קריפטו הביטקוין - ערך או ביקוש והצע

[נאך און נאך גוט]

זה אירוע שלא הבנתי כאילו הקריפטו מחליף את הבנקים

הבנקים מצטפרים ויצטרפו לחגיגה.
עברנו כבר את השלב של "אם אתה לא יכול להביס אותם"
ואנחנו בשלב "הצטרף אליהם".
( if you can't beat them' join them)
גם ויזה ופייפאל וכו.

 

[צדיק תמים]

הסטייבל קוינס לא מתחרים בביטקוין . זו משבצת אחרת לגמרי שמזינה אחת את השניה.

הם נותנים את היתרון העיקרי של הביטקוין ששימושי לאזרח המצוי הישר, אפשרות העברה ותשלום זולה ומיידית ולכן הם כן מתחרים, גם אם חלקית

לא הבנתי למה סטייבל קוינס לא נשלטים, הם מגובים בדולר

 

[זמר]

הנבקים מצטפרים ויצטרפו לחגיגה.
עברנו כבר את השלב של "אם אתה לא יכול להביס אותם"
ואנחנו בשלב "הצטרף אליהם".
גם ויזה ופייפאל וכו.

כן אבל בסוף זה מבטל את רוב השירותים שבנק מציע לאדם הפשוט

 

[זמר]

הבנק שמנפיק את הסטייבלקוין ומחזיק את הבטוחות בעצם מנפיק שטר חוב, כלומר הוא מקבל כסף שאותו הוא יכול להלוות לאחרים תמורת ריבית, בקיצור מודל רווח רגיל של בנק, לקבל כסף בחינם/בזול ולהלוות ביוקר

נניח שכל הכסף שיש בעולם זה 100 שטרות של דולר והבנק הנפיק כנגדם קריפטו
הוא בסוף נהיה מאגר הזהב הלאומי כמו לפני מאתיים שנה

 

[נאך און נאך גוט]

כן אבל בסוף זה מבטל את רוב השירותים שבנק מציע לאדם הפשוט

פה כבר צריך שיעור על בנקאות... ב 1 בלילה... חחח . שאלות טובות.
אבל בוא נשאל אותך שאלה שתחשוב עליה .
למה אני צריך לשלם חשבון חשמל דרך הבנק?
זה מה שהיה אמור להיות התפקיד של הבנק?
מתווך תשלומים?
מה יקרה לבנקים אם מדינת ישראל כפי שהיא משדרת תנפיק שקל דיגטלי CBDC( שדיברנו למעלה שטראמפ בארהב החליט "לקבור"). מה יקרה לנו האזרחים?
תחשוב על זה.
ובקצרה , הבנקים לא ייעלמו.
יחזרו קצת לייעודם המקורי , ישנו קונספט.
אגב, בפיצוץ הראשון של ביטקוין ל 20 אלף דולר, היה סרטון של ביבי יושב במזנון הכנסת ומשתעשע עם כתבים. שאלו אותו על ביטקוין . הוא התייחס לעלייה המטוארית שהיתה אז (נראה לי מ 1000 עד 20000 בכמה שבועות) ואמר שאין דבר כזה עלייה בקו ישר. צדק.
והוא גם אמר משפט , "הבנקים עתידים להיעלם".
אם ביבי מבין במשהו זה בכלכלה ואני לא אחלוק עליו.
אבל זה יקח המון זמן עד שהם ייעלמו כליל ... אם בכלל, לא התאפקתי וסליחה מביבי...

 

[צדיק תמים]

נניח שכל הכסף שיש בעולם זה 100 שטרות של דולר והבנק הנפיק כנגדם קריפטו
הוא בסוף נהיה מאגר הזהב הלאומי כמו לפני מאתיים שנה

ההבדל הוא שזהב אי אפשר להנפיק ודולרים כן
אבל מה שכתבתי לא מדויק כי על בטוחות אפשר לקחת פחות סיכונים. ועדיין יש נכסים שמותר להשקיע בהם

 

[debugger]

כיום אפשר להנפיק גם זהב, אבל תהליך ייצור זהב יקר יותר מהזהב עצמו, כך שהתהליך לא משתלם.

