סקירה בית שמש 2024 מצוקת המגורים החרדי -תוכניות ופתרונות

[דג תמנון]

יש למישהו מידע על קבוצת רכישה ב-ד'3 שמפרסמת על דירות בכ-1.5m? פורסם לאחרונה כמה פעמים ביתד.

משמועות לא 100% מוסמכות אין שם עדיין תב''ע (היטל השבחה!) וזה עוד לפני החסרונות של קבוצת רכישה.

 

[די]

משמועות לא 100% מוסמכות אין שם עדיין תב''ע (היטל השבחה!) וזה עוד לפני החסרונות של קבוצת רכישה.

אם זה הבניין שצמוד לגשר אז לקחת בחשבון שמדובר בשני בניינים, כל אחד 17 קומות עם 2 מעליות בלבד, 98-102 דירות בבניין, 9-10 דירות בקומה. לבדוק כמה מ"ר הדירה. ולבדוק האם יש תב"ע כמו שכתבת (בדף של הפרויקט מופיע שיש עותק חדש לפרויקט אז אולי יהיו שינויים בפרטים הנ"ל)

 

[דג תמנון]

אם זה הבניין שצמוד לגשר אז לקחת בחשבון שמדובר בשני בניינים, כל אחד 18 קומות עם 2 מעליות בלבד, 98-102 דירות בבניין, 9-10 דירות בקומה. לבדוק כמה מ"ר הדירה. ולבדוק האם יש תב"ע כמו שכתבת (בדף של הפרויקט מופיע שיש עותק חדש לפרויקט אז אולי יהיו שינויים בפרטים הנ"ל)

וגם לבדוק האם לשני הבניינים יש גישה ישירה לרחוב והאם יש מעליות ישירות מהחניונים לכל קומה וקומה.

 

[בית שמשניק]

18 קומות עם 2 מעליות בלבד, 98-102 דירות בבניין, 9-10 דירות בקומה.

רציני? זה כבר בגדר התעללות של ממש...
(לא יכול אפילו לדמיין את הלחץ על המעליות ב1:30 בצהריים כשכולם חוזרים יחד מהכולל/גנים, ומאות בני אדם אמורים להתמודד על 2 מעליות...)
הגיע הזמן לעצור את התופעות הללו.

 

[די]

רציני? זה כבר בגדר התעללות של ממש...

תיקנתי ל17 קומות כי הקומה העליונה דופלקס.
מינוס 8, כניסה, 8 מעל הכניסה (מהאמוראים).

 

[דג תמנון]

תיקנתי ל17 קומות כי הקומה העליונה דופלקס.
מינוס 8, כניסה, 8 מעל הכניסה (מהאמוראים).

אתה בטוח שכל המינוס מגורים? זכור לי שהכל מסחר חוץ מ2 קומות.

 

[די]

אתה בטוח שכל המינוס מגורים? זכור לי שהכל מסחר חוץ מ2 קומות.

בבניין הצפוני: 3 קומות חניון, קומת מסחר, 13 קומות מגורים.
בבניין הדרומי: 3 קומות חניון. קומות מסחר. עוד 2 קומות חניון, 11 קומות מגורים.
האם יש למסחר גישה למעליות לצורך חניה וכדומה?

 

[מטמון אומנות]

אם זה הבניין שצמוד לגשר אז לקחת בחשבון שמדובר בשני בניינים,

לא מדובר על הפרויקט הזה.
בפרויקט הזה כבר גויסו משקיעים לפני כשנה, וכאמור גם אין עדיין תוכנית סופית.

 

[די]

בפרויקט הזה כבר גויסו משקיעים לפני כשנה

אני מדבר על השטח בין תלמוד ירושלמי לשד' האמוראים, צמוד לרייסדור וקניג.
בפרויקט הזה גויסו משקיעים כבר לפני שנה?
אז איפה הפרויקט שמפורסם עכשיו ב1.5 מיליון?

 

[מטמון אומנות]

אני מדבר על השטח בין תלמוד ירושלמי לשד' האמוראים, צמוד לרייסדור וקניג.

