טיול בחו"ל טיול בגאורגיה - באטומי או טביליסי ?

סליחה על ההקפצה
יצאתי ממש מבולבל מהאשכול
אני רוצה לנסוע לגאורגיה בשבוע של אחרי סוכות, מה עדיף לזוג + ילדה בת 4 חודשים (יש מנשא) באטומי או טביליסי?
@הטייס
 
סליחה על ההקפצה
יצאתי ממש מבולבל מהאשכול
אני רוצה לנסוע לגאורגיה בשבוע של אחרי סוכות, מה עדיף לזוג + ילדה בת 4 חודשים (יש מנשא) באטומי או טביליסי?
@הטייס
לדעתי טביליסי
ומה עדיף 3 ימי חול או סופ"ש חמישי - ראשון?
ימי חול אם אתם אוהבים להסתובב
סופ"ש אם אתם אוהבים לנוח במלון
כי עם תינוק אי אפשר להסתובב בשבת
 
היי
אשמח להמלצות על טיול יום מטבילסי

1) למצוא נהג לחמישי הבא דובר עברית או אנגלית זה ברגע האחרון או שאחריו?
2) אפשר להשאיר את כל המזוודות ברכב בלי לדאוג?

3) גשר היהלום + האטרקציות שם (אופניים נדנדנה קארטינג מגלשת אבובים) מישהו עשה?
4) יש לגשר היהלום דרך להגיע בלי נהג פרטי? (גם ככה האטרקציות עולות 400 ש״ח)
מצורף מפה בעברית למי שמעוניין :)

5) הדרך הצבאית יש אטרקציות (סוסים טרקטורונים קייקים) גם באמצע הדרך או רק בגאדורי?
6) כמה אפשר להספיק ביום אחד, ואם לא על מה לוותר?
(מצחתה - מפגש הנהרות, מצודת אנאורי, אגם זינוולי, 2 אטרקציות ומסעדה בגאדורי, אנדרטת הידידות, לחזור לשדה, טיסה ב23)

תודה מראש לעונים
 

קבצים מצורפים

  • IMG_0452.jpeg
    IMG_0452.jpeg
    2 MB · צפיות: 60
נערך לאחרונה ב:
היי
אשמח להמלצות על טיול יום מטבילסי

1) למצוא נהג לחמישי הבא דובר עברית או אנגלית זה ברגע האחרון או שאחריו?
2) אפשר להשאיר את כל המזוודות ברכב בלי לדאוג?

3) גשר היהלום + האטרקציות שם (אופניים נדנדנה קארטינג מגלשת אבובים) מישהו עשה?
4) יש לגשר היהלום דרך להגיע בלי נהג פרטי? (גם ככה האטרקציות עולות 400 ש״ח)
מצורף מפה בעברית למי שמעוניין :)

5) הדרך הצבאית יש אטרקציות (סוסים טרקטורונים קייקים) גם באמצע הדרך או רק בגאדורי?
6) כמה אפשר להספיק ביום אחד, ואם לא על מה לוותר?
(מצחתה - מפגש הנהרות, מצודת אנאורי, אגם זינוולי, 2 אטרקציות ומסעדה בגאדורי, אנדרטת הידידות, לחזור לשדה, טיסה ב23)

תודה מראש לעונים
היי
האם יש לך כבר איזה מידע על השאלות כאן?
 
סליחה על ההקפצה
יצאתי ממש מבולבל מהאשכול
אני רוצה לנסוע לגאורגיה בשבוע של אחרי סוכות, מה עדיף לזוג + ילדה בת 4 חודשים (יש מנשא) באטומי או טביליסי?
@הטייס
אני לא הייתי הולכת על טביליסי עם תינוקת הדרכים שמה קשות בנסיעה והנהגים מופרעים:) בקטע הטוב כן אבל עדיין
בטומי זה עיר יותר מתורבתת והאטרקציות יותר נורמליות ומשם אפשר לצאת קצת לשיט ואומגה
 
מוזר, לא שמתי לב לזה בכלל
הייתי בהריון נסענו לגודאורי היה מהמם והכל הנהג נסע מהר (לא בקטע שהיה בחילות) אבל כבישים לא הכי סלולים אמצע שומקום לא הייתי מנסה את זה עם תינוקת:)
 
אני לא הייתי הולכת על טביליסי עם תינוקת הדרכים שמה קשות בנסיעה והנהגים מופרעים:) בקטע הטוב כן אבל עדיין
בטומי זה עיר יותר מתורבתת והאטרקציות יותר נורמליות ומשם אפשר לצאת קצת לשיט ואומגה
אני הייתי עם תינוקת בת 10 חודשים היה מעולה. הדרך נסעה חלק...
(אפילו עשינו איתה ביחד ג'יפים בשלג...)
 
