שוק ההון לסוחר המתחיל (לא המשקיע!!!)

[שמעון34]

אם אני הסוחר היחיד כאן אז באמת מה שאמרתי בהודעה הארוכה הקודמת דבר ראשון: אל תהיו סוחרים במיוחד לא סוחרים יומיים
דבר שני אם בכל זאת אתם רוצים להיות סוחרים אז תשתפו כאן מה הידע שלכם ואשתדל לכוון אתכם מה לעשות לפני שריפת כל הכסף שלכם

 

[שמעון34]

כל עוד מכל עשרות אלפי גולשי פרוג לא קם עדיין אפי' אחד! שיעיד על עצמו
[רוב הניקים הרי מסתתרים תחת שם בדוי כך שאין חשש לעינא בישא]
שהוא מרויח יפה לאורך זמן! ממסחר יומי, הרי שהדעת נותנת שאין באמת אופציה להרויח בזה.
[ואדרבה אם יש כאן ניק שעונה להגדרה הנ"ל בבקשה שיספר איך הגיע לשם]

צדיק, פרוג זה פשוט לא המקום לפגוש סוחרים. בקושי תמצא פה סוחר אחד רציני מהמגזר. יש אלפי משתמשים, אבל מעט מאוד שבאמת התנסו במסחר יום, ורובם גם חטפו לא מעט בדרך. יש גם כמה שהצליחו, אבל ממש לא רבים.
אני אומר לך את זה מניסיון: כל פעם שסיפרתי איפשהו שהרווחתי יום טוב, יום אחרי זה חטפתי שלושה סטופים ברצף. כמעט תמיד. אין מה לעשות, זה חלק מהמשחק. בגלל זה אני לא נכנס כרגע לשתף את הדרך שלי.
אבל אם מישהו רוצה לשמוע "קיצורי דרך", להבין איך מפסידים פחות, או בכלל מי לא מתאים לזה – בכיף שיכתוב פה. ומי שנמצא עכשיו בתקופה קשה ורוצה לפרוק, גם מוזמן.
לא יודע אם מותר לדבר בפרטי, אבל מי שצריך יכול לשאול כאן הכול. אני עברתי את כל המסע הזה, אני יודע כמה זה שוחק, ואני לא אשפוט אף אחד. כולנו נפלנו בדרך.

 

[shs]

אשתדל לכוון אתכם מה לעשות לפני שריפת כל הכסף שלכם

לתרום את הכסף לצדקה לפני

 

[בטח בהשם]

בחירה שלך איך לקחת את הדברים.

לדעתי, במקום להטיל ספק בכוונות של מקצועי בלבד, עדיף לומר תודה על הזמן וההשקעה שהיא משקיעה בלענות ולעזור כאן לכולם.

הבנתם את דברי לא נכון
אין לי שום צל של ספק בנכונות דבריה של @מקצועי בלבד
כוונתי הייתה שמאחר והיא טוענת שצריך לצרוך מידע ממקורות שאינם בעלי אינטרסים היה רצוי שלא תביא נתונים מבעלי אינטרסים

אם יש לך משהו אישי מולה, עדיף לסגור את זה בפרטי ולא בפורום.

אין לי שום משהו מולה
בעצם כן יש לי
ואסגור אותו מעל גבי הפורום
התעייצתי איתה באופן פרטני לפני כשנה
קיבלתי עצות ממש מקצועיות
ובמשך כשנה!! חיפשתי מה לא מדויק בעצותיה ולא מצאתי ולו פסיק אחד
ממליץ בחם
@מיטב ביטוח ופיננסים עד היום לא כתבתי זאת מכמה סיבות ולא השארת לי ברירה

 

[מקצועי בלבד]

@בטח בהשם תודה רבה!

כוונתי הייתה שמאחר והיא טוענת שצריך לצרוך מידע ממקורות שאינם בעלי אינטרסים היה רצוי שלא תביא נתונים מבעלי אינטרסים

מה שהבאתי ממנו סה"כ זה שהנתון שיש כאלו שמרוויחים מזה, הוא לא נתון מוסכם כפי שכתבו פה.
לא באתי להגיד דווקא שהוא צודק, ולקחת את הנתון הזה כמדויק, אלא לעצם העניין שזה לא נתון מוסכם.

