מידע שימושי דרמה של ממש ,שאפו ענק לזמר נפתלי קמפה ששמע לגדולי ישראל לעשות אירוע בהפרדה וביטל את היציע לנשים!!!!!! אשריך שאתה שומע לגדולי הדור!!

[גויבה]

לא נכון ואין למישהו נגדו אישית

לא אישית נגדו,חלילה
רק יש זמרים שאצלם היו מעלימים את העניין

 

[אליז]

הבעיה מתחילה בעצם הבחירה לפתוח את המופע בארנה. ברור לכל אדם סביר שאין לסוכות אפשרות ריאלית למלא את ההיכל באמצעות גברים בלבד, וגם אם יחליט למכור כרטיסים לגברים ולנשים, הוא עדיין יידרש לחלק חצי מהכרטיסים בחינם דרך תוכניות רדיו וכדו', כך שכבר בתחילת הדרך הוא סינדל את עצמו לכך שבקהל יהיו גם נשים. בניגוד לכך, את בנייני האומה אפשר למלא גם באמצעות קהל של גברים בלבד.

 

[ניק 196]

היתדרדרות - קווים לדמותה.

לפני 15 שנה - מי שמע על אירוע תרבות במגזר החרדי?
מקסימום איזה זיץ טוב בקעמפ של הישיבה, או על גג ישיבת הכותל. הופעות באולמות כמו בנייני האומה - לא קרה.

לאט לאט, נכנסו אירוע מוזיקה. אבל לא 'הופעות', אלא הכל בכיסוי של סיומים ואירועים עם מימד רוחני.
את זה הכניסו 'דרשו' וארגונים דומים אחרים.
אירועים אלו נתמכו באופן גורף ע"י גדולי הדור, ובראשם מרן הגראי"ל שטיינמן, מתוך רצון להעניק לציבור אירועי מוזיקה כשרים.

קצת לאחר מכן, ודי במקביל, נכנסו אירועי הקומזיץ, קומזינג, קומטאנץ.
שזה בעצם היה אירועי התרבות הראשונים שהתקיימו במגזר החרדי, שכולם תחת ההגדרה של 'תרבות', 'הופעה', בלי איצטלא של 'סיום' או כל מימד רוחני אחר.
אבל כמובן שאף אחד לא היה יכול לחלום על אפשרות שישתתפו שם גם נשים, אפילו לא בדמיון הכי מופרע.
ולמי שזוכר טוב, התנהלה מלחמת חורמה שלא להזמין זמרים שמופיעים בחו"ל לקהל מעורב. כלומר: כשאתה באמריקה אתה מופיע לגברים ונשים? אז כשאתה בארץ לא תופיע בכלל!

לאט לאט התופעה הזו התרחבה יותר ויותר, והגיעה לשיאה עם פריחת איחודי ואיגודי בני הישיבות
עד שכיום, כל קהילה שמכבדת את עצמה עושה כל בין הזמנים הופעות של מוזיקה לכבודם של בני הישיבות.
אם אינני טועה, הפריצה של התופעה הזו קרתה במקביל לפריצה לשוק של נפתלי קמפה, והוא חרש את הארץ מדרום ועד צפון במהלך כל בין הזמנים.


לפני שנה, לראשונה בהיסטוריה של היהדות החרדית, התקיימה הופעה לגברים ונשים ביחד! זה קרה בבנייני האומה, בהופעה של מרדכי שפירא.
זמר אמריקאי, קהל יעד יחסית יותר חוצניק, והופ. זה קרה.
אם איני טועה גם שלום וגשל עשה באותה תקופה אירוע של נפתלי קמפה לגברים ונשים בהפרדה.

והנה, עוברת שנה אחת בודדת, ואנחנו רואים אירוע בארנה, 12,000 בחורים ובחורות, כאשר הבחורות יושבות להן למעלה (אי אפשר לראות אותן, ברור, הן הרי נמצאות למעלה, מי מסתכל בכלל למעלה. ולשמוע? ודאי שלא), והבחורים למטה.
זו פירצה נוראה, ולא צריך להיות חכם גדול בשביל להבין לאן זה יוביל הלאה.

אם האירוע הזה אכן יצא לפועל (הימור אישי: הוא לא), להערכתי לא תעבור שנה עד שנראה מודעות על 'מופע משפחות' (מה פתאום מעורב, לא מעורב, זה מיועד למשפחות. חוף משפחות כזה).
ואז לקול זעקות הציבור, יענו המפיקים בתום לב: אנחנו דואגים שגבר ישב ליד גבר, ואז אשתו שיושבת גם היא ליד אשה אחרת שיושבת ליד בעלה. אז איפה הבעיה פה.

ובבקשה, אל תדמו ואל תשוו לאירועים בפריפריה שמיועדים רשמית לקהל יותר מסורתי, דתי, או 'עמך' כמו שנקרא, שזה משהו אחר לגמרי. גם חמור, אבל אין מה לעשות, זה הציבור. פה אנחנו מדברים על אירוע מיינסטרים, לבחורים! לאברכים!
איך אפשר לתת לזה לקרות?!

