתי איך נכנס לכאן ערך ליברלי... כשבפועל (ואני עדה להרבה דוגמאות באופן אישי) רבים רבים מבוגרי החינוך המיוחד עוברים נסיגה חדה מאד לאחר מעבר למרכזי מע"ש וכדומה!
אולי לכל אחד יש את הזכות לתעסוקה שווה, אך לא לכל אחד יש יכולת.
ונניח שכן, התקציב לתקופת השילוב בתעסוקה היה אמור להיות גבוה יותר מהגילאים הצעירים כדי לאפשר הצלחה של המהלך.
אין מישהו שחושב שבוגר מש"ה, בטח לא אלו בתפקוד נמוך, יוצאים לתעסוקה ומתחילים "לעשות כסף"...שום ליברליזציה.
הרווחה לא נותנת מענה לאלו בתפקוד נמוך. נקודה.
לא יודעת איך לא קמו על זה מחאות עד היום.
לא נעים להודות, אבל לדעתי הסיבה היא שההורים בגיל הזה במקרים רבים כבר עייפים מהטיפול בילד המוגבל ואין להם כבר כח להילחם.
עצוב.

אני עובדת במרכז יום -לא במע"ש
ואצלינו מקדמים כמה שאפשר (קלינאית תקשורת, מרפאה בעיסוק, פיזיוטרפיסטית, טיפול במוזיקה, אומנות וכו'.)
במע"ש אין שום פרא רפואי ולכן הגיוני שתראי הדרדרות.
בכל מקרה יש לראות את הגיל המתקדם שאדם נורמלי מתדרדר...

 

[בת של הקב"ה!!!]

והיכן ניתן לראות את סכומי התקציב?
תודה

אני לא יודעת.

 

[שרי שיצר]

מנסיון?
כי בתאוריה יש המון
מכירה אישית מישהו שהם עזרו לו?
תודה

לא מנסיון.
ניסו לדבר איתם ולא עזר?
יש לי מספר פלאפון של מישהי אחראית שם, יעזור, או שלא זה העניין?

 

[ru ro]

יש עמותה לא חרדית שנקראת אלווין,
אולי הם יוכלו לעזור לכם.
מצורף קישור לאתר שלהם:
https://israelelwyn.org.il/he/support-employment/

 

[סימונה רוזה]

בכל מקרה יש לראות את הגיל המתקדם שאדם נורמלי מתדרדר..

אדם נורמלי בגילאי 20-40 מתקדם ובונה את חייו, לא מתדרדר
ובוגרי החינוך המיוחד הרבה פעמים- כן

יש עמותה לא חרדית שנקראת אלווין,

יש במוסדות שלהם אנשי צוות מדהימים!
וכל המערך תומך ומקצועי ביותר.
אבל האווירה מאד מאד מאד חילונית וממה שאני יודעת כרגע אין להם מענה באזורים חרדיים.

אגב, כשנחשפתי שם להתנהלות הבנתי שבהכרח במוסדות החרדיים זה הרבה עניין של התנהלות ולא של תקציב...

 

[חוה ש]

לא מנסיון.
ניסו לדבר איתם ולא עזר?
יש לי מספר פלאפון של מישהי אחראית שם, יעזור, או שלא זה העניין?

לא רוצים להתחיל את התהליך לפני שאנו רואים תוצרים של המקום
הבנתי שמתחילים תהליך מול עמותה מסוימת ממשיכים איתם.
בנתיים שמענו רק דיס המלצות כך שלא עושה חשק...
אשמח מאד לשמוע המלצות חמות מנסיון

 

[חוה ש]

ש במוסדות שלהם אנשי צוות מדהימים!
וכל המערך תומך ומקצועי ביותר.
אבל האווירה מאד מאד מאד חילונית וממה שאני יודעת כרגע אין להם מענה באזורים חרדיים.

אגב, כשנחשפתי שם להתנהלות הבנתי שבהכרח במוסדות החרדיים זה הרבה עניין של התנהלות ולא של תקציב...

