סקירה תוכנית הדגל פלוגות(-קרית גת מערב מערב) יוצאת לדרך!

[מקצועיות]

ראיתי את זה.

אז מי מחליט על הקצאת התקציב? פקיד?

בעקרון נראה לי שזה כמו הקמת כל שכונה

אבל אם אתה מסתכל על חריש היה לה עוד חמש החלטות חוץ מההחלטה הראשונה
כנראה זה מקרה קיצוני של עיר שהתקשו בשיווק שלה

בהמשך להחלטות הממשלה מס' 691 מיום 13.12.1990, מס' 4137 מיום 28.9.2008 ומס' 1505 מיום 14.3.2010

בהמשך להחלטות הממשלה מס' 870 מיום 20.12.2015 (להלן: "החלטה 870") ומס' 512 מיום 8.11.2020, שעניינה הקמה וקידום הרשות המקומית חריש

 

[דג תמנון]

בעקרון נראה לי שזה כמו הקמת כל שכונה

אבל אם אתה מסתכל על חריש היה לה עוד חמש החלטות חוץ מההחלטה הראשונה
כנראה זה מקרה קיצוני של עיר שהתקשו בשיווק שלה

בהמשך להחלטות הממשלה מס' 691 מיום 13.12.1990, מס' 4137 מיום 28.9.2008 ומס' 1505 מיום 14.3.2010

בהמשך להחלטות הממשלה מס' 870 מיום 20.12.2015 (להלן: "החלטה 870") ומס' 512 מיום 8.11.2020, שעניינה הקמה וקידום הרשות המקומית חריש

בכל שכונה אין עלות הקמה, יש עלות בניה ופיתוח. ולטענתך צריך החלטה נוספת כדי לשחרר תקציב?

 

[די]

ראש העיר פוחד מהתחרדות? היכן יוקמו 45,000 יחידות דיור - אמס

ראש העיר קרית גת, אשר נבחר בקולותיהם של אלפי חרדים תושבי עירו, חושש משינוי דמוגרפי בעירו רח"ל ומצהיר "באופן חד וברור" כי "מתחם פלוגות, הכולל 45,000 יחידות דיור לא יהיה חלק מהעיר קריית גת"

www.emess.co.il

 

[פתרון דיור]

מהו התהליך להכרזה על חלק מעיר כעיר חדשה?

במינהל התכנון מקדמים זאת כמתחם פלוגות,
אבל דעתם היא שצריך לקדם אותה כהתרחבות של קרית גת ולא כעיר בפנ"ע, והם הדגישו את זה אין ספור פעמים,
בעיקר בגלל החלק התכנוני וסדר הגודל שעיריית ק"ג תדע "להשתלט" על האירוע, ומועצה אזורית שפיר לא יכולה,
סיבה נוספת היא הבירוקרטיה להקמת עיר חדשה, והם רוצים לצאת בשיווקים כמה שיותר מהר,
ובדיוק לכן הרחיבו אותה לתוך קרית גת וכשהתב"ע תאושר, הפיתוח ועוד, תהיה באחריות של עיריית ק"ג,
אך מה לעשות (שפוליטית רה"ע...) לא שווה להצהיר הצהרות על התרחבות העיר קרית גת לטובת 45,000 יחי"ד לחרדים,
לכן מצהירים בעירייה שזה יהיה עיר בפני עצמה, כך או כך יצטרכו לקדם על כך החלטה נפרדת.

 

[פתרון דיור]

ראש העיר פוחד מהתחרדות? היכן יוקמו 45,000 יחידות דיור - אמס

ראש העיר קרית גת, אשר נבחר בקולותיהם של אלפי חרדים תושבי עירו, חושש משינוי דמוגרפי בעירו רח"ל ומצהיר "באופן חד וברור" כי "מתחם פלוגות, הכולל 45,000 יחידות דיור לא יהיה חלק מהעיר קריית גת"

www.emess.co.il

@די אתה יכול להביא את התמליל בספוילר.

 

[דג תמנון]

@די אתה יכול להביא את התמליל בספוילר.