לכל השאלות אחת אחת הכי מפורט שאפשר
אשתדל הכי מפווווורט
אנחנו היינו בקיץ (היה רותח), שזה שונה לחלוטין מהחורף

1) למצוא נהג לחמישי הבא דובר עברית או אנגלית זה ברגע האחרון או שאחריו?
התחברתי לקבוצת וואצפ של חב״ד (יש קישור בפורום אפישהו)
כתבתי שם שאני מחפש נהג, וקבלתי כמה וכמה הודעות מנהגים או מתווכי נהגים
בכמה רמות מחיר
אז אם ככה זה באב, שזה כמדומני שיא העומס של ישראלים…
(אגב, הקבוצה הנ״ל מועילה ונחמדה מאוד!)

2) אפשר להשאיר את כל המזוודות ברכב בלי לדאוג?
נראה לי שכן, כמובן שאני לא מתחייב

3) גשר היהלום + האטרקציות שם (אופניים נדנדנה קארטינג מגלשת אבובים) מישהו עשה?
לא אני ;)
נסענו לדרך הצבאית, ולמרות שרציתי גם לשם, בני משפחתי לא רצו לנסוע יומיים
אבל מישראלים שפגשתי שהיו שם (בעיקר כאלה שגם ישנו במלון שם) נשמע שנהנו מאוד!

4) יש לגשר היהלום דרך להגיע בלי נהג פרטי? (גם ככה האטרקציות עולות 400 ש״ח)
מהסיבה לעיל לא מספיק בדקתי
ממה שהספקתי לבדוק, נהג יעלה פחות מהדרך הצבאית כי זה יותר קרוב ויעד אחד
כמדומני שיש נסיעות מאורגנות שעולות קצת פחות (אבל נמצאים שם ממש לא הרבה זמן)

5) הדרך הצבאית יש אטרקציות (סוסים טרקטורונים קייקים) גם באמצע הדרך או רק בגאדורי?
כן, אנחנו לא הגענו לגאדורי ועשינו את שלושתם
חשוב להבין שאחד מתפקידי המדריך הוא לתכנן את המסלול ולתאם עם האטרקציות
כמובן שיש מדריכים שכיף לטייל אתם לכל אורך הטיול
ויש כאלה שיעשו את המנימום
לעניות דעתי כדאי לבקש מהנהג מספר של ישראלי שטייל איתו לאחרונה

בנוגע לאטרקציות
כדאי לעשות תיאום ציפיות עם המדריך

הסוסים (לא הייתי) הבנתי שהיו כמו בארץ שזה לא דהירה אלא רכיבה מהירה
שמי שמכיר, זה פשוט סבל
אם רוצים ממש לדהור כדאי לוודא את העניין

הטרקטורונים היו מדהים, הם לא מבקשים רישיון, אבל אסור לומר להם שאין
טכנית, זה נסיעה די מאתגרת שלא מתאימה לילדים או פחדנים (אומנם אחותי בת 17 נסעה ונהנתה, אבל אני לא הייתי לוקח אחריות על כזה דבר)

בנוגע לאטרקציות גם כדאי להבין במה מדובר
אנחנו היינו במיקום ממש סוחף, יושבים על הדופן המתנפח ואסור להוציא את הרגליים מתופסנים כאלה
עם מדריך בסירה שלא ידע עברית ורק צעק לנו להפעיל את המשוטים שהסחף ירד ולהפסיק שהוא התגבר
זה היה מאוד מהיר ובקושי התרטבנו (רק השניים בחזית) ממש לא דומה לחוויית קייאיקים בארץ, כדאי לוודא את העניין
6) כמה אפשר להספיק ביום אחד, ואם לא על מה לוותר?
(מצחתה - מפגש הנהרות, מצודת אנאורי, אגם זינוולי, 2 אטרקציות ומסעדה בגאדורי, אנדרטת הידידות, לחזור לשדה, טיסה ב23)
מכיוון שהדרך מסוכנת לנהיגה בלילה, הנהגים יחזרו לעיר עד השקיעה בכל מקרה שהוא
רוב הנהגים יוצאים ב9-10 בבוקר, והבנתי שיש כאלה שמוכנים אפילו ב7-8