 

[שושייי]

לפני שנה, לראשונה בהיסטוריה של היהדות החרדית, התקיימה הופעה לגברים ונשים ביחד! זה קרה בבנייני האומה, בהופעה של מרדכי שפירא.
זמר אמריקאי, קהל יעד יחסית יותר חוצניק, והופ. זה קרה.
אם איני טועה גם שלום וגשל עשה באותה תקופה אירוע של נפתלי קמפה לגברים ונשים בהפרדה.

לזיכרוני היה הופעה לפני כשנתיים שלוש של מורדכי שפירא בארנה משפחות או גברים נשים
ומה שהלך שם...
ולכן הייתה תקופה שלא השמיעו אותו ברדיו החרדי
וההופעה של שנה שעברה זה לא פעם ראשונה שלו הייתי שם 100% צניעות לא הייתה שם וגם לא 50

 

[מה זה20]

לא אישית נגדו,חלילה
רק יש זמרים שאצלם היו מעלימים את העניין

אבל זה לא נכון, הוא לא עושה אירועים כאלו, ואיפה שהוא התעקש על הפרדה זה יותר אירועים פרטיים.

 

[שושייי]

לא הסכמתי עם העניין
אני גם חושבת שזה מופקע לגמרי
רק הסברתי את החשיבה שלהם

חשיבה פחות יפה אין מה לאמר על זה
,עושים קופה על מי שאין

 

[גויבה]

אבל זה לא נכון, הוא לא עושה אירועים כאלו, ואיפה שהוא התעקש על הפרדה זה יותר אירועים פרטיים.

אני כן זוכרת ארוע כזה אולי זה היה בחיפה
בכל מקרה צריך שזה יהיה עכשיו חד משמעי ונגד כולם
גם יידל ורדיגר לדוגמא שהולך להופיע בארנה ,א"א שהוא יופיע אח"כ בכל האירועים של האיחוד
וכנ"ל שאר הזמרים

 

[הבנאדם המוצלח]

סורי לא מבינה מה ההתלהבות הגדולה
הדבר הראשון היה פסול לגמרי זה שהוא משך את ידו היה צריך לעשות לפני וזה מה שהתבקש ממנו
אם יום אחד אחד הזמרים יפרסם שהוא עושה משאית מוזיקה שתעבור בשבתות ברחובות חרדים נגיד בני ברק כולם יצאו נגדו ואז הוא יגיד שבסוף לא האם מגיע לו כל הכבוד??.

 

[דשי]

סורי לא מבינה מה ההתלהבות הגדולה
הדבר הראשון היה פסול לגמרי זה שהוא משך את ידו היה צריך לעשות לפני וזה מה שהתבקש ממנו
אם יום אחד אחד הזמרים יפרסם שהוא עושה משאית מוזיקה שתעבור בשבתות ברחובות חרדים נגיד בני ברק כולם יצאו נגדו ואז הוא יגיד שבסוף לא האם מגיע לו כל הכבוד??.

אתה @הבנאדם המוצלח ולכן זה ברור לך... אנחנו לא תמיד מצליחים להתגבר ולכן יש בנו הערכה למעשה שלו. (והנמשל לא דומה ואכמ"ל)

 

[אור צחצחות]

היתדרדרות - קווים לדמותה.

לפני 15 שנה - מי שמע על אירוע תרבות במגזר החרדי?
מקסימום איזה זיץ טוב בקעמפ של הישיבה, או על גג ישיבת הכותל. הופעות באולמות כמו בנייני האומה - לא קרה.

לאט לאט, נכנסו אירוע מוזיקה. אבל לא 'הופעות', אלא הכל בכיסוי של סיומים ואירועים עם מימד רוחני.
את זה הכניסו 'דרשו' וארגונים דומים אחרים.
אירועים אלו נתמכו באופן גורף ע"י גדולי הדור, ובראשם מרן הגראי"ל שטיינמן, מתוך רצון להעניק לציבור אירועי מוזיקה כשרים.

קצת לאחר מכן, ודי במקביל, נכנסו אירועי הקומזיץ, קומזינג, קומטאנץ.
שזה בעצם היה אירועי התרבות הראשונים שהתקיימו במגזר החרדי, שכולם תחת ההגדרה של 'תרבות', 'הופעה', בלי איצטלא של 'סיום' או כל מימד רוחני אחר.
אבל כמובן שאף אחד לא היה יכול לחלום על אפשרות שישתתפו שם גם נשים, אפילו לא בדמיון הכי מופרע.
ולמי שזוכר טוב, התנהלה מלחמת חורמה שלא להזמין זמרים שמופיעים בחו"ל לקהל מעורב. כלומר: כשאתה באמריקה אתה מופיע לגברים ונשים? אז כשאתה בארץ לא תופיע בכלל!