היא קצת מבוססת על בורות. הכתב הזה מנסה לכתוב על דיור חרדי בלי להכיר את תוכנית גולדקנופף וחושב שכפיר סוויסה המציא את התוכנית של פיצול לעיר בשם פלוגות כדי להתפטר מהחרדים.

מישהו אולי מכיר אותו כדי להסביר לו שזו התכנית המקורית? זה לדעתי עושה נזק המתקפה הזו (מלבד זה שהיא מביכה אותו וזורעת בורות ושיבוש בציבור).

 

[פתרון דיור]

היא קצת מבוססת על בורות. הכתב הזה מנסה לכתוב על דיור חרדי בלי להכיר את תוכנית גולדקנופף וחושב שכפיר סוויסה המציא את התוכנית של פיצול לעיר בשם פלוגות כדי להתפטר מהחרדים.

מישהו אולי מכיר אותו כדי להסביר לו שזו התכנית המקורית? זה לדעתי עושה נזק המתקפה הזו (מלבד זה שהיא מביכה אותו וזורעת בורות ושיבוש בציבור).

צודק! דיברתי עם איש עשייה שעושה הרבה על הדיור בקרית גת, והוא אמר לי שבמה ציבורית לא תועיל אלא רק להיפך...
כי גם כרגע רה"ע לחוץ מה יגידו עליו בבחירות הבאות, ולכן מצהיר כל הזמן שזה עיר בפני עצמה,
אבל ברור לכל איש מקצוע בתחום (דיברתי עם אחד שעוסק בתוכנית הזאת )
שכרגע מקדמים אותה כהמשך של קרית גת, (רק ברור שיהיה בהמשך אפשרות להחליט אחרת)
אבל התנאי הבסיסי להצלחה היא שלא יהיה הד תקשורתי בנושא, מה שרק יהרוס.

 

[פתרון דיור]

היא קצת מבוססת על בורות. הכתב הזה מנסה לכתוב על דיור חרדי בלי להכיר את תוכנית גולדקנופף וחושב שכפיר סוויסה המציא את התוכנית של פיצול לעיר בשם פלוגות כדי להתפטר מהחרדים.

מישהו אולי מכיר אותו כדי להסביר לו שזו התכנית המקורית? זה לדעתי עושה נזק המתקפה הזו (מלבד זה שהיא מביכה אותו וזורעת בורות ושיבוש בציבור).

כך או כך לבסוף זה יקרה, או כעיר בפני עצמה או כהמשך של קרית גת!
בגלל שהיא נפרדת גיאוגרפית מק"ג, אין לזה הרבה משמעות...
אולי למי ישלמו ארנונה, ומי יהיה אחראי על אג"ף שפ"ע...

 

[michal234]

מישהו יודע להעריך מה תיהיה עלות הדירות שם

 

[דג תמנון]

כך או כך לבסוף זה יקרה, או כעיר בפני עצמה או כהמשך של קרית גת!
בגלל שהיא נפרדת גיאוגרפית מק"ג, אין לזה הרבה משמעות...
אולי למי ישלמו ארנונה, ומי יהיה אחראי על אג"ף שפ"ע...

שרק ברחמי שמים באמת הכל ייושב בחרדים!

 

[פתרון דיור]

שרק ברחמי שמים באמת הכל ייושב בחרדים!

בדיוק את המילים האלו רציתי להוסיף באמצע, אך חשבתי שזה מיותר וידוע,
ולכן אם זה יצליח לחרדים זה לא משנה למי זה ישוייך ואם זה לא יצליח לגמרי,
אז גם לא ישנה השתייכות מונציפלית כזו או אחרת.

 

[nigun]

כך או כך לבסוף זה יקרה, או כעיר בפני עצמה או כהמשך של קרית גת!
בגלל שהיא נפרדת גיאוגרפית מק"ג, אין לזה הרבה משמעות...
אולי למי ישלמו ארנונה, ומי יהיה אחראי על אג"ף שפ"ע...