אנחנו יצאנו ב9 היינו בסוסים טרקטורונים וקייקים
ומפגש הנהרות אגם זינוולי, ונראה לי רק נסענו ליד מצודת אנאורי
לא הגענו לגאדורי ואנדרטת הידידות למרות שחזרנו בשקיעה
במקום זה נכנסו לנחל איזה שעה (היה ממש נחמד)
(יש נהגים שאמרו לי שאפשר להספיק להגיע לגאדורי + 3 אטרקציות, נראה לי בארט טרוול)

יש שוק (נראה לי שוק לילו) שנמצא מחוץ לעיר, וממליצים עליו הרבה
אבל הוא גם לפחות חצי שעה נסיעה (שהגענו הכביש ליד היה פקוק נורא)
וגם הוא ענק ולא נהנים ממנו בלי להיות כמה שעות
והוא גם נסגר מוקדם מאוד

יש קניון (שדווקא פחות מוכר) שנראה ממש יוקרתי באמצע הדרך משוק לילו לעיר
יש שם בקומה תחתונה סוג של ירכא, המון משחקים אלקטרוניים, חלקם ממש מוצלחים
שעולה זיל הזול, אפשר לקנות חבילה של כניסות ל״כמעט כל המתקנים שיוצא שקלים בודדים, לדעתי זה ממש משתלם, ומתאים גם לגילאים בוגרים וצעירים ברוחם (אנחנו היינו 17-25)
אבל החנויות די יקרות

שהיינו באב
העיר עצמה די משעממת ביום
בלילה היא מתעוררת, ודי מעניין להסתובב שם באזור של בית חב״ד (יש שם מסעדה והבית כנסת)
יש גם איזה נחלון קטן שעובר שם וביום הוא דלוח, ובלילה הוא מואר יפה
אבל יש לו ריח רע

היה אפשר יותר פירוט? ;)
 
אשתדל הכי מפווווורט
אנחנו היינו בקיץ (היה רותח), שזה שונה לחלוטין מהחורף


התחברתי לקבוצת וואצפ של חב״ד (יש קישור בפורום אפישהו)
כתבתי שם שאני מחפש נהג, וקבלתי כמה וכמה הודעות מנהגים או מתווכי נהגים
בכמה רמות מחיר
אז אם ככה זה באב, שזה כמדומני שיא העומס של ישראלים…
(אגב, הקבוצה הנ״ל מועילה ונחמדה מאוד!)


נראה לי שכן, כמובן שאני לא מתחייב


לא אני ;)
נסענו לדרך הצבאית, ולמרות שרציתי גם לשם, בני משפחתי לא רצו לנסוע יומיים
אבל מישראלים שפגשתי שהיו שם (בעיקר כאלה שגם ישנו במלון שם) נשמע שנהנו מאוד!


מהסיבה לעיל לא מספיק בדקתי
ממה שהספקתי לבדוק, נהג יעלה פחות מהדרך הצבאית כי זה יותר קרוב ויעד אחד
כמדומני שיש נסיעות מאורגנות שעולות קצת פחות (אבל נמצאים שם ממש לא הרבה זמן)


כן, אנחנו לא הגענו לגאדורי ועשינו את שלושתם
חשוב להבין שאחד מתפקידי המדריך הוא לתכנן את המסלול ולתאם עם האטרקציות
כמובן שיש מדריכים שכיף לטייל אתם לכל אורך הטיול
ויש כאלה שיעשו את המנימום
לעניות דעתי כדאי לבקש מהנהג מספר של ישראלי שטייל איתו לאחרונה

בנוגע לאטרקציות
כדאי לעשות תיאום ציפיות עם המדריך

הסוסים (לא הייתי) הבנתי שהיו כמו בארץ שזה לא דהירה אלא רכיבה מהירה
שמי שמכיר, זה פשוט סבל
אם רוצים ממש לדהור כדאי לוודא את העניין

הטרקטורונים היו מדהים, הם לא מבקשים רישיון, אבל אסור לומר להם שאין
טכנית, זה נסיעה די מאתגרת שלא מתאימה לילדים או פחדנים (אומנם אחותי בת 17 נסעה ונהנתה, אבל אני לא הייתי לוקח אחריות על כזה דבר)

