התייעצות רעיון לארוחת בוקר לילד בגן עם אלרגים

[BIZZARC- עשירה]

(אם כי אין ספק שקל יותר להתמודד עם קושי שמקנה לך קצבה חודשית+ סייעת צמודה, מקושי אחר שאף אחד לא עוזר לך בו)

את מנוסה גם עם ילד אלרגי וגם עם ילד בררן שהחלטת ככה?

 

[ככר השוק]

את מנוסה גם עם ילד אלרגי וגם עם ילד בררן שהחלטת ככה?

אני מנוסה עם בעיות אחרות ב"ה, אחת מסכנת חיים עם פחות יח"צ ויותר סיכון מאלרגיה, ואחת מגבילה מאד תזונתית.
בסוף, אנשים מתנהלים מול מחלות כמו שהם מתנהלים בחיים. בהשלכת הקושי על כל העולם ואשתו בלי להבין שיש עוד קשיים בעולם, או בלקיחת אחריות, הבנה שיש עוד אנשים שמתמודדים עם קשיים נוספים בעולם, ושהתפקיד שלי הוא למזער למינימום את הנזק הסביבתי שיוצר הקושי שלי

 

[בת של הקב"ה!!!]

1. אלרגיה לחלב בהרחה נדירה מאד מאד וספק אם קיימת. זה שהורה אומר שהילד שלו אלרגי בהרחה זה כנראה עוד גזלייטניג שנועד לגרום להזהר מאד מאד מאד, ולא האמת וד"ל.
2. להציע לחם עם שוקולד זה הדגמת האגוצנטריות שמאפיינת את סיפור האלרגיות. ילד בררן מאד זה קושי מהותי ואמיתי שההורים מתמודדים איתו יום יום. אולי הגיע הזמן לתת לזה אותיות ואז יתייחסו בצורה רצינית לילד שרעב רוב היום.
3. להחמיר "ליתר בטחון" זה פשע. הגישה צריכה להיות- לפגוע כמה שפחות באיכות החיים של עשרות ילדים. להפוך כל אבן כדי לאפשר להם לאכול רגיל ולא ללכת על בטוח ולמנוע מהם מה שלא חייבים. בשביל זה יש סייעת, וחינוך, והסברים. ילדים מבינים היטב אם המבוגרים לא מתעצלים.

הכרתי לצערי הרב כמה בנות עם אלרגיה לחלבי
וכן אם אכלת חלבי-היא לא תגע בך עד אחרי מקלחת
אחרת היא מתנפחת!!!!!!
כשהן הולכות ברחוב הן לא נוגעות בשום מעקה או גדר
כי אולי משהי הלכה שם ואכלה קודם חלבי.
רק שתבינו למה אסור להם פס ייצור חלבי שהוכשר לפרווה
למרות שמבחינה הלכתית אין בעיה -להן זה סכנת חיים.

הנה סייעת שלא מוכנה לעבוד ומתרצת את זה שאי אפשר להשגיח
אפשר להשגיח צמוד צמוד
שתועיל הסייעת בטובה ותסתובב סביב הילד במרחק הושטת יד ואם יהיה משהו מיד תוכל להשגיח, במקום לשבת לשתות כוס קפה ולפטפט עם הצוות...

ב. אם מסתובבים רואים מיד עם מה החבר מסתובב האם במשהו בסדר או במשהו אלרגני ופשוט בודקים את זה
וחוץ מזה מסתכלים על כל הילדים מה הם מחזיקים ביד ואיזה חטיפים יש לו ומקטלגים שממנו הילד צריך לשמור מרחק
הייתי סייע מחליף לכמה ילדים אלרגניים (במכינה) והמסקנות שלי מהניסיון האישי הם כאלה
א. בזמן הלימוד אין בעיה כי הם לומדים ולא נוגעים באוכל
ב. בהפסקות גם לא נוגעים באוכל כי בדרך כלל לא מרשים להם להביא אוכל לחצר
ג. בזמן האוכל הייתי צמוד אליו ובדקתי את כל סביבתו אם יש אוכל בעייתי, ואם יש ילד עם אוכל אלרגני, אז ביקשתי מהמלמד שיעביר אותו מקום ליד ילד שאין לו אוכל בעייתי

להגיד שאי אפשר להשגיח זה אומרת רק סייעת שרוצה חיים קלים, כי אם אין אלרגן בגן אז היא יושבת ולא עושה כלום ולא צריכה להסתכל

יש הבדל משמעותי בין גן שהילדים יכולים לאכול כמה פעמיים ביום -הזמניים לא מוגדרים בכלל!
לבין כיתה ששיש זמנים ארוכים שאסור לאכול.

