דרוש מידע תמי 4 'שבת'

נאך און נאך גוט · 19/10/25

נכתב ע"י בתיה3752:
אל תסמוך עליו.
הוא רב, יש לו ידע הלכתי, הוא מכיר את הנושא מהבר מים של נועם, אתה לא חייב לסמוך עליו.
אבל דין וחשבון הוא לא חייב!!!!!!!!!

גם אם זה קשור- זה לא קשור אליך!!!
רב הוא סמכות תורנית והא לא צריך להסביר כלום.

ואם אתה באמת רוצה לדעת תשאל את הרב בעצמו ולא שום מזכירה או דיין בבית הדין ונראה מה הרב יגיד.

פעם אנשים היו הולכים לרב לשמוע את דבר ה' זו הלכה.
היום אנשים באים לבחון את הרבנים.
מאד אהבתי את התגובה והיא באה במקום ולהעמיד קצת את האנשים על המקום.
א גרויסען יישר כוח!

טוב עין · 19/10/25

נכתב ע"י בתיה3752:
אף רב לא צריך להבהיר לאף אחד כלום!!!
רוצה ללמוד? מעוניין להבין למה? תשאל...
הרב לא צריך!!!
ואתה לא חייב לסמוך עליו.

אף אחד לא חייב להסביר כלום.
אבל שלא יצפו שאנחנו כלקוחות נרכוש מוצר שלא קיבלנו עליו שום הסבר מניח את הדעת.
והתגובות הם בעיקר מעולם הרגש.
יוצא שגם אנחנו כלקוחות מפסידים שעד שיש בר מים של חברת ענק אמינה אין דעתנו נוחה לרכוש אותה.
וכמובן ששטראוס מפסידה שהלקוחות לא רוכשים.
נמצא שכולם מפסידים, ולתועלת כולם כדאי שיצא הסבר מסודר הלכתי ושכלי.
אבל אף אחד באמת לא חייב שום דבר.....

ניק כמעט בלי ראש · 19/10/25

נכתב ע"י טוב עין:
אף אחד לא חייב להסביר כלום.
אבל שלא יצפו שאנחנו כלקוחות נרכוש מוצר שלא קיבלנו עליו שום הסבר מניח את הדעת.
והתגובות הם בעיקר מעולם הרגש.
יוצא שגם אנחנו כלקוחות מפסידים שעד שיש בר מים של חברת ענק אמינה אין דעתנו נוחה לרכוש אותה.
וכמובן ששטראוס מפסידה שהלקוחות לא רוכשים.
נמצא שכולם מפסידים, ולתועלת כולם כדאי שיצא הסבר מסודר הלכתי ושכלי.
אבל אף אחד באמת לא חייב שום דבר.....

איזה דרמות
גם על העוף שיש עליו תעודת כשרות יש הסבר הלכתי מסודר ושכלי ?
אתה סומך על הרב רובין - תשתה
על הרב אופיר מלכה - אל תשתה .

די · 19/10/25

נכתב ע"י בתיה3752:
אל תסמוך עליו.
הוא רב, יש לו ידע הלכתי, הוא מכיר את הנושא מהבר מים של נועם, אתה לא חייב לסמוך עליו.
אבל דין וחשבון הוא לא חייב!!!!!!!!!

רק להבהיר שגוף כשרות לא עושה חסד כשהוא נותן כשרות...
ואם הם טעו אז בוודאי שהם צריכים לחזור בהם.

נכתב ע"י ניק כמעט בלי ראש:
גם על העוף שיש עליו תעודת כשרות יש הסבר הלכתי מסודר ושכלי ?

אם יש פקפוקים אז בוודאי שיוצאות הבהרות.
לדוגמא כשהיה פולמוס על הזריקות, כל כשרות הוציאה הבהרה לגבי דעתה.

טוב עין · 19/10/25

ואגב בהתבוננות בתעודת ההכשר של הרב רובין נכתב במפורש שההכשר מותנה בהחלפת הסננים בזמן לפי הוראת היצרן, לכאורה מפני הלכלוך שמצטבר במים וחשש בורר, נמצא שמי שמתעכב מעט בהחלפת הסנן כפי שמצוי מאד לא יוכל להשתמש בבר המים גם לפי דברי הרב רובין. וגם כתוב שבר המים אינו טעון טבילה כלל, למי שעורר על זה לעיל.

בתיה3752 · 19/10/25

נכתב ע"י די:
רק להבהיר שגוף כשרות לא עושה חסד כשהוא נותן כשרות...
ואם הם טעו אז בוודאי שהם צריכים לחזור בהם.

אם יש פקפוקים אז בוודאי שיוצאות הבהרות.
לדוגמא כשהיה פולמוס על הזריקות, כל כשרות הוציאה הבהרה לגבי דעתה.