אתה מדבר על זה?

https://mavat.iplan.gov.il/SV4/1/1005444518/310

 

[די]

אתה מדבר על זה?
https://mavat.iplan.gov.il/SV4/1/1005444518/310

כן
כך כתב @דג תמנון

מפי השמועה שמעתי שמדובר בשינוי הלא מאושר על כיכר ד-4 (בין רייסדור קניג וגשר האמוראים) ושמדובר בקבוצת רכישה.
בקיצור...

 

[מטמון אומנות]

כן

בפרויקט הזה גויסו משקיעים כבר לפני שנה?

כן.

אז איפה הפרויקט שמפורסם עכשיו ב1.5 מיליון?

אני לא יודע.

 

[די]

אני לא יודע.

אולי יש "גל נוסף" של גיוס משקיעים?
כי לפי @דג תמנון מדובר בפרויקט הזה

 

[דג תמנון]

אולי יש "גל נוסף" של גיוס משקיעים?
כי לפי @דג תמנון מדובר בפרויקט הזה

הדגשתי שזה לא בוודאות.
לדבריהם (כך אמר לי מי שדיבר איתם), זה 'בד-3 בכיכר הכניסה לד-4, אין עדיין תב''ע'. זה יכול להיות גם בתכנית שהוגשה ממש עכשיו ברחוב רב חזקיה, אך לזה קוראים ד-4.
יכול להיות שאחד המשקיעים מהסבב הקודם כבר מנסה 'להנפיק' את השקעתו בבורסה החרדית...

 

[די]

לדבריהם (כך אמר לי מי שדיבר איתם), זה 'בד-3 בכיכר הכניסה לד-4, אין עדיין תב''ע'. זה יכול להיות גם בתכנית שהוגשה ממש עכשיו ברחוב רב חזקיה, אך לזה קוראים ד-4.

יש שם עוד שני פרויקטים, כלומר אחד בין רחב"ט לרב חזקיה, ואחד בין רב חזקיה לשד' האמוראים (אורבנה). כלומר ס"ה 3 פרויקטים... (אם תוכל לברר)

 

[by6199]

למי שדאג היום היה דיון במחוזי של התוכנית של השלך יהבך וההתנגדויות נדחו והתוכנית בדרך למתן תוקף.
בהצלחה גדולה....
ובהצלחה לעורך דין בודנהיים הגדול...
@by6199

קראתי את ההחלטה, מרבית הטיעונים התכנונים שלא לומר טרחניים נדחו כולל המלצה להעביר למשטרת ישראל חששות לסחיטה וכו'.

בנושא המהותי שעומד על הפרק שזה רמ"י אין שום החלטה, יש הבהרה שהנושא יצטרך להגיע לידי ביטוי בשלב הרישוי כלומר בבקשה להיתר.

אם רמ"י לא תסתדר עם היזם לא יהיה היתרים.

אני לא בעד או נגד הפרוייקט אין לי עניין אישי בו, אבל לתשומת לב המתנגדים עוד יכולים לבקש לערער למועצה הארצית / ללכת לבית משפט, ייתכן שהם יתייאשו, אבל הסיפור טרם הסתיים.

 

[ברנדוויין]

קיבל מספיק + יש מלא ילדים קטנים בבית.

אחד מהכותבים כאן שלח לי הודעה -שמה שכתבתי לא מובן. אז אתנצל וברשותכם אכתוב טוב יותר: אני מכיר את המשפחה של העו"ד שהתנגד. מדובר באנשים טובים. נעשתה טעות ושולם מחיר בהתאם. לדעתי - מי שרוצה ס"ד שלא ידבר עליו.

 

[בית שמשניק]

בית שמש

מהחרדים עד הירוקים: מתנגדים מכל כיוון לתוכנית לשכונה חדשה בבית שמש​

הוועדה המחוזית ירושלים דנה במשך 11 שעות באלפי התנגדויות לתוכנית להקמת 2,600 יחידות דיור בבית שמש • מעבר להרס השטחים הפתוחים ולאופי הבנייה, המתנגדים חוששים שמשרד השיכון מעביר רק חלק מהתוכנית בוועדה, ואת היתר הוא מתכוון לאשר בוותמ"ל​

ספוילר: הכתבה

הלית ינאי-לויזון13:06

לא פחות מ־11 שעות נמשך בשבוע שעבר הדיון בהתנגדויות לתוכנית הבנייה החדשה בבית שמש - תוכנית ו/1. 1,500 ההתנגדויות החתומות שהוגשו לוועדה המחוזית ירושלים, בראשות שירה תלמי־באבאי, הגיעו ממגוון גורמים: מהמושבים הסמוכים, מארגונים ירוקים, וגם מתושבי העיר עצמה. חלק מהמתנגדים דרשו לבטל את התוכנית לחלוטין, ואחרים ביקשו להכניס בה שינויים.