 

[batshevaA]

(אם כי אין ספק שקל יותר להתמודד עם קושי שמקנה לך קצבה חודשית+ סייעת צמודה, מקושי אחר שאף אחד לא עוזר לך בו)

פשוט מאד קל למצוא סייעת מתאימה
וכל פעם שהיא לא נמצאת אז לא לשלוח את הילד לגן
חשבת על זה פעם??

 

[BIZZARC- עשירה]

אני מנוסה עם בעיות אחרות ב"ה, אחת מסכנת חיים עם פחות יח"צ ויותר סיכון מאלרגיה, ואחת מגבילה מאד תזונתית.
בסוף, אנשים מתנהלים מול מחלות כמו שהם מתנהלים בחיים. בהשלכת הקושי על כל העולם ואשתו בלי להבין שיש עוד קשיים בעולם, או בלקיחת אחריות, הבנה שיש עוד אנשים שמתמודדים עם קשיים נוספים בעולם, ושהתפקיד שלי הוא למזער למינימום את הנזק הסביבתי שיוצר הקושי שלי

מסכימה איתך בכל זה חוץ מהמשפט הנחרץ שציטטתי ממך. (ואולי זה הנקודה שמרגישה שאת כ"כ מזלזלת באתגר והסיכון של הילד האלרגי לעומת הילד הבררן )
כי אלרגיה לא קלה יותר להתמודדות עם בררנות. לפחות לא כאמירה גורפת...
ואגב, ילד אלרגי יכול להיות בנוסף גם ילד בררן.

 

[ככר השוק]

מסכימה איתך בכל זה חוץ מהמשפט הנחרץ שציטטתי ממך. (ואולי זה הנקודה שמרגישה שאת כ"כ מזלזלת באתגר והסיכון של הילד האלרגי לעומת הילד הבררן)
כי אלרגיה לא קלה יותר להתמודדות עם בררנות. לפחות לא כאמירה גורפת...
ואגב, ילד אלרגי יכול להיות בנוסף גם ילד בררן.

לא אמרתי שזה יותר קשה. אפילו לא לרגע.
אני מתעקשת לומר שככל שאפשר למתוח את הגבולות כדי להקל על ילד בררן בלי לסכן את האלרגי- צריך לעשות את זה. ואם אפשר לגייס את הסייעת לשטוף ידיים ופנים לילד בררן אחרי שאכל בפינה טוסט עם גבינה צהובה- אז עושים את זה.
כי בררנות זה קושי אמיתי. ולומר "מה כבר יקרה אם הוא לא יאכל" זה אטימות לקושי שלו.

התייחסות רצינית לקושי של מישהו אחר לא מורידה מ"הילת" הקושי של האלרגיות.

 

[ברוך ר]

הכרתי לצערי הרב כמה בנות עם אלרגיה לחלבי
וכן אם אכלת חלבי-היא לא תגע בך עד אחרי מקלחת
אחרת היא מתנפחת!!!!!!
כשהן הולכות ברחוב הן לא נוגעות בשום מעקה או גדר
כי אולי משהי הלכה שם ואכלה קודם חלבי.
רק שתבינו למה אסור להם פס ייצור חלבי שהוכשר לפרווה
למרות שמבחינה הלכתית אין בעיה -להן זה סכנת חיים.

יש הבדל משמעותי בין גן שהילדים יכולים לאכול כמה פעמיים ביום -הזמניים לא מוגדרים בכלל!
לבין כיתה ששיש זמנים ארוכים שאסור לאכול.

עדיין אפשר להיות ליד הילד אם זה סייעת אחראית ולא אחת שרוצה לשבת בכסא ולשתות קפה
אפשר לבדוק מי אכל חלבי ולהשגיח שהילד האלרגני לא יתקרב לאיפה /למי שלא צריך להתקרב
הייתי פעם מחליף סייע לילד אלרגי לבוטנים בהרחה.
וילד אחר הביא במבה לכיתה, באותו רגע הוצאתי את הילד עם הבמבה לחצר וכשגמר ניקיתי אותו עם מים וסבון וגם את הבגדים, ושמתי מטהר אוויר באזור

אז כן, אפשר למצוא פתרונות לשמור על הילד, בלי לגרום סבל לכל הגן.