זה פקפוק שצריך להוציא הבהרה או מחלוקת הלכתית?
ומשהו בכלל שאל את הרב רובין בעצמו או שהכל שמועות?

אייזי · 19/10/25

נכתב ע"י ניק כמעט בלי ראש:
איזה דרמות
גם על העוף שיש עליו תעודת כשרות יש הסבר הלכתי מסודר ושכלי ?
אתה סומך על הרב רובין - תשתה
על הרב אופיר מלכה - אל תשתה .

מה הקשר לדוגמא מישהו מראה לך מחר הסרטה של הכשר שאתה אוכל את הבשר שלהם שהם מכניסים בשר טריפה אתה לא מבקש הסברים, ואתה אומר יש הכשר לא מעניין אותי, ברור שרוצים הסבר
אנשים טיפה לפתוח ראש זה לא מחלוקת הלכתית זה עניין מציאותי שגם הרב רובין עד היום הודה שזה אסור ושטראוס אמרו שהם שינו את זה עם טכנולוגיה מסוימת והוכיחו שלטווח הארוך הטכנולוגיה לא עובדת ורוצים לשמוע מה יש לכשרות לענות על טענה מציאותית זו שאם היא נכונה גם הכשרות הודתה עד היום שזה אסור
זה הכל

אייזי · 19/10/25

נכתב ע"י בתיה3752:
זה פקפוק שצריך להוציא הבהרה או מחלוקת הלכתית?
ומשהו בכלל שאל את הרב רובין בעצמו או שהכל שמועות?

למה אתם סתם אומרים שלא שאלו
שאלו המון פעמים וגם רבנים גדולים מאוד שאלו ולא קיבלו עדיין תשובה ברורה אלא שצריך לברר וכדו' ועצירת שיווק.

ד. פריד · 19/10/25

נכתב ע"י בתיה3752:
אף רב לא צריך להבהיר לאף אחד כלום!!!
רוצה ללמוד? מעוניין להבין למה? תשאל...
הרב לא צריך!!!
ואתה לא חייב לסמוך עליו.

בבא מציעא ס"ט א' (בעיקר בתוס') נראה לא כך.
אלא כשיש סימן שאלה על הוראה של רב הוא צריך להסביר את דבריו.
אם יש סימן שאלה על הוראה הלכתית שאין לה הסבר מניח את הדעת, ונראה שיש טעות בהבנת המציאות אצל המקל. כל עוד שהוא לא מסביר את דבריו לא פשוט שאפשר לסמוך על הוראתו.
(מי שעשה ע"פ הוראת סנהדרין כשידע שהם טועים לא מתכפר בקרבן הציבור כי הוא לא עשה מחמת הוראתם)
עד להבהרת הדברים אני אישית לא מתכוון להשתמש בזה בשבת.
ולגבי הטענה על הכשרות של העוף, אם לא יהיה הסבר מניח את הדעת על התמי 4 וההכשר ימשיך להתנוסס על המכשיר. זה יכול להשליך גם על המהימנות הכללית של הכשרות.

טוב עין · 19/10/25

נכתב ע"י ד. פריד:
דעת על התמי 4 וההכשר ימשיך להתנוסס על המכשיר. זה יכול להשליך גם על המהימנות הכללית של הכשרות.

זה קצת חריף מידי. כי לדעתי בכל נושא כשרות המאכלים ההכשר של הרב רובין הוא בשורה הראשונה ממש.
ורק בנושא של החלק הטכני זה לא מפותח מספיק ואין שם מספיק ניסיון וותק בנושא (בשונה מהמכון הטכנולגי שהוא כבר עשרות שנים בתחום)
כך שלא הייתי משווה בין שני אגפי הכשרות השונים מאד.

יאיר צ · 19/10/25

אני חושב שהאשכול יצא לגמרי מפרופורציה,
אנשים פה מערערים ברמת מיהמנותם של רבנים כאילו מדובר בפוליטיקאים,

תגידו, גם אם נצא מנקודת הנחה שהרב רובין טעה כשנתן הכשר (לא מאמין, אבל נאמר). מישו פה חושב שעד רגע זה לא היו מודעות מטעמו בכל בני ברק שלמען הסר מכשול דובר היה בטעות??????

הדור היום בטוח שעד שהרב לא יוכיח לו באותות ובמופתים ובראיות מוצקות שהוא צודק, אז הרב טועה, איפה האמונה ברבנים??????