התוכנית, שמקדם משרד השיכון, כוללת הקמת 2,600 יחידות דיור חדשות במזרח בית שמש. היא משתרעת על שטח של 648 דונם, בין העיר הקיימת, בית העלמין, מושב זנוח וכביש 10 - בשטחי השיפוט של עיריית בית שמש ומועצת מטה יהודה. מבחינת משרד השיכון, השכונה נועדה להשלים את הרצף הבנוי בעיר ולהתחבר לכביש האזורי 3855.

תושבי בית שמש: מחלוקת פנימית​

חברת מועצת העיר תמי זוסמן קראה בדיון לבטל את התוכנית כליל. לדבריה, "צריך לעצור את כל הבנייה בבית שמש. התכנון מבוסס על תוכנית מתאר מיושנת, בעוד שכיום כבר חיים בעיר כ־200 אלף תושבים, והכוונה היא להגיע למיליון. הרווחה קורסת, הניקיון קורס, התחבורה קורסת, אין תעסוקה, אין בית חולים.

"מדובר בשטח ירוק שמקיף את העיר, ריאה אחרונה שנותנת מרחב נשימה לכלל התושבים, חרדים ושאינם חרדים. בכל בניין בשכונת רמה ד', שהיא השכונה הגדולה במדינה, יש בממוצע שלוש כיתות. בכל יום נולדת בעיר כיתה חדשה, והפארקים אינם עומדים בעומס.

"זאת ועוד, אין סיבה שכל 150 אלף הדירות החסרות לציבור החרדי ייבנו דווקא בבית שמש, מה גם שהדירות כאן יקרות מאוד ולא כל זוג צעיר יכול להרשות לעצמו דירה בעיר. בונים גם בנתיבות, קריית מלאכי, עפולה והר יונה, וגם שם יש קהילות חרדיות.

"הציבור החרדי רוצה בדיוק כמו כולם איכות חיים טובה, עם תשתיות ראויות, תעסוקה, פארקים, בריכות ומגרשי ספורט. ראו כיצד נבנו לפני כ־30 שנה מודיעין עילית והשכונות החרדיות בבית שמש, ומנגד הערים מודיעין ושהם. ההבדלים עצומים והפערים מדברים בעד עצמם".

בעוד זוסמן טוענת שהאינטרס של תושבי בית שמש הוא לבטל את התוכנית כליל, נציגים חרדים אחרים טענו שיש לבנות, אולם להפחית את גובה הבינוי לשמונה קומות בלבד, כדי להתאים לאורח החיים החרדי.

המושבים: "התוכנית דורסת את הצביון הכפרי"​

התנגדויות נוספות הגיעו מצד מושב זנוח, ששדותיו אמורים להיפגע מהרחבת העיר. חלק מהמתנגדים הם מהמשפחות של מייסדי המושב משנות ה־50, שלטענתן נאבקות על פרנסתן - לולים עם מערכות סולאריות, מטעים וגידולי שדה.
עו"ד שחר פטל, המייצג עשרה משקים גובלים בזנוח, יחד עם עו"ד יואב אינגבר, טען בהתנגדות: "מדובר בתוכנית הלוקה בפגמים מהותיים. היא סותרת את הוראות תמ"מ 30/1 (חיץ יער מזרחי לבית שמש), מתעלמת מהיעדר תוכנית מתאר כוללנית מאושרת לעיר, ופוגעת משמעותית בזכויות קניין ובערכי טבע לרבות כריתת יער ופגיעה במסדרון אקולוגי חשוב. כל זאת תוך יצירת מצג שווא של 'אינפיל', בעוד שבפועל מדובר בשלב ראשון במהלך רחב להרחבת העיר מזרחה. מנגנון הפיצול המלאכותי - ו/1 במחוזית ולאחריה ו/2-ו/3 בוותמ"ל - מעלה חשש לשימוש לרעה בסמכויות, ולפגיעה במינהל התקין.