 

[ככר השוק]

פשוט מאד קל למצוא סייעת מתאימה
וכל פעם שהיא לא נמצאת אז לא לשלוח את הילד לגן
חשבת על זה פעם??

כן. כי יש עוד אי אלו בעיות ומחלות בעולם.

לא כל מי שלא מסכים איתך זה בגלל חוסר ידע או חוסר מחשבה. לפעמים, רק לפעמים, זה מהיכרות טובה יותר עם המורכבות של בעיות בעולם והתמודדות איתן.

 

[BIZZARC- עשירה]

לא אמרתי שזה יותר קשה. אפילו לא לרגע.

אני קיבלתי רושם מהתגובה הראשונה שלך באשכול שאת מקטינה ומזלזלת באלרגיות ובהורים של הילד האלרגי ביחס לילד הבררן.
מבינה שזה רושם מוטעה.

 

[osnatttt]

בגן של הבן שלי יש ילד שאלרגי לבוטנים בהרחה ולחלבי רק באכילה -לכן לא מביאים בוטנים בכלל חלבי רק בלחם ורק ממרח דברור דהוא חלבי ,הדגישו לא להביא חלבי שלא יודעים שהוא חלבי, ויש סייעת וילד שמגיע עם חלבי לא יושב ליד הילד האלרגי, אם ילד אלרגי לריח זה באמת בעיה אבל אם רק באכילה בשביל זה יש סייעת

 

[ניק 125679]

אני מודה שהופתעתי קצת מהתגובות כאן.
אמנם ב"ה אין לי ניסיון אישי, אבל שמעתי הרבה על הנושא, ואף יצא לי לראות מקרוב התקף אלרגיה קל — וזה כבר מספיק מלחיץ: התנפחות בעין ומראה שממש לא נעים לראות וכמובן פינוי בנט"ן.
אין לי שום כוונה להמעיט בניסיונות של אחרים, רק לבקש שלא ימעיטו גם בזה. חשוב להתחשב.
אני גם מכירה מישהו שהילד שלו אלרגי למספר דברים ברמה מסכנת חיים, וההורים פשוט ישבו עם צוות הגן, ניסחו יחד מכתב מסודר על הנושא, ושילבו בו המון רעיונות לארוחות טעימות שמתאימות לילד ולכל שאר הילדים בלי לפגוע בשום דבר. לפעמים זה באמת רק עניין של מודעות וקצת יצירתיות.
ומי שדואג לגבי הברזל — יש מספיק זמן משעת סיום הגן ועד הערב להשלים את מה שלא נאכל בבוקר.
הניסיון שלהם הוא גם האחריות של כולנו.
בהצלחה לכולם!!!

 

[הטעם המושלם]

אז בשביל מה יש לילד סייעת ??
שתתכבד בבקשה ותשגיח צמוד צמוד על הילד בלי להוריד עיניים ותעשה החלפות בין ילדים שאין להם חלבי לילדים שיש להם.
זה בדרך כלל לא בהרחה שאז זה יותר בעיה, אלא רק במגע ! אז היא יכולה להשגיח במקום לפטפט עם הסייעת/גננת

ברור שיש גם בהרחה! מאיפה הבאתם את זה שאסור גם בהרחה?
גם לא צינו בן כמה הילד, א- כשהוא קן זה מאוד קשה לשמור, ב- כשהילד גדל (נראה לי מגיל 8/9 בערך) אין סיעת.

 

[ברוך ר]

גם לא צינו בן כמה הילד, א- כשהוא קן זה מאוד קשה לשמור, ב- כשהילד גדל (נראה לי מגיל 8/9 בערך) אין סיעת.