אני סומך על הרב רובין שהוא בדק היטב לפני שהוא הכשיר, ושהוא יודע היטב את מה שהרב מלכה טוען ואעפ"כ חולק עליו, כי אחרת הוא היה מודה בטעותו ומפרסם שלא יכשלו - ככה חינכו אותי לאמין ברבנים

ולכן מבחינתי יש פה מחלוקת הלכתית לכל דבר ועניין, וכל אחד יפסוק לפי רבו

ושוב, חשוב וכדאי לדעת את הסברות של כל רב, אבל להסיק מאיזו מזכירה שלא יודעת משו מהחיים שלה, או מכך שהפסיקו לשווק שהרב רובין חזר בו רק הוא לא יודע לרדת מהעץ ולפרסם שהיתה טעות ע"מ שאנשים לא יכשלו: זה פשוט ערעור על כל המושג של רב

אלי @@@ · 19/10/25

ועדיין הציבור מחכה להבהרה או לפחות להסבר הלכתי ואני חושב שזה נורמאלי לכשרות להוציא הבהרה על מוצר
כמו שהעדה החרדית יכולים להוציא הבהרה בעניין האקריות או בסיפור באחרון שהיה עם הניקור בבשר של בלאדי חבד וכ"ו
גם כשהכל חלק וכשר אפשר למסור הודעה לציבור על כך וזה לא מוריד מגדלותו של ההכשר ההיפך זה מראה שהם מחוברים לשטח ודואגים לציבור שסומך עליהם ולא מנסים לאתגר אותו באמונת חכמים

יאיר צ · 19/10/25

נכתב ע"י אלי @@@:
ועדיין הציבור מחכה להבהרה או לפחות להסבר הלכתי ואני חושב שזה נורמאלי לכשרות להוציא הבהרה על מוצר
כמו שהעדה החרדית יכולים להוציא הבהרה בעניין האקריות או בסיפור באחרון שהיה עם הניקור בבשר של בלאדי חבד וכ"ו
גם כשהכל חלק וכשר אפשר למסור הודעה לציבור על כך וזה לא מוריד מגדלותו של ההכשר ההיפך זה מראה שהם מחוברים לשטח ודואגים לציבור שסומך עליהם ולא מנסים לאתגר אותו באמונת חכמים

נכון,
אבל מכיון שמדובר בהכשר עם רבנים "אמיתיים" מאחוריו ולא עסקנים בלבד, אי אפשר להסיק מכך שלא יצאת הבהרה שההכשר טעה והוא לא מוכן להודות בטעותו,

ד. פריד · 19/10/25

נכתב ע"י טוב עין:
זה קצת חריף מידי. כי לדעתי בכל נושא כשרות המאכלים ההכשר של הרב רובין הוא בשורה הראשונה ממש.
ורק בנושא של החלק הטכני זה לא מפותח מספיק ואין שם מספיק ניסיון וותק בנושא (בשונה מהמכון הטכנולגי שהוא כבר עשרות שנים בתחום)
כך שלא הייתי משווה בין שני אגפי הכשרות השונים מאד.

אם יש בעיה בהבנה טכנולוגית זה משליך מאוד גם על נושא הכשרות, בגלל שהשגחה על ייצור אוכל התעשייתי, נדרשת הבנה נרחבת במכשירים מורכבים שמשלבים חומרי גלם בכמויות מינוריות שלעיתים יש להם דין מעמיד או תבלין. ומי שלא מבין עד הסוף איך המכשירים עובדים לא יכול להשגיח עליהם.
זה קצת דומה למעבדות ה. מ. שיש בהם השגחה של מי שאינו מומחה בהליך הרפואי המתבצע שם. ורופאים שומרי תומ"צ מעידים שהם יכולים לעשות כרצונם תחת עינא פקיחא של ההשגחה, שבאמת היא כסומא בארובה ביחס למושגח ואכמ"ל.
וכבר היה לפני שנים רבות סוכר שהיה עליו כשרות והתברר שהיה שם חומר כימי בעייתי.

יאיר צ · 19/10/25

נכתב ע"י ד. פריד:
אם יש בעיה בהבנה טכנולוגית זה משליך מאוד גם על נושא הכשרות, בגלל שהשגחה על ייצור אוכל התעשייתי, נדרשת הבנה נרחבת במכשירים מורכבים שמשלבים חומרי גלם בכמויות מינוריות שלעיתים יש להם דין מעמיד או תבלין. ומי שלא מבין עד הסוף איך המכשירים עובדים לא יכול להשגיח עליהם.
זה קצת דומה למעבדות ה. מ. שיש בהם השגחה של מי שאינו מומחה בהליך הרפואי המתבצע שם. ורופאים שומרי תומ"צ מעידים שהם יכולים לעשות כרצונם תחת עינא פקיחא של ההשגחה, שבאמת היא כסומא בארובה ביחס למושגח ואכמ"ל.
וכבר היה לפני שנים רבות סוכר שהיה עליו כשרות והתברר שהיה שם חומר כימי בעייתי.