בנוגע לאטרקציות גם כדאי להבין במה מדובר
אנחנו היינו במיקום ממש סוחף, יושבים על הדופן המתנפח ואסור להוציא את הרגליים מתופסנים כאלה
עם מדריך בסירה שלא ידע עברית ורק צעק לנו להפעיל את המשוטים שהסחף ירד ולהפסיק שהוא התגבר
זה היה מאוד מהיר ובקושי התרטבנו (רק השניים בחזית) ממש לא דומה לחוויית קייאיקים בארץ, כדאי לוודא את העניין

מכיוון שהדרך מסוכנת לנהיגה בלילה, הנהגים יחזרו לעיר עד השקיעה בכל מקרה שהוא
רוב הנהגים יוצאים ב9-10 בבוקר, והבנתי שיש כאלה שמוכנים אפילו ב7-8

אנחנו יצאנו ב9 היינו בסוסים טרקטורונים וקייקים
ומפגש הנהרות אגם זינוולי, ונראה לי רק נסענו ליד מצודת אנאורי
לא הגענו לגאדורי ואנדרטת הידידות למרות שחזרנו בשקיעה
במקום זה נכנסו לנחל איזה שעה (היה ממש נחמד)
(יש נהגים שאמרו לי שאפשר להספיק להגיע לגאדורי + 3 אטרקציות, נראה לי בארט טרוול)

יש שוק (נראה לי שוק לילו) שנמצא מחוץ לעיר, וממליצים עליו הרבה
אבל הוא גם לפחות חצי שעה נסיעה (שהגענו הכביש ליד היה פקוק נורא)
וגם הוא ענק ולא נהנים ממנו בלי להיות כמה שעות
והוא גם נסגר מוקדם מאוד

יש קניון (שדווקא פחות מוכר) שנראה ממש יוקרתי באמצע הדרך משוק לילו לעיר
יש שם בקומה תחתונה סוג של ירכא, המון משחקים אלקטרוניים, חלקם ממש מוצלחים
שעולה זיל הזול, אפשר לקנות חבילה של כניסות ל״כמעט כל המתקנים שיוצא שקלים בודדים, לדעתי זה ממש משתלם, ומתאים גם לגילאים בוגרים וצעירים ברוחם (אנחנו היינו 17-25)
אבל החנויות די יקרות

שהיינו באב
העיר עצמה די משעממת ביום
בלילה היא מתעוררת, ודי מעניין להסתובב שם באזור של בית חב״ד (יש שם מסעדה והבית כנסת)
יש גם איזה נחלון קטן שעובר שם וביום הוא דלוח, ובלילה הוא מואר יפה
אבל יש לו ריח רע

היה אפשר יותר פירוט? ;)
משהו קטן שלא פירטת
לגבי האוכל
לפי כל הפירוט מתאים שגם בדקת את העניין הכשרויות אשמח אם תוכל בבקשה לשתף
איפה יש לאכול
מה רמת ההכשרים בכל מקום
ומחירים בערך

ישר כח
 
משהו קטן שלא פירטת
התמקדתי רק בטיולים
אגב, לגבי ״גשר היהלום״ חובה להיכנס לאתר לראות במה מדובר לפני שמוותרים על זה
תחפש בגוגל ״קאס לנד האתר הרשמי״ (כן, זה של חנוך קאס מדי סיטי)

לגבי האוכל
אני אישית משתדל לסמוך כמה שפחות על האוכל בחו״ל (אפשר לא להתפנק באוכל ;)ֶ)
בשרי רק מהארץ
(זה נורא פשוט, אורזים בקופסאות חזה או בשר טחון מושרים ברוטב,
מקפיאים לפני, ושמים בצידנית עם קרחונים לטיסה,
הטיסה קצרה, ויש סיכוי שתגיעו וזה עדיין לא יופשר,
ומביאים מחבת אחת שאתה מכינים את האוכל)
חלבי, חלב/גבינה קפוא מהארץ
פיתות מהארץ (בעיקרון יש מאפיות שפעם היה אפשר לקנות מהם ע״י הדלקה של התנור, אבל לאחרונה הם התחילו להשתמש בשמרים עם משפרי אפיה כמדומני מהחי, אז כבר א״א)

איפה יש לאכול
יש כמה מסעדות ברמות כשרות שונות בטביליסי (וכן בגשר היהלום וגאדורי)
רובם נראה לי בכשרות של הרב חיים אטיאס והרב הראשי הר׳ אבימלך רוזנבלט
חב״ד זה כשרות שלהם