שטויות
לא קשה בכלל למי שאחראי (מדבר מנסיון)
אני אומר לכל החברים שמי שרוצה לקבל הרבה כסף על לא לעשות כלום, שיהיה סייע רפואי
למה החלטת שזה קשה להשגיח ?
הייתי מספיק פעמים סייע רפואי של ילד ולא ראיתי זה כך כל כך קשה כמו שאת מגדירה

 

[הטעם המושלם]

@shir4 רק מוסיפה שלפי הדיאטניות/רופאים/מרפאה בעיסק שהתייעצתי איתם
צריך לחשוף את הילד לכל מאכל בין 25 ל30 פעמים רצופות (שלא יהיה יותר מיומיים-שלוש בין חשיפה לחשיפה)

שטויות
לא קשה בכלל למי שאחראי (מדבר מנסיון)
אני אומר לכל החברים שמי שרוצה לקבל הרבה כסף על לא לעשות כלום, שיהיה סייע רפואי
למה החלטת שזה קשה להשגיח ?
הייתי מספיק פעמים סייע רפואי של ילד ולא ראיתי זה כך כל כך קשה כמו שאת מגדירה

הייתי גם כן סיעת של ילד אלרגי ברמה מסכנת חיים.
ילד בן שנה וחצי בערך, במעון, היה מותר להכניס לכיתה חלבי כי היה לו סיעת (אני).
הייתי עם עיניים עליו כל הזמן.
פעם אחת היה התקף שאני לא מאחלת לאף אחד לחוות.
זה היה אחרי שהוא איכשהו הגיע לטיפות שטפטפו מאחד הבקבוקים.
אז נכון זה לא בהרחה, כנראה זה היה רק מגע ולא שהוא אכל, כי יחסית להתקף אלרגיה הוא היה יחסית קל. (בסוף ההורים החליטו על אחריותם לא לפנות למיון.)אבל כמה שההתקף הזה היה קל- הוא היה מפחיד. לא רוצה לדמיין התקף רציני יותר.... (זה היה ילד אפאטי, חיוור, עם קוצר נשימה קל לאיזה חצי שעה בערך.)
אז מה?
לא היה סיעת? היה.
זה היה בהרחה? לא.
זה היה סיעת לא אחראית? אני הייתי עם עיניים עליו כל הזמן.

 

[ברוך ר]

הייתי גם כן סיעת של ילד אלרגי ברמה מסכנת חיים.
ילד בן שנה וחצי בערך, במעון, היה מותר להכניס לכיתה חלבי כי היה לו סיעת (אני).
הייתי עם עיניים עליו כל הזמן.
פעם אחת היה התקף שאני לא מאחלת לאף אחד לחוות.
זה היה אחרי שהוא איכשהו הגיע לטיפות שטפטפו מאחד הבקבוקים.
אז נכון זה לא בהרחה, כנראה זה היה רק מגע ולא שהוא אכל, כי יחסית להתקף אלרגיה הוא היה יחסית קל. (בסוף ההורים החליטו על אחריותם לא לפנות למיון.)אבל כמה שההתקף הזה היה קל- הוא היה מפחיד. לא רוצה לדמיין התקף רציני יותר.... (זה היה ילד אפאטי, חיוור, עם קוצר נשימה קל לאיזה חצי שעה בערך.)
אז מה?
לא היה סיעת? היה.
זה היה בהרחה? לא.
זה היה סיעת לא אחראית? אני הייתי עם עיניים עליו כל הזמן.

יש הבדל בין ילד בן שנה וחצי (סליחה זה לא ילד, זה תינוק) לבין ילד בן -3-4-5 שזה בדרך כלל ילד בגן
על ילד גדול יותר קל (במיוחד במיוחד שילד גדול יותר יודע שזה מסוכן לו (גילאי 5-6-4)

 

[הטעם המושלם]

יש הבדל בין ילד בן שנה וחצי (סליחה זה לא ילד, זה תינוק) לבין ילד בן -3-4-5 שזה בדרך כלל ילד בגן
על ילד גדול יותר קל (במיוחד במיוחד שילד גדול יותר יודע שזה מסוכן לו (גילאי 5-6-4)