הבנתי,
אז בא נקרא לילד בשמו במקום לערבב מילים:

לטענתך הרב רובין נותן הכשר לדברים שאין לו מושג בהם, ועי"ז מכשיל את הציבור באיסורים דאורייתא!

נאך און נאך גוט · 19/10/25

נכתב ע"י ד. פריד:
אם יש בעיה בהבנה טכנולוגית זה משליך מאוד גם על נושא הכשרות, בגלל שהשגחה על ייצור אוכל התעשייתי, נדרשת הבנה נרחבת במכשירים מורכבים שמשלבים חומרי גלם בכמויות מינוריות שלעיתים יש להם דין מעמיד או תבלין. ומי שלא מבין עד הסוף איך המכשירים עובדים לא יכול להשגיח עליהם.
זה קצת דומה למעבדות ה. מ. שיש בהם השגחה של מי שאינו מומחה בהליך הרפואי המתבצע שם. ורופאים שומרי תומ"צ מעידים שהם יכולים לעשות כרצונם תחת עינא פקיחא של ההשגחה, שבאמת היא כסומא בארובה ביחס למושגח ואכמ"ל.
וכבר היה לפני שנים רבות סוכר שהיה עליו כשרות והתברר שהיה שם חומר כימי בעייתי.

התגובות שלך הולכות רחוק מדי.

נכתב ע"י יאיר צ:
הבנתי,
אז בא נקרא לילד בשמו במקום לערבב מילים:

לטענתך הרב רובין נותן הכשר לדברים שאין לו מושג בהם, ועי"ז מכשיל את הציבור באיסורים דאורייתא!

ככה גם אני מבין ממנו. וזה רוח הדברים פה. עצוב והזוי. יש פה הנהלה?
אישית לא אוכל את הההכשר של הרב רובין, אבל אין ספק כי מדובר באחד מגדולי הדור בכשרות.

י. קפלן · 19/10/25

מכיוון שהנושא ההלכתי גלש למקומות לא מכבדים, אשמח מאוד אם נפסיק להגיב בנושא הזה ונשאיר את האשכול על נושאים אחרים שקשורים ל'תמי 4 שבת', תודה רבה פותח האשכול

יאיר צ · 19/10/25

נכתב ע"י י. קפלן:
מכיוון שהנושא ההלכתי גלש למקומות לא מכבדים, אשמח מאוד אם נפסיק להגיב בנושא הזה ונשאיר את האשכול על נושאים אחרים שקשורים ל'תמי 4 שבת', תודה רבה פותח האשכול

צודק 100%

חשבתי כבר להמליץ על סגירת האשכול, אבל לא רציתי לפגוע במטרה האמיתית שלשמה הוא נועד

י. קפלן · 19/10/25

נכתב ע"י יאיר צ:
חשבתי כבר להמליץ על סגירת האשכול, אבל לא רציתי לפגוע במטרה האמיתית שלשמה הוא נועד

אני מאוד לא רוצה שנגיע למצב של סגירת האשכול. אבל בלי קשר לזה יש נושא אחר של זלזול ברבנים שזה מסוכן ולא כדאי להתקרב לנושא הזה, וגם אני ששאלתי שאלה אם מישהו יודע את ההסבר לרגע לא התכוונתי שזה יגיע לאן שזה הגיע, וזה באמת ענין אותי ועדיין מענין אותי אבל אסור שזה יגיע למצב שזה הגיע כאן!

rubi · 19/10/25

נכתב ע"י י. קפלן:
מכיוון שהנושא ההלכתי גלש למקומות לא מכבדים, אשמח מאוד אם נפסיק להגיב בנושא הזה ונשאיר את האשכול על נושאים אחרים שקשורים ל'תמי 4 שבת', תודה רבה פותח האשכול

נכתב ע"י יאיר צ:
צודק 100%

חשבתי כבר להמליץ על סגירת האשכול, אבל לא רציתי לפגוע במטרה האמיתית שלשמה הוא נועד

נכתב ע"י י. קפלן:
אני מאוד לא רוצה שנגיע למצב של סגירת האשכול. אבל בלי קשר לזה יש נושא אחר של זלזול ברבנים שזה מסוכן ולא כדאי להתקרב לנושא הזה, וגם אני ששאלתי שאלה אם מישהו יודע את ההסבר לרגע לא התכוונתי שזה יגיע לאן שזה הגיע, וזה באמת ענין אותי ועדיין מענין אותי אבל אסור שזה יגיע למצב שזה הגיע כאן!

למה לסגור? פשוט להתחיל לדבר יפה ומכובד,
הנושא חשוב לי ולהרבה אחרים,
אני אישית כמעט רכשתי אותו, והקפאתי את ההחלטה עד לבירור הענין,
ואשמח אם למישהו יהיה מידע מכלי ראשון ממש לברר את הענין.