מה רמת ההכשרים בכל מקום
אין לי מושג, כל מה שאני יודע זה משמועות, ואל תסמוך עלי בזה
הבנתי שההכשר הנ״ל יחסית בסדר, וגם המסעדה של חב״ד (בחלבי, על בשרי אפי׳ לא בררתי)
כמדומני שדובר אז שיש/שיהיה מקום עם הכשר ממש טוב
אבל אמר לי מומחה לכשרות שפגשתי שם, שאף פעם אין בכאלה מקומות הכשר ברמה כמה בארץ, תמיד הם יצטרכו למצוא תחליפים ולסמוך על דברים שבארץ לא

ומחירים בערך
אכלתי רק חלבי בחב״ד, והמחיר סביר, כמו מסעדה חלבית זולה בארץ
ה״מכולת״ זה 2 עמודות עם מוצרים מהארץ שכמובן יקרים, מה שאתם יכולים להביא אתכם תביאו.
בכללי זה מדינה זולה בפער מישראל, אבל כל מה שמיועד לתייר בפרט הישראלי כבר לא זול כ״כ

בנוגע לנסיעות
אין שום עניין ברכב
משתמשים באפליקציית בולט, יש שם כמויות מוניות בזיל הזול
אפשר לבחור סוג רכב (שימו לב שהם עושים בעיות על הרבה מזוודות)
מונית 7 מקומות יוקרתית מהעיר לשדה עלתה לנו בסביבות 50 ש״ח, בארץ כזה דבר עולה 300+
מחוץ לעיר זה יחסית נהיגה מורכבת עם בורות ובהמות בכביש, וחוקי קדימה, זה מי שתופס ראשון, בפרט שבטיול יום הנהג גם מתכנן את הטיול ומדריך בפועל, אז זה די משתלם

בנוגע לכסף
אם הבנתי נכון אין דרך לפרוט שקלים ללארי
פורטים בארץ לדולר, ופורטים בשדה שם ללארי
יש שם (לא זוכר מי) עמדה ספציפית שזה הכי משתלם (מקבלים רק שטר של 100 דולר)
אפשר גם להשתמש ביורו, אבל לא בכל מקום, וזה מתכון להפסד בגלל ה״עמלת המרה״ שיקחו ממך

בכיף
יש משהו שעדיין לא פירטתי?
ואגב, אתה נוסע ביחד עם @החסידים? :LOL:
 
נערך לאחרונה ב:
יש את הקבוצה של תמי בבטומי
וגם היא עצמה עוזרת המון!
 
אשתדל הכי מפווווורט
אנחנו היינו בקיץ (היה רותח), שזה שונה לחלוטין מהחורף


התחברתי לקבוצת וואצפ של חב״ד (יש קישור בפורום אפישהו)
כתבתי שם שאני מחפש נהג, וקבלתי כמה וכמה הודעות מנהגים או מתווכי נהגים
בכמה רמות מחיר
אז אם ככה זה באב, שזה כמדומני שיא העומס של ישראלים…
(אגב, הקבוצה הנ״ל מועילה ונחמדה מאוד!)


נראה לי שכן, כמובן שאני לא מתחייב


לא אני ;)
נסענו לדרך הצבאית, ולמרות שרציתי גם לשם, בני משפחתי לא רצו לנסוע יומיים
אבל מישראלים שפגשתי שהיו שם (בעיקר כאלה שגם ישנו במלון שם) נשמע שנהנו מאוד!


מהסיבה לעיל לא מספיק בדקתי
ממה שהספקתי לבדוק, נהג יעלה פחות מהדרך הצבאית כי זה יותר קרוב ויעד אחד
כמדומני שיש נסיעות מאורגנות שעולות קצת פחות (אבל נמצאים שם ממש לא הרבה זמן)


כן, אנחנו לא הגענו לגאדורי ועשינו את שלושתם
חשוב להבין שאחד מתפקידי המדריך הוא לתכנן את המסלול ולתאם עם האטרקציות
כמובן שיש מדריכים שכיף לטייל אתם לכל אורך הטיול
ויש כאלה שיעשו את המנימום
לעניות דעתי כדאי לבקש מהנהג מספר של ישראלי שטייל איתו לאחרונה

בנוגע לאטרקציות
כדאי לעשות תיאום ציפיות עם המדריך

הסוסים (לא הייתי) הבנתי שהיו כמו בארץ שזה לא דהירה אלא רכיבה מהירה
שמי שמכיר, זה פשוט סבל
אם רוצים ממש לדהור כדאי לוודא את העניין