"התוכנית דורסת את הצביון הכפרי של זנוח, מוחקת את זהותו, חוסמת את אפשרויות הקיום והצמיחה ופוגעת ישירות בביטחון המזון - דרך חיסול שטחים חקלאיים פעילים - בלי לבחון באופן מספק אלטרנטיבות ראויות".

יוסי פרץ, תושב זנוח ויליד המושב, מספר: "לפני כ־25 שנים נלקחו מרבית האדמות המקיפות את המושב מצד דרום, מערב וצפון לטובת בית שמש. נכסים יקרי ערך שנישלו את המושב מאדמותיו, עם תמורה מצחיקה ומעליבה. כעת רוצים לקחת שטחים נוספים.

"ישנו שטח בתוך התוכנית אשר ניתן לבנות עליו וליעד אותו לבנייה צפופה, 25 קומות, ובכך לחסוך שני שלישים מהשטח. לצערי, מהתוכניות ניתן ללמוד שמייעדים בנייה זו לסקטור מסוים. אנחנו מושב דתי ואפילו בשבת שמחנו לראות טיילים המגיעים לטייל באזור, שלנו ורוכבי אופניים, נהנים מנוף נדיר. אין עוד מקומות כאלו בישראל".

הזווית הירוקה: "תכנון בלתי־מיטבי של הקרקע"​

בניגוד להתנגדויות שהגישו נציגי החברה החרדית בדרישה להנמיך את הבנייה המתוכננת באזור כדי להתאים לאורח החיים החרדי, פרופ' איריס האן, לשעבר מנכ"לית החברה להגנת הטבע, שכתבה את חוות הדעת שהוגשה בהתנגדות של מושב זנוח, מזהירה מפני ההנמכה: "בינוי נמוך בשולי יערות ובאזורים בעלי ערכיות נופית גבוהה הוא ניצול בלתי־מיטבי של הקרקע, המחריף את דפוסי הפרבור ומגדיל את הלחץ על שטחים פתוחים נוספים. יש להחזיר את עיקר הבנייה פנימה, אל תוך הרקמה העירונית".

לדבריה, "כשאין ראייה כוללת - כל שכונה הופכת לעולם בפני עצמה. התוצאה היא עיר מפורקת, חסרת לוגיקה תחבורתית וחסרת גבול".

החשש העיקרי של האן הוא מפריצת הגבול של הבנייה לכיוון הרי ירושלים. "הדגשתי בחוות הדעת שלי שתוכנית ו/1 אינה עומדת בפני עצמה. תוכניות ו/2, ו/3 ימשיכו לטפס על הרי ירושלים. ברגע שעוברים את הגבול הטבעי, זה מה שיקרה. ברגע שאין תכנון כולל לבית שמש, אין גבול.

"אבל הטענה שלנו היא שגם תוכנית ו/1 בפני עצמה, התועלת שלה פחותה בהרבה מהנזק שהיא תגרום. מהצד התכנוני, זה נגד צו השעה לבנות קודם כול בתוך התחומים הבנויים של העיר. בשנים האחרונות היד על שטחים חקלאיים ושטחים פתוחים קלה".

הוועדה המחוזית מסרה בסיום הדיון כי תקיים סיור בשטח ולאחר מכן תקבל החלטה.

 

[פתרון דיור]

בית שמש

מהחרדים עד הירוקים: מתנגדים מכל כיוון לתוכנית לשכונה חדשה בבית שמש​

הוועדה המחוזית ירושלים דנה במשך 11 שעות באלפי התנגדויות לתוכנית להקמת 2,600 יחידות דיור בבית שמש • מעבר להרס השטחים הפתוחים ולאופי הבנייה, המתנגדים חוששים שמשרד השיכון מעביר רק חלק מהתוכנית בוועדה, ואת היתר הוא מתכוון לאשר בוותמ"ל​

ספוילר: הכתבה

הלית ינאי-לויזון13:06

לא פחות מ־11 שעות נמשך בשבוע שעבר הדיון בהתנגדויות לתוכנית הבנייה החדשה בבית שמש - תוכנית ו/1. 1,500 ההתנגדויות החתומות שהוגשו לוועדה המחוזית ירושלים, בראשות שירה תלמי־באבאי, הגיעו ממגוון גורמים: מהמושבים הסמוכים, מארגונים ירוקים, וגם מתושבי העיר עצמה. חלק מהמתנגדים דרשו לבטל את התוכנית לחלוטין, ואחרים ביקשו להכניס בה שינויים.