זהות ראש העיר וחברי הקואליציה תלויה בזהות התושבים
כך שאם זה עיר אחת תושבי פלגות משפיעים על החיים של תושבי ק"ג דרך הבחירות
אם זה שני ערים זה יוצר מצב שתושב לא חרדי לא יבחר בפלוגות כי יודע שיקבל עיר חרדית ולא שכונה חרדית

 

[זיי גיזונט]

מישהו יודע להעריך מה תיהיה עלות הדירות שם

ופה הגענו לויכוח האם מחיר הדירות ירד או יעלה..

בכל אופן אין לאף אחד מושג כמה יעלה

 

[מקצועיות]

ופה הגענו לויכוח האם מחיר הדירות ירד או יעלה..

בכל אופן אין לאף אחד מושג כמה יעלה

שם ספציפית זה יותר משמעותי,
כי לשווק מקום חדש לציבור החרדי בהחל 20 אלף למטר זה בעייתי

 

[פתרון דיור]

במינהל התכנון מקדמים זאת כמתחם פלוגות,
אבל דעתם היא שצריך לקדם אותה כהתרחבות של קרית גת ולא כעיר בפנ"ע, והם הדגישו את זה אין ספור פעמים,
בעיקר בגלל החלק התכנוני וסדר הגודל שעיריית ק"ג תדע "להשתלט" על האירוע, ומועצה אזורית שפיר לא יכולה,
סיבה נוספת היא הבירוקרטיה להקמת עיר חדשה, והם רוצים לצאת בשיווקים כמה שיותר מהר,
ובדיוק לכן הרחיבו אותה לתוך קרית גת וכשהתב"ע תאושר, הפיתוח ועוד, תהיה באחריות של עיריית ק"ג,
אך מה לעשות (שפוליטית רה"ע...) לא שווה להצהיר הצהרות על התרחבות העיר קרית גת לטובת 45,000 יחי"ד לחרדים,
לכן מצהירים בעירייה שזה יהיה עיר בפני עצמה, כך או כך יצטרכו לקדם על כך החלטה נפרדת.

גם אם תהיה החלטת ממשלה, היא לא תהיה כזאת שמכוחה אפשר להוציא תב"ע, (כמו בכסיף ותילה)
אלא יותר שאחרי הפיתוח והבנייה, יעבירו את השטח לפלוגות (וזה יועבר ע"י וועדה תעסוק בנידון.)
ראיתי גם בתמליל הדיונים שמישהו אמר שזה יהיה התהליך, וזה נשמע הגיוני! כי לכן העבירו את השטח כרגע לקרית גת.

 

[די]

כך או כך לבסוף זה יקרה, או כעיר בפני עצמה או כהמשך של קרית גת!
בגלל שהיא נפרדת גיאוגרפית מק"ג, אין לזה הרבה משמעות...
אולי למי ישלמו ארנונה, ומי יהיה אחראי על אג"ף שפ"ע...

יש משמעות גדולה. אם יקדמו את זה כשכונה בקריית גת זה לא יתקדם (כי רה"ע ותושבי קריית גת לא יסכימו). אם יקדמו את זה כעיר חדשה זה יתקדם.

גם אם תהיה החלטת ממשלה, היא לא תהיה כזאת שמכוחה אפשר להוציא תב"ע, (כמו בכסיף ותילה)

נראה לי שהתב"ע המקודמת היא על סמך עיר חדשה (בהוראות התשריט מופיע שזה בשטח של מועצות שפיר ולכיש).
חוץ מזה לא הבנתי מה הבעיה לקדם את זה מלכתחילה כעיר חדשה (וזה מה שאני מבין שבאמת עושים במסגרת הוותמ"ל והתב"ע). למה לדעתך "שפיר" צריכה "להשתלט" על האירוע? הצ'אט הביא לי 3 דוגמאות של ערים שהוקמו על שטח של מועצות מקומיות, אלעד מודיעין וחריש. מה הבעיה במודל הזה עם וועדה מיוחדת לעיר החדשה וכל מה שצריך.
אני לא אוהב את כל התוכניות שמקדמים במחתרת עם קומבינות. כל הדברים האלו בסוף נכשלים (כמו חריש). ראש עיריית קריית גת לא יאשר לבנות שכונה (פלוגות) יותר גדולה מכל העיר שלו כדי שהחרדים ישתלטו על קריית גת. הפתרון הוא לקדם את זה בצורה של עיר חרדית חדשה וצריך לומר את זה בצורה ברורה. בסדר אז כמה אנשים יעקמו את האף שזה לא מתאים לתמ"א 35 לא להקים ערים חדשות. אז שיהיה להם אף עקום. 200,000 איש זה אחד מהערים הגדולות בישראל, אם יש להם בעיות הם יכולים לאחד את נס ציונה עם רחובות, ואת הרצליה עם רעננה ועוד המון ערים.