 

[צדיק תמים]

כיום אפשר להנפיק גם זהב, אבל תהליך ייצור זהב יקר יותר מהזהב עצמו, כך שהתהליך לא משתלם.

תמיד היה אפשר לכרות זהב ממקומות לא יעילים

 

[פילהרמוניה]

עולם הקריפטו היה בנוי לכתחילה למטרה אחת - להקים מערכת תשלומים שמדמה את העולם הישן של מתכות-סחורות חליפין ישירות שלא תלויות מדינה-מטבע-שלטון וכו
בהמשך נוצרה מטרה משנית - ליצר נכנסים שלא תלוים בשלטון או מטבע בדומה לזהב - מה ש @נאך און נאך גוט טוען, בעצם הרעיון שיש מס׳ מטבעות מוגבלים, שניתן השתמש בהם באופן מידי ללא צורך במעורבות בבנקים מיצר נכס חזק ביותר וזמין שיהווה בטחונות לנפילות כלכליות ושעות משבר וישמור עלינו מהמזומן והחב של המדינות (או במדינות לא יציבות)
אבל אז נוצרה בעיה של ערך הנכס הזה - כלומר הוא כזה תנודתי שהערך משתנה מיום ליום ומי קובע אותו? ועל זה הדיון

ועל עולם הסטיבלקוין
זה עולם נפרד שהיתרון שלו בהעברות תשלומים מהירה ומיידית בדומה לביט בשימוש הבלוקצין - וזה מצמיח את הכלכלה מאד - כמו שהאשראי תרם לארה״ב (נושא לדיון נפרד איך תשלומים כאלה יקפיצו את הכלכלה)

זה אירוע שלא הבנתי כאילו הקריפטו מחליף את הבנקים

הבלוקצין שזה רשת העברת תשלומים יכול לשמש ל2 מטרות או פרטיות או תשלומים דרך בנקים בשניות (מה שהיום לוקח ימים)
וגם הקריפטו מחולק ל2 - הנכנסים כמו ביטקוין, והstablecoins - שמשמשים ממש כמו הדולר ומאוחריהם דולרים בדיוק באותו כמות שמשתמשים.

לא הבנתי למה סטייבל קוינס לא נשלטים, הם מגובים בדולר

זה חברות כמו הבנק המרכזי של אמריקה שמחזיק בטחונות ופקדונות של ערך הדולר, ולא מדפיס usdt או stablecoins אחרים.

והוא גם אמר משפט , "הבנקים עתידים להיעלם".

אם ישתמשו בכסף שחור' תמיד, כמו מזומן ומתילי זהב
אבל אם רוצים להרוויח מהיתרון של העצמיות של הבלוקצין ואופן העברת התשלומים המידית - זה הבנקים מאמצים

והדיון באמת מחכים

 

[צדיק תמים]

זה חברות כמו הבנק המרכזי של אמריקה שמחזיק בטחונות ופקדונות של ערך הדולר, ולא מדפיס usdt או stablecoins אחרים.

אם אפשר להנפיק סטייבלקוין כנגד דולרים שמשמשים כבטוחה, אז בעצם אפשר בעקיפין לייצר סטייבלקוין על ידי יצירת דולרים נוספים

 

[פילהרמוניה]

אם אפשר להנפיק סטייבלקוין כנגד דולרים שמשמשים כבטוחה, אז בעצם אפשר בעקיפין לייצר סטייבלקוין על ידי יצירת דולרים נוספים

זה כבר תשובה לאינפלציה, כלכלת חב, וארה״ב (שאגב זה בדיוק ענין של צרכנות גבוהה שמייצרת צמיחה כלכלית שלא מגובה באמת כי הכל קנוי באשראי של העתיד)
אבל הסיפור בstablecoins זה היכולת להמיר כסף דולרי לאינטרנטי, עצמאי שרץ על הרשת בפחות מ10 שניות, זמין תמיד 24-7 בלי הגבלת גובה העברה וכו, זה מקליל את עולם הבנקים ומקפיץ את מהירות הצריכה והקניה, ההשפעה של זה היא מטורפת

 

[צדיק תמים]

אבל הסיפור בstablecoins זה היכולת להמיר כסף דולרי לאינטרנטי, עצמאי שרץ על הרשת בפחות מ10 שניות, זמין תמיד 24-7 בלי הגבלת גובה העברה וכו, זה מקליל את עולם הבנקים ומקפיץ את מהירות הצריכה והקניה, ההשפעה של זה היא מטורפת

יופי, אז אנחנו מסכימים, לסטייבלקוין יש יתרונות טכנולוגיים אבל את היתרון/חסרון (תלוי לדעת מי...) של הביטקוין שהוא מבוזר ולא נשלט על ידי המוסדות והמדינה ואי אפשר ליצור שרירותית מטבעות, אין

 

[זמר]

אם אפשר להנפיק סטייבלקוין כנגד דולרים שמשמשים כבטוחה, אז בעצם אפשר בעקיפין לייצר סטייבלקוין על ידי יצירת דולרים נוספים

זה סתם ליצור אינפלציה

עולם הקריפטו היה בנוי לכתחילה למטרה אחת - להקים מערכת תשלומים שמדמה את העולם הישן של מתכות-סחורות חליפין ישירות שלא תלויות מדינה-מטבע-שלטון וכו
בהמשך נוצרה מטרה משנית - ליצר נכנסים שלא תלוים בשלטון או מטבע בדומה לזהב - מה ש @נאך און נאך גוט טוען, בעצם הרעיון שיש מס׳ מטבעות מוגבלים, שניתן השתמש בהם באופן מידי ללא צורך במעורבות בבנקים מיצר נכס חזק ביותר וזמין שיהווה בטחונות לנפילות כלכליות ושעות משבר וישמור עלינו מהמזומן והחב של המדינות (או במדינות לא יציבות)

אני חושב שהוא קורץ למעצמות ככלי להשתלט על המדיניות הכלכלית של מדינות קטנות
ברגע שנשכנע הרבה אנשים במדינות קטנות לשלם בביטקווין
והממשל האמריקאי ייצר חקיקה שתשלוט בארנקים ונניח תגביל שימוש במצבי אינפלציה
אז בסופו של יום הם מקבלים שליטה על המדיניות המוניטרית של המדינה הזו
כי השוק משתמש במטבע שנשלט בחקיקה האמריקאית

 

[צדיק תמים]

זה סתם ליצור אינפלציה

ככה עובדים כל המטבעות מאז ההתנתקות של נשיא ארה"ב ניקסון ב1971 מתקן הזהב, מטבע שמודפס לפי המדיניות המוניטרית של אותה מדינה (ומדינות שלא זהירות מספיק ומדפיסות מטעמים פופוליסטייים אכן עלולים להקריס את ערך המטבע)
ראה גם על ה"הרחבה הכמותית" שבוצעה בארה"ב בקורונה

 

[פילהרמוניה]

זה סתם ליצור אינפלציה

זה לא
זה בדיוק כמו שבנקים יש להם כסף בחשבונות
זה אינפלציה??
להמחשה: זה מנגנון שממיר דולרים פיזיים - שם אותם בכספת - ובמקומם מעביר usdt על הבלוקצין -
בצד השני שורף את הusdt ומושך את הדולרים פיזית מהכספת
[הכספת היא בעצם תיאור לברכת הכסף של הבנק]
והעולם שלנו ממזמן לא פיזי

 

[זמר]

ככה עובדים כל המטבעות מאז ההתנתקות של נשיא ארה"ב ניקסון ב1971 מתקן הזהב, מטבע שמודפס לפי המדיניות המוניטרית של אותה מדינה (ומדינות שלא זהירות מספיק ומדפיסות מטעמים פופוליסטייים אכן עלולים להקריס את ערך המטבע)
ראה גם על ה"הרחבה הכמותית" שבוצעה בארה"ב בקורונה

אז אי אפשר לייצר סטייבלקווין על ידי הדפסה נוספת
כי ההדפסה תלויה במדיניות מוניטרית

 

[צדיק תמים]

אז אי אפשר לייצר סטייבלקווין על ידי הדפסה נוספת
כי ההדפסה תלויה במדיניות מוניטרית

דיברתי על זה שאפשר לשלוט בסטייבלקוין במסגרת המדיניות המוניטרית כמו בדולר, לא שהחברה המנפיקה יכולה לייצר
וזה בשונה מביטקוין שכמות המטבעות המקסימלית ידועה מראש והם מיוצרים בקצב ידוע מראש

 

[פילהרמוניה]

אלה 2 חידושים שונים
מטבע דיגיטלי - מטבע ללא מדינת אב, נשלט עי כח עליון
סטיבלקוין - מטבע דיגיטלי מהיר, המרה של דולר או כל מטבע פיזי אחר

האמת היא שסטיבלקוין יכולים לשמש גם מטבע ללא מדינת אב- המשמעות שלהם היא שהערך קבוע למשהו
יכול ליהות גם לזהב, כסף וכדומה, אך בעיקר מתכוונים למטבעות שנסחרים בעולם האמיתי

לעומת ביטקוין שהערך שלו לא מוגדר ואין ערך שהוא שואף להתאים את עצמו
(בזה הוא קצת חוטא למטרה ליהות יציב, ולשמש תחליף למטבעות יציבים)

והבלוקצין הוא חידוש נפלא מאין כמוהו של רשת ארנקים, ומחבר אותנו חזרה לדרך המסחר הפשוטה של פעם - מיד ליד.

 

[זמר]

אלה 2 חידושים שונים
מטבע קריפטו - מטבע ללא מדינת אב, נשלט עי כח עליון
סטיבלקוין - מטבע דיגיטלי מהיר, המרה של דולר או כל מטבע פיזי אחר

האמת היא שסטיבלקוין יכולים לשמש גם מטבע ללא מדינת אב- המשמעות שלהם היא שהערך קבוע למשהו
יכול ליהות גם לזהב, כסף וכדומה, אך בעיקר מתכוונים למטבעות שנסחרים בעולם האמיתי

לעומת ביטקוין שהערך שלו לא מוגדר ואין ערך שהוא שואף להתאים את עצמו
(בזה הוא קצת חוטא למטרה ליהות יציב, ולשמש תחליף למטבעות יציבים)

והבלוקצין הוא חידוש נפלא מאין כמוהו של רשת ארנקים, ומחבר אותנו חזרה לדרך המסחר הפשוטה של פעם - מיד ליד.

נראה לי שכיום עיקר הקביעה של שווי הכסף היא הכלכלה והאמון בה
וגם הביטקווין אמור בעיקרון להיות שווה ערך לשוויה של הכלכלה שאותה הוא משרת
רק שכיום לא בדיוק מוגדר איזה כלכלה הוא משרת

ואגב די סביר שאפשר להכפיף את הביטקווין לחוקים שישרתו כלכלות

 

[פילהרמוניה]

נראה לי שכיום עיקר הקביעה של שווי הכסף היא הכלכלה והאמון בה
וגם הביטקווין אמור בעיקרון להיות שווה ערך לשוויה של הכלכלה שאותה הוא משרת
רק שכיום לא בדיוק מוגדר איזה כלכלה הוא משרת

ואגב די סביר שאפשר להכפיף את הביטקווין לחוקים שישרתו כלכלות

ערך הכסף נקבע עי ממשלות ומנגנון הבנקים המרכזיים, וכל השטרות הם בעצם שטרי חב למדינה,
אך לביטקוין אין גוף ורק נשמה - אז אין במי לתת אמון, וזה כבר נכנס לחלק של אמונה...
הכסף הוא כלי לכלכלה, ולכן לא ברור איך אפשר שביטקוין ישרת כלכלה שהוא תלוש ממנה