התוכנית, שמקדם משרד השיכון, כוללת הקמת 2,600 יחידות דיור חדשות במזרח בית שמש. היא משתרעת על שטח של 648 דונם, בין העיר הקיימת, בית העלמין, מושב זנוח וכביש 10 - בשטחי השיפוט של עיריית בית שמש ומועצת מטה יהודה. מבחינת משרד השיכון, השכונה נועדה להשלים את הרצף הבנוי בעיר ולהתחבר לכביש האזורי 3855.

תושבי בית שמש: מחלוקת פנימית​

חברת מועצת העיר תמי זוסמן קראה בדיון לבטל את התוכנית כליל. לדבריה, "צריך לעצור את כל הבנייה בבית שמש. התכנון מבוסס על תוכנית מתאר מיושנת, בעוד שכיום כבר חיים בעיר כ־200 אלף תושבים, והכוונה היא להגיע למיליון. הרווחה קורסת, הניקיון קורס, התחבורה קורסת, אין תעסוקה, אין בית חולים.

"מדובר בשטח ירוק שמקיף את העיר, ריאה אחרונה שנותנת מרחב נשימה לכלל התושבים, חרדים ושאינם חרדים. בכל בניין בשכונת רמה ד', שהיא השכונה הגדולה במדינה, יש בממוצע שלוש כיתות. בכל יום נולדת בעיר כיתה חדשה, והפארקים אינם עומדים בעומס.

"זאת ועוד, אין סיבה שכל 150 אלף הדירות החסרות לציבור החרדי ייבנו דווקא בבית שמש, מה גם שהדירות כאן יקרות מאוד ולא כל זוג צעיר יכול להרשות לעצמו דירה בעיר. בונים גם בנתיבות, קריית מלאכי, עפולה והר יונה, וגם שם יש קהילות חרדיות.

"הציבור החרדי רוצה בדיוק כמו כולם איכות חיים טובה, עם תשתיות ראויות, תעסוקה, פארקים, בריכות ומגרשי ספורט. ראו כיצד נבנו לפני כ־30 שנה מודיעין עילית והשכונות החרדיות בבית שמש, ומנגד הערים מודיעין ושהם. ההבדלים עצומים והפערים מדברים בעד עצמם".

בעוד זוסמן טוענת שהאינטרס של תושבי בית שמש הוא לבטל את התוכנית כליל, נציגים חרדים אחרים טענו שיש לבנות, אולם להפחית את גובה הבינוי לשמונה קומות בלבד, כדי להתאים לאורח החיים החרדי.

המושבים: "התוכנית דורסת את הצביון הכפרי"​

התנגדויות נוספות הגיעו מצד מושב זנוח, ששדותיו אמורים להיפגע מהרחבת העיר. חלק מהמתנגדים הם מהמשפחות של מייסדי המושב משנות ה־50, שלטענתן נאבקות על פרנסתן - לולים עם מערכות סולאריות, מטעים וגידולי שדה.
עו"ד שחר פטל, המייצג עשרה משקים גובלים בזנוח, יחד עם עו"ד יואב אינגבר, טען בהתנגדות: "מדובר בתוכנית הלוקה בפגמים מהותיים. היא סותרת את הוראות תמ"מ 30/1 (חיץ יער מזרחי לבית שמש), מתעלמת מהיעדר תוכנית מתאר כוללנית מאושרת לעיר, ופוגעת משמעותית בזכויות קניין ובערכי טבע לרבות כריתת יער ופגיעה במסדרון אקולוגי חשוב. כל זאת תוך יצירת מצג שווא של 'אינפיל', בעוד שבפועל מדובר בשלב ראשון במהלך רחב להרחבת העיר מזרחה. מנגנון הפיצול המלאכותי - ו/1 במחוזית ולאחריה ו/2-ו/3 בוותמ"ל - מעלה חשש לשימוש לרעה בסמכויות, ולפגיעה במינהל התקין.