 

[די]

@די אתה יכול להביא את התמליל בספוילר.

הבאתי את הכתבה כראיה לכך שזה יקודם כעיר חדשה.

ספוילר

אחרי הפרסום

ראש העיר פוחד מהתחרדות? היכן יוקמו 45,000 יחידות דיור​

ראש העיר קרית גת, אשר נבחר בקולותיהם של אלפי חרדים תושבי עירו, חושש משינוי דמוגרפי בעירו רח"ל ומצהיר "באופן חד וברור" כי "מתחם פלוגות, הכולל 45,000 יחידות דיור לא יהיה חלק מהעיר קריית גת"

צבי טסלר
י"ד בחשוון תשפ"ו, 05/11/25 21:11עודכן: 21:20

ראש העיר קרית גת כפיר סויסה | צילום: Liron Moldovan/Flash90
אחרי שדיווחנו ב'אמס', כי המועצה הארצית לתכנון ולבנייה אישרה את תוכנית המתאר המחוזית להרחבת קריית גת – מהלך אסטרטגי שצפוי לחזק משמעותית את הדרום ולספק פתרונות דיור לציבור החרדי, ראש העיר קרית גת כפיר סויסה – ניסה להתנער תחילה מהודעת המועצה ולטעון כי הפרויקט אינו מיועד לציבור החרדי, שיגרה העירייה תגובה לא פחות ממדהימה למערכת 'אמס' המסגירה את כוונותיו של ראש העיר כפיר סויסה – עיר נפרדת לציבור החרדי וחלילה שהדמוגרפיה החרדית בקרית גת תתרבה ואולי תשפיע על עתיד העיר הדרומית.

בתגובת העירייה נכתב: "קריית גת צפויה להפוך לאחת הערים הגדולות והחזקות בישראל, הן בתחום המגורים לכלל האוכלוסייה והן בתחום התעשייה והמסחר. אזור התעשייה של קריית גת עתיד להפוך לאחד מאזורי התעשייה הגדולים, המתקדמים והמשמעותיים בישראל. עיריית קריית גת מברכת על ההחלטות החשובות ומודה לכל העוסקים במלאכה".
https://www.emess.co.il/radio/1778886
עדו ציינו כי "במזרח העיר צפויות לקום בשנים הקרובות עשרות אלפי יחידות דיור נוספות לציבור הכללי, במסגרת הסכם הגג שנחתם בשבוע שעבר, הכולל 21,000 יחידות דיור חדשות למגזר הכללי. בצפון העיר, שם יוקמו 6,500 יחידות דיור נוספות לציבור הכללי, כבר הסתיים שלב הפיתוח והמגרשים נמסרו ליזמים."
"באשר לתוכנית מתחם פלוגות, הכוללת 45,000 יחידות דיור, הבהיר ראש העיר, כפיר סויסה, באופן חד וברור כי מתחם זה לא יהיה חלק מהעיר קריית גת. בהתאם לכך, משרד השיכון נערך להקמת עיר נפרדת, אשר תמוקם ממערב לקריית גת, בין אשקלון לקריית גת, ותהיה מיועדת לציבור החרדי".
כמובן שבאותה נשימה מציינים אנשי סויסה כי "קריית גת תישאר עיר של כולם – עיר שוויונית, מאוזנת ומגוונת, הפתוחה לכלל האוכלוסיות והמגזרים. בהתאם להתחייבותו של ראש העיר כפיר סויסה, העיר תשמור על צביונה ותמשיך לשרת את כלל תושביה מכל חלקי הציבור".