ואני יכולה להגיד שאכן יש בודדים בעולם שמצליחים במסחר יומי יותר מאשר השקעה פסיבית במדדים לטווח הארוך.
אבל לאף אחד לא כדאי להמר על כספו, ולנסות להיות מאותם יחידים בעולם.

 

[מירי11111]

השנקל שלי על התעשרות מהבורסה

לא מפיק מכירה את וורן באפט, אבל פה ושם ממה ששמעתי עליו, הוא לא התעשר מגאונות יתר ולא נהייה מליארד בגיל 10

הסיפור שלו לפי מה ששמעתי, מגיל 10 הילד עוקב אחרי הבורסה ושם כסף בבורסה
אבל לא שמעתי על כסף שהוא משך מהבורסה
יותר בשיטה של קנה והחזק

ומיליארדר הוא נעשה רק לאחר 50 שנה כאלו.
קחו את הזמן


אם אני יודעת חשבון אז
10 מניות שנמחקות מהבורסה שוות למנייה אחת שעושה 1000%

מנייה אחת עם שורט לא מוצלח יכולה לזנק ב 1000% ולגרום להפסד כזה


אני מבינה מזה דבר אחד, באפט לא התעשר ממסחר
ומי שרוצה להתעשר צריך סבלנות.
לא חייבים רק S&P500
אפשר גם מניות, אבל לא למכור.


עוד שנקל וחצי על מסחר יומי

יש מישהו שמפרסם את הפעולות שהוא ביצע בכל יום
הוא מוויח ומפסיד ומפרסם הכל. זה מעניין, אבל זה נראה שצריך בשביל זה סבלנות של ברזל.
חובה לתעד כל טרייד ולהבין מה גרם לרווח או ההפסד ואיך אפשר לשפר את המהלך.
מדובר בעבודה סיזיפית ומשעממת מאוד
לא מתאימה לאנשים שרוצים להתעשר במהירות
#לדעתי

 

[עומק הסיכוי]

אבל אם מישהו רוצה לשמוע

אתה יכול לכתוב מאמר: ״מדריך מקוצר לסוחר יומי״
מה כדאי ומה לא כדאי
איפה לומדים ומה לומדים וכמה לומדים ומה לא וכו
משהו שרק מי שעבר את הדרך יודע, שאין ביוטיוב וטיקטוק (אנחנו נבדוק )
תן לציבור להתרשם

 

[עומק הסיכוי]

ומפרסם הכל

בזמן אמת או לאחר מעשה?

 

[מירי11111]

בזמן אמת או לאחר מעשה?

הוא התחיל לפרסם זמן אמת נראה לי ששם ביוטיוב הקלטות מסך

עד עכשיו פרסם לאחר מעשה... אבל פרסם גם הפסדים והסבר למה נכנס למה יצא למה הפסיד למה הרוויח פחות ממה שתכנן...

 

[מירי11111]

בזמן אמת או לאחר מעשה?

הוא לא מוכר קורסים

 

[אמת מארץ תצמח]

לא מפיק מכירה את וורן באפט, אבל פה ושם ממה ששמעתי עליו, הוא לא התעשר מגאונות יתר ולא נהייה מליארד בגיל 10

אז תבררו שוב.
באפט משקיע אקטיבי לכל דבר (למרות שהוא תומך בגישה של90% מהציבור עדיף פאסיביות).
ואת הכסף הוא עשה משלל מהלכים אקטיביים ביותר (לא יודע האם גאוניים, אבל בהחלט מוצלחים), בכלל לא מהשקעה פאסיבית.

 

[מקצועי בלבד]

אז תבררו שוב.
באפט משקיע אקטיבי לכל דבר (למרות שהוא תומך בגישה של90% מהציבור עדיף פאסיביות).
ואת הכסף הוא עשה משלל מהלכים אקטיביים ביותר (לא יודע האם גאוניים, אבל בהחלט מוצלחים), בכלל לא מהשקעה פאסיבית.

האשכול עוסק במסחר בבורסה מול השקעה בבורסה, ולעניין הזה היא הביאה את וורן באפט.
אקטיבי מול פאסיבי זה נושא נפרד.

 

[עומק הסיכוי]

הוא לא מוכר קורסים

עדיין

 

[שמעון34]

וורן באפט היה משקיע אקטיבי אנחנו מדברים על מסחר אקטיבי

 

[מירי11111]

וורן באפט היה משקיע אקטיבי אנחנו מדברים על מסחר אקטיבי

איך למעשה נראה מסחר אקטיבי - יומי?

אשמח לפירוט השלבים. איזה אתרים, איך מזהים מניות, אבל בעיקר מה דורשת העבודה למעשה.

 

[yro]

מעניין למה כל המוסדיים לא הצליחו למצוא איזה סוחר יומי מוצלח שינהל להם איזה מסלול השקעה או שניים, וככה הם יניבו למשקיעים שלהם רווחים יותר גבוהים...

טיעון שנאמר הרבה, נשמע טוב, ולדעתי פשוט לא נכון...

למשקיע קטן יש הרבה יותר חופש פעולה בניהול ההשקעות שלו, ובהשפעה על הרווחיות הכוללת של התיק.

דוגמא פשוטה -
אדם שמנהל תיק של 200K, וקונה מניה מסוימת ב - 100K,
זו השקעה של 50% מהתיק, וזה סכום שאין לו השפעה (כמעט) בכלל על מניות בעלות נפח מסחר גבוה.

לעומת זאת - בית השקעות שמנהל סכומים של מאות מיליונים, במידה וירצה לקנות מניה ב - 50% מהתיק = 100 מיליון. ביום אחד...
אין ספק שתהיה לזה השפעה על מחיר המניה, גם ביחס לחברות גדולות, ועל אחת כמה וכמה ביחס לחברות קטנות יותר.
ומובן מאליו שלהשקעה בסכום של 100K - אין כמעט השפעה על תיק בגודל של 200 מיליון.


כך שיש יתרון מסוים דוקא למשקיעים פרטיים ויחסית קטנים, שאין אפשרות לתרגם אותו לגופים מוסדיים.

המלצת קריאה בנושא - דוד מול גוליית, גירסת שוק ההון - יש סיכוי למשקיע הקטן?

 

[בטח בהשם]

במידה וירצה לקנות מניה ב - 50% מהתיק = 100 מיליון. ביום אחד...

כל משקיע נבון ובעיקר בתי השקעות לא יעשו דבר כזה

 

[yro]

כל משקיע נבון ובעיקר בתי השקעות לא יעשו דבר כזה

זו היתה -

דוגמא

זה אותו דבר גם ב - 10% - ביחס לגדול הכולל של התיק.

מלבד זאת, ישנם מקרים שלדעתי גם משקיע נבון יעשה זאת.
אך כמו שכבר כתבתי, (וגם אתה) לבתי השקעות אין את היכולת...

 

[שמעון34]

אני רוצה חוץ מהדיסקליימר הקבוע שאני לא יועץ ולא כלום אבל זה ברור שאני לא מייעץ לאף אחד פה לעבור לסחור מסחר יומי אבל מי שכבר שם או שרצה מלכתחילה שישתף פה

 

[יחל]

מהו הדחף הזה של החדשים בתחום לנסות לבד,
למרות כל האזהרות של המנוסים שנפלו
ולמרות כל תמרורי האזהרה
אני חייב לנסות לבד.
אני יודע שבסוף אתחרט, ואצטרף למקהלת המוחים עם נסיון מר
ועדיין.. כל אחד אומר, לי זה לא יקרה.

ועכשיו באמת, למה לא? איפה הבולען?
התנסיתי בפלטפורמות שונות על כסף מדומה, חבל שזה לא היה אמיתי,
התחלתי עם 10K והרווחתי תוך 5 דקות 40 K
למחרת עוד 20
ושוב, מודה, פעלתי על פי אינטואיציה ורגש, לא לפי כללי השכל.

אבל א"כ למה היה כאן לאחרונה אשכול של מתחיל שניסה לשכנע את כולם שזה עובד וכו', וזה עבד לו, הוא צדק. אבל תוך זמן קצר מצא את עצמו בחובות אדירים עם פניה נואשת לעזרה.