"התוכנית דורסת את הצביון הכפרי של זנוח, מוחקת את זהותו, חוסמת את אפשרויות הקיום והצמיחה ופוגעת ישירות בביטחון המזון - דרך חיסול שטחים חקלאיים פעילים - בלי לבחון באופן מספק אלטרנטיבות ראויות".

יוסי פרץ, תושב זנוח ויליד המושב, מספר: "לפני כ־25 שנים נלקחו מרבית האדמות המקיפות את המושב מצד דרום, מערב וצפון לטובת בית שמש. נכסים יקרי ערך שנישלו את המושב מאדמותיו, עם תמורה מצחיקה ומעליבה. כעת רוצים לקחת שטחים נוספים.

"ישנו שטח בתוך התוכנית אשר ניתן לבנות עליו וליעד אותו לבנייה צפופה, 25 קומות, ובכך לחסוך שני שלישים מהשטח. לצערי, מהתוכניות ניתן ללמוד שמייעדים בנייה זו לסקטור מסוים. אנחנו מושב דתי ואפילו בשבת שמחנו לראות טיילים המגיעים לטייל באזור, שלנו ורוכבי אופניים, נהנים מנוף נדיר. אין עוד מקומות כאלו בישראל".

הזווית הירוקה: "תכנון בלתי־מיטבי של הקרקע"​

בניגוד להתנגדויות שהגישו נציגי החברה החרדית בדרישה להנמיך את הבנייה המתוכננת באזור כדי להתאים לאורח החיים החרדי, פרופ' איריס האן, לשעבר מנכ"לית החברה להגנת הטבע, שכתבה את חוות הדעת שהוגשה בהתנגדות של מושב זנוח, מזהירה מפני ההנמכה: "בינוי נמוך בשולי יערות ובאזורים בעלי ערכיות נופית גבוהה הוא ניצול בלתי־מיטבי של הקרקע, המחריף את דפוסי הפרבור ומגדיל את הלחץ על שטחים פתוחים נוספים. יש להחזיר את עיקר הבנייה פנימה, אל תוך הרקמה העירונית".

לדבריה, "כשאין ראייה כוללת - כל שכונה הופכת לעולם בפני עצמה. התוצאה היא עיר מפורקת, חסרת לוגיקה תחבורתית וחסרת גבול".

החשש העיקרי של האן הוא מפריצת הגבול של הבנייה לכיוון הרי ירושלים. "הדגשתי בחוות הדעת שלי שתוכנית ו/1 אינה עומדת בפני עצמה. תוכניות ו/2, ו/3 ימשיכו לטפס על הרי ירושלים. ברגע שעוברים את הגבול הטבעי, זה מה שיקרה. ברגע שאין תכנון כולל לבית שמש, אין גבול.

"אבל הטענה שלנו היא שגם תוכנית ו/1 בפני עצמה, התועלת שלה פחותה בהרבה מהנזק שהיא תגרום. מהצד התכנוני, זה נגד צו השעה לבנות קודם כול בתוך התחומים הבנויים של העיר. בשנים האחרונות היד על שטחים חקלאיים ושטחים פתוחים קלה".

הוועדה המחוזית מסרה בסיום הדיון כי תקיים סיור בשטח ולאחר מכן תקבל החלטה.

השכנים במושב נגד בניית שכונות חדשות בעיר בית שמש: מטיל ספק בהמשך קיומו של המושב

ועד המושב זנוח מתנגד להרחבת תכנית המיתאר, שתאפשר בניית 3,000 דירות לבית שמש, וטוען: "פגיעה בשווי הנכסים ובמקורות הפרנסה"

magdilim.co.il

 

[זיי גיזונט]

השכנים במושב נגד בניית שכונות חדשות בעיר בית שמש: מטיל ספק בהמשך קיומו של המושב

ועד המושב זנוח מתנגד להרחבת תכנית המיתאר, שתאפשר בניית 3,000 דירות לבית שמש, וטוען: "פגיעה בשווי הנכסים ובמקורות הפרנסה"

magdilim.co.il

החוצפה של תושבי זנוח להגיד שזה פוגע בשווי הקרקע, הם הרי יודעים שזה מעלה להם את שווי הקרקע במאות אחוזים,
אין בעיה שתגידו שזה יגרום שיסגר הישוב אבל לא להתלונן שהם מפסידים מזה