אפשר לשאול אותם על עבודה לבחור חרדי או שצריך להתחיל את כל התהליך ורק אח"כ לבדוק שיבוץ אפשרי?
תודה

 

[לשנות את העולם]

זה מאוד מאוד משתנה בין עמותה לעמותה אבל מניסיון רב שנים (למעלה מ7 שנים בתחום ) והיכרות עם כל סוגי העמותות גם חילוניות וגם חרדיות דווקא לרוב החרדיות יותר טובות מחילוניות בהרבה מאוד דברים (ואני לא מדבר על מה שהם מפרסים באתרים אלא מה שקורה באמת בשטח ) בפועל זה המון המון בעיות דל תקציב מדינה ועדיין המדינה רחוקה מאוד מלתקצב כראוי את המסגרות של הבוגרים מה שמשליך מאוד על כל הצורה שבה מתנהל המוסדות האלו וכמובן שלכל עמותה זה לא כל כך משתלם ולכן כל עמותה בוחרת במה להשקיע ובמה לא
אם יש צורך אני
יכול להמליץ באופן פרטני יותר ולכוון על מס' סוגי מסגרות באזור ירושלים ובית שמש לפי רמת התפקוד והסגנון ועוד

 

[החכמה שבנשים]

זה מאוד מאוד משתנה בין עמותה לעמותה אבל מניסיון רב שנים (למעלה מ7 שנים בתחום ) והיכרות עם כל סוגי העמותות גם חילוניות וגם חרדיות דווקא לרוב החרדיות יותר טובות מחילוניות בהרבה מאוד דברים (ואני לא מדבר על מה שהם מפרסים באתרים אלא מה שקורה באמת בשטח ) בפועל זה המון המון בעיות דל תקציב מדינה ועדיין המדינה רחוקה מאוד מלתקצב כראוי את המסגרות של הבוגרים מה שמשליך מאוד על כל הצורה שבה מתנהל המוסדות האלו וכמובן שלכל עמותה זה לא כל כך משתלם ולכן כל עמותה בוחרת במה להשקיע ובמה לא
אם יש צורך אני
יכול להמליץ באופן פרטני יותר ולכוון על מס' סוגי מסגרות באזור ירושלים ובית שמש לפי רמת התפקוד והסגנון ועוד

מי אתה ומה מעשיך כי אני הייתי שמחה לשמוע

 

[החכמה שבנשים]

יש מע"ש -לתפקוד גבוהה
ויש מרכז יום -לתפקוד נמוך
זה שתי דברים שונים לגמרי מבחינת תקציבית

והם מנסים להוריד את רובם למרכז יום למרות שהם בתפקוד בסדר ++++ והמחיר שמשלמים על כך גם ההורים גבוהה פי 2!!
וגם שהילד יורד ברמה של התפקוד כי הוא ממש במוסד סגור עם דלת נעולה .
6-7 ילדים בחדר נעול (גודל החדר כגודל של חדר ילדים קצת גדול) ואי אפשר צאת והמורה יושבת במחשב על האתר של טמו.
ממש עצוב!!

 

[לשנות את העולם]

מי אתה ומה מעשיך כי אני הייתי שמחה לשמוע

אני עוסק בחינוך מיוחד לבוגרים כבר כמה שנים בכמה וכמה סוגי משרות ותפקידים אני מכיר הרבה את התנהלות של הרבה עמותות מתוך המגזר וקצת מחוץ למגזר ואני מכיר אץ זה גם מהצד של ההנהלה וגם מהצד של ההורים והתלמידים/תלמידות אין לי נגיעה כלפי מוסד ספציפי כהיום,
אני יכול לכוון ולייעץ ממה שאני מכיר ומהניסיון

 

[לשנות את העולם]

והם מנסים להוריד את רובם למרכז יום למרות שהם בתפקוד בסדר ++++ והמחיר שמשלמים על כך גם ההורים גבוהה פי 2!!
וגם שהילד יורד ברמה של התפקוד כי הוא ממש במוסד סגור עם דלת נעולה .
6-7 ילדים בחדר נעול (גודל החדר כגודל של חדר ילדים קצת גדול) ואי אפשר צאת והמורה יושבת במחשב על האתר של טמו.
ממש עצוב!!

זה נכון ולא נכון יש גישה היום בהרבה מקומות להוריד רמה דווקא לאו בגלל תקציב יותר בגלל שקט תעשייתי ובאמת היום ברוב המסגרות לבוגרים בכל הארץ המענה מאוד חלש וקשה אבל יש כאלו שמאוד משתדלים
אבל בדרך כלל ההורים גם הם אלו שמשתפים פעולה אם הורה יסרב או ידחוף נגד זה לא יקרה