נזכיר כי בהחלטה שהתקבלה לאחר דיון מקיף והכרעה בהתנגדויות שהוגשו, אושרה הרחבת שטח הפיתוח העירוני של קריית גת בכ־18 אלף דונם, מערבית לעיר – ממערב לדרך מספר 40 וממזרח לשכונת כרמי גת. במסגרת התוכנית יוקם מתחם חדש בשם "פלוגות", שיכלול 40 אלף יחידות דיור לציבור החרדי.
נציין עוד כי ראש העיר סויסה, הדיח לפני שנה בבחירות לרשויות המקומיות, ראש עיר ותיק – אבירם דהרי וזאת הודות לתמיכה חרדית רחבה מקרב תושבי העיר. כעת נראה שהוא פחות בעניין של התרחבות חרדית בעירו.

 

[מקצועיות]

יש משמעות גדולה. אם יקדמו את זה כשכונה בקריית גת זה לא יתקדם (כי רה"ע ותושבי קריית גת לא יסכימו). אם יקדמו את זה כעיר חדשה זה יתקדם.

נראה לי שהתב"ע המקודמת היא על סמך עיר חדשה (בהוראות התשריט מופיע שזה בשטח של מועצות שפיר ולכיש).
חוץ מזה לא הבנתי מה הבעיה לקדם את זה מלכתחילה כעיר חדשה (וזה מה שאני מבין שבאמת עושים במסגרת הוותמ"ל והתב"ע). למה לדעתך "שפיר" צריכה "להשתלט" על האירוע? הצ'אט הביא לי 3 דוגמאות של ערים שהוקמו על שטח של מועצות מקומיות, אלעד מודיעין וחריש. מה הבעיה במודל הזה עם וועדה מיוחדת לעיר החדשה וכל מה שצריך.
אני לא אוהב את כל התוכניות שמקדמים במחתרת עם קומבינות. כל הדברים האלו בסוף נכשלים (כמו חריש). ראש עיריית קריית גת לא יאשר לבנות שכונה (פלוגות) יותר גדולה מכל העיר שלו כדי שהחרדים ישתלטו על קריית גת. הפתרון הוא לקדם את זה בצורה של עיר חרדית חדשה וצריך לומר את זה בצורה ברורה. בסדר אז כמה אנשים יעקמו את האף שזה לא מתאים לתמ"א 35 לא להקים ערים חדשות. אז שיהיה להם אף עקום. 200,000 איש זה אחד מהערים הגדולות בישראל, אם יש להם בעיות הם יכולים לאחד את נס ציונה עם רחובות, ואת הרצליה עם רעננה ועוד המון ערים.

לאיזה מועצה הייתה שייכת אלעד?

אפילו וועדה מיוחדת לבד לא תעזור
לחריש הייתה כזאת כולל יושב ראש שדרעי הצניח בכוח וזה היה בס"ה יישוב של 300 משפחות ולא עיר
עם 70 אלף נפשות כמו קריית גת ולמרות כל זה לא עזר

הפתרון זה סמל יישוב חדש כמו כסיף אבל כמו שכתבת זה נוגד את העיקרון של צמצום רשויות

 

[פתרון דיור]

יש משמעות גדולה. אם יקדמו את זה כשכונה בקריית גת זה לא יתקדם (כי רה"ע ותושבי קריית גת לא יסכימו). אם יקדמו את זה כעיר חדשה זה יתקדם.

צריך להבין את האירוע, לפני פלוגות יש שתי תוכניות מאושרות לבניית כ 15,000 דירות לחרדים במערב,
תתארו לעצמם שחלק גדול מזה בנוי ואז מתחילים לשווק את פלוגות כמובן לא בפעם אחת, אלא אולי 2000/3000 יחי"ד,
שהם יצטרפו לשכונות המערביות שכבר יהיו בנויות וביחס לשכונות הבנויות זה לא יהיה משהו גדול,
אלא כל ה 45,000 יגיעו בשלבים של עשרות שנים!
ולכן אין שום משמעות להצהרות פוליטיות, עכשיו בשלב הדיבורים על 45,000 יחי"ד שהר"ע לא רוצה את זה בתוך ק"ג
לשלבים המעשיים של אכלוסים של כמה מאות בבת אחת בשלב ראשון, שלא ישנו דרמטית את צביון קרית גת
ולדעתי זה מה שחושב רה"ע, על הצד שלא תהיה החלטת ממשלה בקרוב, והוא מאוד רוצה שכן תהיה החלטה.

נראה לי שהתב"ע המקודמת היא על סמך עיר חדשה (בהוראות התשריט מופיע שזה בשטח של מועצות שפיר ולכיש).
חוץ מזה לא הבנתי מה הבעיה לקדם את זה מלכתחילה כעיר חדשה (וזה מה שאני מבין שבאמת עושים במסגרת הוותמ"ל והתב"ע). למה לדעתך "שפיר" צריכה "להשתלט" על האירוע? הצ'אט הביא לי 3 דוגמאות של ערים שהוקמו על שטח של מועצות מקומיות, אלעד מודיעין וחריש. מה הבעיה במודל הזה עם וועדה מיוחדת לעיר החדשה וכל מה שצריך.
אני לא אוהב את כל התוכניות שמקדמים במחתרת עם קומבינות. כל הדברים האלו בסוף נכשלים (כמו חריש). ראש עיריית קריית גת לא יאשר לבנות שכונה (פלוגות) יותר גדולה מכל העיר שלו כדי שהחרדים ישתלטו על קריית גת. הפתרון הוא לקדם את זה בצורה של עיר חרדית חדשה וצריך לומר את זה בצורה ברורה. בסדר אז כמה אנשים יעקמו את האף שזה לא מתאים לתמ"א 35 לא להקים ערים חדשות. אז שיהיה להם אף עקום. 200,000 איש זה אחד מהערים הגדולות בישראל, אם יש להם בעיות הם יכולים לאחד את נס ציונה עם רחובות, ואת הרצליה עם רעננה ועוד המון ערים.

בתב"ע כתוב שזה בשטחי המועצות כי עדיין לא אישרו אז את הרחבת קרית גת, כרגע זה בתוך קרית גת!
בשונה מאלעד וחריש ומודיעין שהיתה החלטת ממשלה ורק אח"כ התחילו לעבוד על תב"ע,
כאן יש תב"ע מוכנה בדרך להפקדה! ואין וועדה מיוחדת (כרגע, זה יכול להשתנות)
גם לדעתי יותר טוב לקדם אותה כעיר בפנ"ע, אבל כנראה כל גורמי המקצוע סבורים אחרת... והם אלו שקובעים,
ולכן כל זמן שאין החלטה לקדם אותה כעיר נפרדת, (אלא רק הצהרות פוליטיות כמו שכבר הבאתי)
אי אפשר לקדם אותה אלא כהמשך של קרית גת.

 

[די]

לאיזה מועצה הייתה שייכת אלעד?

שדות דן.

אפילו וועדה מיוחדת לבד לא תעזור
לחריש הייתה כזאת כולל יושב ראש שדרעי הצניח בכוח וזה היה בס"ה יישוב של 300 משפחות ולא עיר
עם 70 אלף נפשות כמו קריית גת ולמרות כל זה לא עזר

לא הבנתי למה אי אפשר לעשות בפלוגות כמו חריש.

הפתרון זה סמל יישוב חדש כמו כסיף אבל כמו שכתבת זה נוגד את העיקרון של צמצום רשויות

כמו שעשו את זה בכסיף, אפשר גם בפלוגות.

ולכן כל זמן שאין החלטה לקדם אותה כעיר נפרדת

בדיוני הוועדה המחוזית דרום, אמרו שפלוגות מקודמת בוותמ"ל כעיר חדשה.

תתארו לעצמם שחלק גדול מזה בנוי ואז מתחילים לשווק את פלוגות כמובן לא בפעם אחת, אלא אולי 2000/3000 יחי"ד,

פלוגות שלב א' היא יותר מ10,000 דירות. זה לא יעבור כחלק מקריית גת (אא"כ זה לא יהיה לחרדים).