הטרקטורונים היו מדהים, הם לא מבקשים רישיון, אבל אסור לומר להם שאין
טכנית, זה נסיעה די מאתגרת שלא מתאימה לילדים או פחדנים (אומנם אחותי בת 17 נסעה ונהנתה, אבל אני לא הייתי לוקח אחריות על כזה דבר)

בנוגע לאטרקציות גם כדאי להבין במה מדובר
אנחנו היינו במיקום ממש סוחף, יושבים על הדופן המתנפח ואסור להוציא את הרגליים מתופסנים כאלה
עם מדריך בסירה שלא ידע עברית ורק צעק לנו להפעיל את המשוטים שהסחף ירד ולהפסיק שהוא התגבר
זה היה מאוד מהיר ובקושי התרטבנו (רק השניים בחזית) ממש לא דומה לחוויית קייאיקים בארץ, כדאי לוודא את העניין

מכיוון שהדרך מסוכנת לנהיגה בלילה, הנהגים יחזרו לעיר עד השקיעה בכל מקרה שהוא
רוב הנהגים יוצאים ב9-10 בבוקר, והבנתי שיש כאלה שמוכנים אפילו ב7-8

אנחנו יצאנו ב9 היינו בסוסים טרקטורונים וקייקים
ומפגש הנהרות אגם זינוולי, ונראה לי רק נסענו ליד מצודת אנאורי
לא הגענו לגאדורי ואנדרטת הידידות למרות שחזרנו בשקיעה
במקום זה נכנסו לנחל איזה שעה (היה ממש נחמד)
(יש נהגים שאמרו לי שאפשר להספיק להגיע לגאדורי + 3 אטרקציות, נראה לי בארט טרוול)

יש שוק (נראה לי שוק לילו) שנמצא מחוץ לעיר, וממליצים עליו הרבה
אבל הוא גם לפחות חצי שעה נסיעה (שהגענו הכביש ליד היה פקוק נורא)
וגם הוא ענק ולא נהנים ממנו בלי להיות כמה שעות
והוא גם נסגר מוקדם מאוד

יש קניון (שדווקא פחות מוכר) שנראה ממש יוקרתי באמצע הדרך משוק לילו לעיר
יש שם בקומה תחתונה סוג של ירכא, המון משחקים אלקטרוניים, חלקם ממש מוצלחים
שעולה זיל הזול, אפשר לקנות חבילה של כניסות ל״כמעט כל המתקנים שיוצא שקלים בודדים, לדעתי זה ממש משתלם, ומתאים גם לגילאים בוגרים וצעירים ברוחם (אנחנו היינו 17-25)
אבל החנויות די יקרות

שהיינו באב
העיר עצמה די משעממת ביום
בלילה היא מתעוררת, ודי מעניין להסתובב שם באזור של בית חב״ד (יש שם מסעדה והבית כנסת)
יש גם איזה נחלון קטן שעובר שם וביום הוא דלוח, ובלילה הוא מואר יפה
אבל יש לו ריח רע

היה אפשר יותר פירוט? ;)
יישר כוח על הפירוט
נותן הרבה יותר משאר סתם לכתוב הייתי ונהנתי (אנחנו גם רוצים להנות)
ואגב, אתה נוסע ביחד עם @החסידים? :LOL:
וואלה לא חשבתי על זה לארגן קבוצה מפרוג ואז לראות סוף סוף עם מי אני מתווכח כ"כ הרבה במשך היום ;)
 
לגבי הכשרויות בטביליסי, חב''ד ההכשר הכי מהודר
אנחנו אכלנו שם גם בבשרי וגם בחלבי הינו שם גם שבת סעודות שבת והכל היה ממש מושלם
ביררנו המון על הכשרות, ושוחחנו גם במקום עם משגיח הכשרות יהודי ירא שמים ומקפיד על קלה כבחמורה
ולבי האטרקציות בגשר היהלום... לא לבעלי לב חלש
 
לגבי הכשרויות בטביליסי, חב''ד ההכשר הכי מהודר
אנחנו אכלנו שם גם בבשרי וגם בחלבי הינו שם גם שבת סעודות שבת והכל היה ממש מושלם
ביררנו המון על הכשרות, ושוחחנו גם במקום עם משגיח הכשרות יהודי ירא שמים ומקפיד על קלה כבחמורה
ולבי האטרקציות בגשר היהלום... לא לבעלי לב חלש
מה זה מהודר?
מאיפה הבשר?
ירקות עלים?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

מאמרים שיכולים לעניין אותך

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה