פריפריה שינוי דעת קהל על הפריפריה

[9696]

המעלה של קריית גת וקריית מלאכי זה שזה קרוב לX
רכסים היא לא קרובה למשהו היא בתוך משהו

זה בדיוק הנקודה שרכסים היא בתוך משהו שנחשב לצפון, פריפריה ורחוק
בשונה מערים שהולכות להיות המרכז החרדי הבא עם קירבה למרכזים גדולים נוספים

 

[חכם הלומד מכל אדם]

יש לי שאלה שאבקש שרק אנשים חכמים יענו על זה
אני מפנה את זה בעיקר ל @עו"ד נתן רוזנבלט
אני שואל את כל אלו שמצדדים לעבור לפריפריה
הרי גם היום המחרים די יקרים [1.3 - 1.5 מליון] לדירת 3 חדרים
מה יעשו הילדים שלהם בעוד 15 שנה
יעברו לגור בקצרין או מכתש רמון ?
האם זה לא לברוח מהבעיה
אבקש תגובות מדודות ורגועות ולא מתלהמות
שואל כדי לעורר את המחשבה

זה נשמע לפי יענקל הנודד שאתה גר במרכז בשכרות? שווה?

 

[הדוכס]

ביקרתי היום בצפת מירון
וברוגע והשלווה האופפים את האזור
ניסיתי לחשוב מה ההבדל בין ערי המרכז לפריפריה
ונראה לי שבמרכז יש הרבה תעסוקה חתונות/ מכירות/ ארועים
רצים מדבר לדבר - חיים בקצב
לעומת הפריפריה שמכירות יש פעם בתקופה ולא לכל ארוע הולכים
יש הרב יותר סדר יום מסודר ובלי הפתעות ותעסוקה
ולכן הרבה יותר רגועים כי פשוט אין לאן לרוץ
אשמח לדעתכם

 

[(:1234]

אשמח לדעתכם

דעתי היא שכל פריפריה זה שונה לגמרי
אני מכירה פריפריות שיש מכירות כל יומיים, והחיים ג"כ רצים בקצב מסחרר...

 

[nigun]

ביקרתי היום בצפת מירון
וברוגע והשלווה האופפים את האזור
ניסיתי לחשוב מה ההבדל בין ערי המרכז לפריפריה
ונראה לי שבמרכז יש הרבה תעסוקה חתונות/ מכירות/ ארועים
רצים מדבר לדבר - חיים בקצב
לעומת הפריפריה שמכירות יש פעם בתקופה ולא לכל ארוע הולכים
יש הרב יותר סדר יום מסודר ובלי הפתעות ותעסוקה
ולכן הרבה יותר רגועים כי פשוט אין לאן לרוץ
אשמח לדעתכם

איך התעסוקה סביב חתונות/מכירות/אירועים משפיעים על השלווה של המבקרים בעיר?
לפי דבריך אם אתה גם בירושלים ומבקר בבני ברק סתם לטיול אתה אמור להרגיש רוגע?

מההרגשה שלי זה פשוט כמות האנשים בקמ"ר
בבני ברק אתה הולך ברחוב והכל מלא אנשים מכוניות צפירות וכו'
כנ"ל מרכז ירושלים וכדו'

אבל גם במרכז יש שכונות שקטות שברוב שעות היום הרחוב די ריק ואין המולה ברחוב ואתה יכול לדמיין שאתה בצפת

 

[a rivki]

קניות וחתונות ורעש ושקט וצפירות ונוף וכו וכו זה רק דברים ברקע
בן אדם צריך קהילה מותאמת ברמה סבירה, אפשרויות תעסוקה\מבחר כוללים בסגנונות שונים
מוסדות מתאימים לילדים
וכמובן מחיר נמוך משמעותית שימשוך אותו להרחיק
השאלה האם יש פריפריות מתאימות

 

[שירה ;)]

ביקרתי היום בצפת מירון
וברוגע והשלווה האופפים את האזור
ניסיתי לחשוב מה ההבדל בין ערי המרכז לפריפריה
ונראה לי שבמרכז יש הרבה תעסוקה חתונות/ מכירות/ ארועים
רצים מדבר לדבר - חיים בקצב
לעומת הפריפריה שמכירות יש פעם בתקופה ולא לכל ארוע הולכים
יש הרב יותר סדר יום מסודר ובלי הפתעות ותעסוקה
ולכן הרבה יותר רגועים כי פשוט אין לאן לרוץ
אשמח לדעתכם

ברור.
בונים שגרה שפויה,
עם הרבה פחות לחץ חברתי
לא רק שאין לאן לרוץ, פשוט אין צורך כ"כ לרוץ
בריאות הנפש.

 

[studio start]

יש כאלו שרואים בזה רוגע
ויש כאלו שרואים בזה שממה...
לפחד ללכת לבד ב9 בלילה זה לא תקין
נחמד ללכת למקומות האלו שרוצים לנפוש - קשוח לחיות ככה

היינו לא מזמן מאחת ערי הפריפריה המצויינות לעיל
40 דקות חפשנו פיצה כשרה בלילה ולא מצאנו
ועד שמצאנו... כבר היה סגור
כמובן שזה לא שיקול אבל זה מבטא את הביקוש

 

[שא נא עיניך]

אגב, משום מה נתקבעה לה עובדה שבפריפריה אנשים הולכים איך שבא להם ובמרכז הם לא יכולים ולכן הם יהיו יותר מיינסטרים.
ואני מכיר יהודי שגר בפריפריה די צו"לית, וחולם לעבור למרכז, כדי שהוא יוכל לעשות מה שבא לו...

כ"כ נכון
ואני יחדד עוד יותר
אם בעבר התחושה הייתה שהפלוס היחיד לעבור בפריפריה, זה לאנשים שהשקט קוסם במובן שמעתה אף אחד לא ישב להם על הראש, ולא יגידו להם מה לעשות.
אז חשוב לעדכן שזה השתנה...
ומסיבה פשוטה,
והיא שבמשך השנים האחרונות המצב אילץ רבים טובים 'מיינסטרים' [-נו, אני ישתמש במילה הזאת..] לעבור לצפון. ומה שאומר שהמצב שנוצר שהסביבה כבר אינה שייכת לכל מיני אוכלוסיות מגוונות, אלא לציבור 'מ-ש-ל-נו'.

 

[יוסיK]

לפני 6 שנים היו דירות 75 מ"ר חדשות במחיר למשתכן ברמה ד' ב750 אלף ש"ח, כשבאותו זמן דירת 75 מ"ר עתיקה בגבעת המורה עלתה בערך אותו מחיר (חוץ מזה שהיה צריך להיכנס לרשימת המתנה ארוכה...)

על זה נאמר @די
אין צורך לחיות במציאות מדומה.
היום דירת 3 חד' של 70 מ"ר בגבעת המורה עולה כ 750K יתכן שאפילו פחות, אכן קשה מאוד למצוא כזו והרשימה ארוכה, לפני 6 המחיר היה הרבה פחות, וודאי לפני עשור שעל זה דובר.
לפני 6 שנים לא הייתה רשימת המתנה כ"כ ארוכה, זה עניין של השנים האחרונות ממש.

 

[מיכל......]

על זה נאמר @די
אין צורך לחיות במציאות מדומה.
היום דירת 3 חד' של 70 מ"ר בגבעת המורה עולה כ 750K יתכן שאפילו פחות, אכן קשה מאוד למצוא כזו והרשימה ארוכה, לפני 6 המחיר היה הרבה פחות, וודאי לפני עשור שעל זה דובר.
לפני 6 שנים לא הייתה רשימת המתנה כ"כ ארוכה, זה עניין של השנים האחרונות ממש.

אמת לאמיתה, ובאמת המחיר היה אפילו פחות והיו בתים שנמכרו ב300000 שח!!


הצוקית 7
20.1.2019
311.1 א׳ ₪
75
‏4,148 ‏₪
3
3
1992 ולנפני שנה בית כזה באותו רחוב נמכר ב780 אלף!



https://www.madlan.co.il/sold/sold_3863823664712966069

 

[710]

בדיוק
ולכן אני מתחנן לכל החרישאים
תפסיקו למכול לוקשים לציבור
לגור בחריש זה לא לגור בגן עדן עלי אדמות
לא!!! ממש לא !!!
יש דברים טובים בחריש ויש דברים רעים
גם בצפת וגם בדימונה כנ"ל
גם מחיר למשתכן וגם טאבו משותף כנ"ל
הצד השווה שבהן שצריך לברר טוב טוב ולא להאמין לכל הניקים שמנסים לשכנע אותם בכל הכוח למה כן או למה לא [גם אני כמובן]

אתה ממש לא חייב לפרגן
אבל מבחינתי אם אפשר להגיע מחריש לביתר עילית וגם לצפת תוך שעה ועשרים
זה מרכז
אתה הכי קרוב לכל מוקדי העניין
לעשות את חריש דימונה וטבריה זה ממש עוול

 

[די]

אמת לאמיתה, ובאמת המחיר היה אפילו פחות והיו בתים שנמכרו ב300000 שח!!

לא יודע מה זה הדירה הזו (אולי טאבו משותף וכדומה)
אני חיפשתי דירה בגבעת המורה לפני 6 שנים וזה ממש לא היה המחיר (וגם הייתה רשימת המתנה מאוד ארוכה).
הנה באותו עמוד, דירת 73 מ"ר, נמכרה ב 17.5.2019 ב760,000 ש"ח
(הדירות בגבעת המורה מאוד קטנות-4 חדרים ישנה שם, מקביל ל3 חדרים חדשה בבית שמש)

https://www.madlan.co.il/sold/sold_2676682312725055451

 

[BIZZARC- עשירה]

שכרתי דירת 4 חדרים ענקית + מחסן ב1800₪, את הקניות עושים באינטרנט וזה בד"כ יותר זול ולא פחות איכותי מלקנות במרכזי קניות במרכז. גם יש חנויות בבעלות חרדית לכל מה שצריך, ההבדל המרכזי הוא בשעות הפתיחה ששונים מאוד מהמרכז.
עדיין לא הבנתי איזה משבר הסתגלות יש למי שהצליח לעבור את החודש הראשון, יש הלם ראשוני של האוכלוסיה החילונית שנמצאת שם שאחרי תקופה זה משהו ששוכחים בכלל להזכיר אותו לחברים שחושבים לעבור לפריפריה בתור חיסרון.
כלכלית אני לא מצליח להבין איך זה יכול לצאת לא משתלם לעבור לפריפריה, וכמו שכתבתי אני לא רואה מישהו שאשתו עובדת בעבודה לא מכובדת.
גם במרכז רוב המשכורות נעו סביב ה8K שזה לא הופך אותם למיליונרים בפריפריה, וזה לא הרבה מעל המינימום, ורק על השכירות במקום לגור ביחידת דיור מקבלים דירה ענקית בחצי מחיר וחוסכים כסף.

אם השיקול הוא כלכלי, אז כלכלית זה הרבה יותר משתלם, יש עוד שיקולים שלדעתי הם חשובים מאוד, ויש סיבות מאוד טובות לרצות לגור במרכז.

1. קניות אינטרנטיות באמת מקילים על החיים בפריפריה, אבל הרבהאנשים לא קונים אינטרנטית, אם בגלל עיקרון ואם בגלל מקובעות מחשבתית.
2. החודש הראשון זה כלום... ההסתגלות זה למצב שבו חיים רחוק מהמשפחה, מהרעש, מהספונטניות. יש כאלה שזה יבוא להם מהר, ויש כאלה שרק אחרי תקופה. (ויש בודדים שלא יהיה להם קשה בכלל, אבל הם ממש בודדים)
דווקא על האוכלוסיה החילונית אפילו לא חשבתי
3. איפה כתבתי שכלכלית משתלם יותר לגור במרכז?

 

[BIZZARC- עשירה]

יש רק בעיה אחת בעניין:
הציבור לדעתי פשוט לא רוצה דירות ישנות. ראה בנידון אודות רכסים החדשה.
זו בעיה שאני לא יודע איך אפשר לפתור. נראה שאנשים יצאו מהיחידות רק אם יזרקו אותם בכח (בינתיים הדבר שהכי הצליח להוציא אנשים לפריפריה זה מחירי השכירות במרכז. זה השפיע אפילו יותר ממחירי הקניה בגלל אשליית ההגרלות).

אנשים לא רוצים דירה ישנה כי הם מרגישים שבהתרחקות הם מפסידים משהו גדול מאוד שכנגדו צריך להיות רווח גדול מאוד, ומבחינתם (מבינת הרוב, בלי הכללה) רווח גדול = דירה חדשה וגדולה.
המצב הזה ישתנה ע"י שינוי תודעתי מתפיסה שהכל צריך להיות נח, וכמו שרגילים ושיעשו לי וידאגו לי, ואם הכל מסתדר (או אפילו 85 אחוז לגמישים...) אז בשמחה נגור רחוק...
זה כנראה כולל גם חינוך מילדות לאיפוק, לקניות מרוכזות, לחשיבה עצמאית וכו'...
ושינוי פירסום- במקום לשים דגש על הדירה הנוחה והרחבה וכו', לשים דגש על מעלות אחרות שיש במקום (כל מקום בפריפריה והמעלות שלה)

 

[דג תמנון]

אנשים לא רוצים דירה ישנה כי הם מרגישים שבהתרחקות הם מפסידים משהו גדול מאוד שכנגדו צריך להיות רווח גדול מאוד, ומבחינתם (מבינת הרוב, בלי הכללה) רווח גדול = דירה חדשה וגדולה.
המצב הזה ישתנה ע"י שינוי תודעתי מתפיסה שהכל צריך להיות נח, וכמו שרגילים ושיעשו לי וידאגו לי, ואם הכל מסתדר (או אפילו 85 אחוז לגמישים...) אז בשמחה נגור רחוק...
זה כנראה כולל גם חינוך מילדות לאיפוק, לקניות מרוכזות, לחשיבה עצמאית וכו'...
ושינוי פירסום- במקום לשים דגש על הדירה הנוחה והרחבה וכו', לשים דגש על מעלות אחרות שיש במקום (כל מקום בפריפריה והמעלות שלה)

נכון מאד, אבל -
זה שינוי שלוקח לפחות שנות דור להטמיע אותו.
בנוסף, גם אין מי שישווק בצורה נאותה ערים בפריפריה - ודאי לא ברמה שתתחרה בקבלנים שכן מפרסמים כמה הדירות שלהם נוחות ורחבות.

 

[BIZZARC- עשירה]

נכון מאד, אבל -
זה שינוי שלוקח לפחות שנות דור להטמיע אותו.
בנוסף, גם אין מי שישווק בצורה נאותה ערים בפריפריה - ודאי לא ברמה שתתחרה בקבלנים שכן מפרסמים כמה הדירות שלהם נוחות ורחבות.

לשנות תודעה זה משהו שכל אחד יכול לעשות בעצמו
אבל כן, מסכימה איתך שאם 'הנהירה לפריפריה' זה המטרה אז באמת צריך שנות דור כדי לשנות את זה...
אבל זה ישתנה לאט לאט
ואם לא בדור הבא, אז בעוד שתי דורות כשהילדים/נכדים של הצעירים היום יצטרכו ללכת לפריפריה הרחוקה יותר...

והשינוי הפרסומי- התכוונתי לקבלנים. (למשרדי הפרסום שלהם)
אבל זה שינוי שיכול לקרות גם מלמטה בשינוי דגש בשיח הציבורי, רק שכמו כל שינוי מלמטה זה יהיה איטי יותר- אבל גם אפקטיבי יותר.

 

[דג תמנון]

לשנות תודעה זה משהו שכל אחד יכול לעשות בעצמו
אבל כן, מסכימה איתך שאם 'הנהירה לפריפריה' זה המטרה אז באמת צריך שנות דור כדי לשנות את זה...
אבל זה ישתנה לאט לאט
ואם לא בדור הבא, אז בעוד שתי דורות כשהילדים/נכדים של הצעירים היום יצטרכו ללכת לפריפריה הרחוקה יותר...

והשינוי הפרסומי- התכוונתי לקבלנים. (למשרדי הפרסום שלהם)
אבל זה שינוי שיכול לקרות גם מלמטה בשינוי דגש בשיח הציבורי, רק שכמו כל שינוי מלמטה זה יהיה איטי יותר- אבל גם אפקטיבי יותר.

אני מקווה שישועתנו תבוא מהר יותר...
ה' יעזור.

 

[BIZZARC- עשירה]

אני מקווה שישועתנו תבוא מהר יותר...
ה' יעזור.

אני מקווה שכל אחד יקח אחריות כוללנית על עצמו וידאג לישועה שלו לבד בלי לחכות ל'אחרים'...
(זה גם ימהר את התהליך של 'כולם'... )

 

[די]

ואם לא בדור הבא, אז בעוד שתי דורות כשהילדים/נכדים של הצעירים היום יצטרכו ללכת לפריפריה הרחוקה יותר...

האחוזים מתוך הציבור שהולכים לפריפריות המעורבות עם הדירות הישנות כנראה יישארו בערך אותו דבר כמו היום.
מה שישתנה זה שאם בעשור האחרון המאסה של עשרות אלפי דירות חדשות הייתה בבית שמש ואחיסמך, בעשור הבא זה יהיה ברכסים, עכו, קריית גת מערב, כסיף ותילה.