אני לא כ"כ מבינה מה המטרה שלך בכל הויכוח הזה.
יש פה אמא שאומרת שיש לה ילד בררן.
היא גם אומרת שאסור בתכלית האיסור להביא לגן חלבי ושומשום.
היא שואלת מה אפשר לעשות?
האמא הזאת היא לא האמא או הרופאה של הילד האלרגי.
גם לא הרבה/ גננת/ סיעת/ מנהלת של הילד.
היא צריכה להתמודד עם מצב נתון.
ולא. להגיד להביא חלבי למרות האיסור- זה לא פתרון.
כשיש חשש של פיקוח נפש- לא לדעת הצופה מהצד, אלא לדעת מי שמעורב לעומק פרטי המקרה- לומר שאי אפשר לאסור להביא לגן אלרגנים- זה חוסר אחריות.
אם יש לך ילד בררן או אלרגי- אתה יכול לשאול לגופו של הילד שלך.
על החתום- אמא לילדה בררנית שמודה לה' כל יום שכשהיה לה חברה אלרגית, זה היה העסק של הגננת מה לתת לה לאכול. (במעון. אין לי מושג מה היא אכלה בארוחת בוקר. היא לא חזרה רעבה הביתה. והילדה האלרגית הייתה אלרגית לכל מה שזז. לכן אמא של שבת חילקה חלה. ביומהולדת חילקו צ'יפס בטעם טבעי, או תן צ'אפ בטעם טבעי, איסור מוחלט להכניס כל אוכל שלא מגיע מהמטבח של המעון לתוך הגן.)

 

[שלמות של אירוע]

בתור מי שבעבר הרחוק היתה בררנית גדולה
והיום יודעת מה זה ילד אלרגי ברמה מסכנת חיים
אני לא מצליחה להבין את החשיבה...של - יש סייעת לכן צריך להתחשב באחרים
הקב"ה חישב גם את הילדים שבגן של הילד האלרגי בניסיון הזה כולל את הבררנים
שנים אכלתי לחם בלי כלום בביה"ס וב"ה לא קרה לי כלום ולהפך...
רק מלחשוב על הרעיון שבגלל הורה (שמתחשב בילד הבררן שלו)
הילד האלרגי עלול להיות שבוע ויותר בטיפול נמרץ - במקרה הטוב....
צמרמורת....

 

[נעליים]

@shir4 ממליצה לך לבקש מהרופא חוץ מברזל, גם תוסף תזונה לתאבון זה מאוד עוזר!
הבת שלי עכשיו בקריזה שאוכלת רק חצי פיתה ריקה בגן,
חוץ מהלחם אפשר גם לתת פירות / ירקות/ בייגלך/ קרקרים/ פריכיות אורז

בהצלחה רבה!

 

[קוביית קרח]

ואם ח''ו יקרה משהו לילד??

בשביל זה יש סייעת
הרי מה יקרה אם בוקר אחד ילד נשלח מבית הסבתא או האבא הכין אוכל ושכח שיש חבר כזה בגן?
סייעת אמורה להיות בהיכון לכל תרחיש
ולהשגיח על הילד האלרגי באלף עיניים
סליחה אבל יש איזה גישה של, להיות סיעת זה כסף בלי שעושים כלום, יש חופשים והכל, אז למה לא (ואני יותר מידי שומעת את זה)
אז זהו, זו אחריות גדולה מאד.
ועבודה לכל דבר

 

[ברוך ר]

בתור מי שבעבר הרחוק היתה בררנית גדולה
והיום יודעת מה זה ילד אלרגי ברמה מסכנת חיים
אני לא מצליחה להבין את החשיבה...של - יש סייעת לכן צריך להתחשב באחרים
הקב"ה חישב גם את הילדים שבגן של הילד האלרגי בניסיון הזה כולל את הבררנים
שנים אכלתי לחם בלי כלום בביה"ס וב"ה לא קרה לי כלום ולהפך...
רק מלחשוב על הרעיון שבגלל הורה (שמתחשב בילד הבררן שלו)
הילד האלרגי עלול להיות שבוע ויותר בטיפול נמרץ - במקרה הטוב....
צמרמורת....

רק לחשוב שבגלל ילד אחד כל הגן צריך לסבול...
צמרמורת
ואם יש סייעת אז התפקיד שלה הוא לשמור עליו
ואל תתחילו מנפולציות שבגלל ההורה שדואג לבן שלו מה הוא יאכל ולא יחזור הביתה רעב, אז הוא אשם שהילד ההוא ח"ו נסע לבית חולים
זה בגלל ההורה אלא בגלל הסייעת בלבד !
לאף אחד לא איכפת שלפעמים הילד חוזר רעב, העיקר שלסייעת תהיה חופש. כי אין חלבי או בוטנים אז אין לה מה לעשות. רק לשבת ולקרוא עיתון