לאט לאט התופעה הזו התרחבה יותר ויותר, והגיעה לשיאה עם פריחת איחודי ואיגודי בני הישיבות
עד שכיום, כל קהילה שמכבדת את עצמה עושה כל בין הזמנים הופעות של מוזיקה לכבודם של בני הישיבות.
אם אינני טועה, הפריצה של התופעה הזו קרתה במקביל לפריצה לשוק של נפתלי קמפה, והוא חרש את הארץ מדרום ועד צפון במהלך כל בין הזמנים.


לפני שנה, לראשונה בהיסטוריה של היהדות החרדית, התקיימה הופעה לגברים ונשים ביחד! זה קרה בבנייני האומה, בהופעה של מרדכי שפירא.
זמר אמריקאי, קהל יעד יחסית יותר חוצניק, והופ. זה קרה.
אם איני טועה גם שלום וגשל עשה באותה תקופה אירוע של נפתלי קמפה לגברים ונשים בהפרדה.

והנה, עוברת שנה אחת בודדת, ואנחנו רואים אירוע בארנה, 12,000 בחורים ובחורות, כאשר הבחורות יושבות להן למעלה (אי אפשר לראות אותן, ברור, הן הרי נמצאות למעלה, מי מסתכל בכלל למעלה. ולשמוע? ודאי שלא), והבחורים למטה.
זו פירצה נוראה, ולא צריך להיות חכם גדול בשביל להבין לאן זה יוביל הלאה.

אם האירוע הזה אכן יצא לפועל (הימור אישי: הוא לא), להערכתי לא תעבור שנה עד שנראה מודעות על 'מופע משפחות' (מה פתאום מעורב, לא מעורב, זה מיועד למשפחות. חוף משפחות כזה).
ואז לקול זעקות הציבור, יענו המפיקים בתום לב: אנחנו דואגים שגבר ישב ליד גבר, ואז אשתו שיושבת גם היא ליד אשה אחרת שיושבת ליד בעלה. אז איפה הבעיה פה.

ובבקשה, אל תדמו ואל תשוו לאירועים בפריפריה שמיועדים רשמית לקהל יותר מסורתי, דתי, או 'עמך' כמו שנקרא, שזה משהו אחר לגמרי. גם חמור, אבל אין מה לעשות, זה הציבור. פה אנחנו מדברים על אירוע מיינסטרים, לבחורים! לאברכים!
איך אפשר לתת לזה לקרות?!

מדויק ועצוב (רק משומה זכור לי כן הופעות של הגדולים מארה"ב גם לפני 15 שנה)
והנה, זמר אחד אמיץ עצר את ההתדרדרות הנוראית, גם במחיר של הפסד כספי רציני.
זה משמח בגלל שהלחץ הציבורי מראה איפה הלב שלנו נמצא
ומשמח לראות שאחרי הכל רוב הציבור רוצה לשמור על היר"ש והצניעות
ומוערך שזמר עושה סטופ, מחליט להתכוונן במדויק לקהל יעד שמור יותר ומחליט החלטה קשה.
למה זה מובן מאליו בשבילכם? הנה תיאור ההתדרדרות בציטוט מראה שזה לא מובן מאליו בכלל

 

[גויבה]

סורי לא מבינה מה ההתלהבות הגדולה
הדבר הראשון היה פסול לגמרי זה שהוא משך את ידו היה צריך לעשות לפני וזה מה שהתבקש ממנו
אם יום אחד אחד הזמרים יפרסם שהוא עושה משאית מוזיקה שתעבור בשבתות ברחובות חרדים נגיד בני ברק כולם יצאו נגדו ואז הוא יגיד שבסוף לא האם מגיע לו כל הכבוד??.

זה חשוב שיראו שאר המפיקים והזמרים
כמה גיבוי נותנים הציבור לביטול הופעה כזאת
וידעו מה דעת הקהל מלכתחילה על הופעות כאלו וכמה זה בנפשנו

 

[זיי גיזונט]

היתדרדרות - קווים לדמותה.

לפני 15 שנה - מי שמע על אירוע תרבות במגזר החרדי?
מקסימום איזה זיץ טוב בקעמפ של הישיבה, או על גג ישיבת הכותל. הופעות באולמות כמו בנייני האומה - לא קרה.

לאט לאט, נכנסו אירוע מוזיקה. אבל לא 'הופעות', אלא הכל בכיסוי של סיומים ואירועים עם מימד רוחני.
את זה הכניסו 'דרשו' וארגונים דומים אחרים.
אירועים אלו נתמכו באופן גורף ע"י גדולי הדור, ובראשם מרן הגראי"ל שטיינמן, מתוך רצון להעניק לציבור אירועי מוזיקה כשרים.

קצת לאחר מכן, ודי במקביל, נכנסו אירועי הקומזיץ, קומזינג, קומטאנץ.
שזה בעצם היה אירועי התרבות הראשונים שהתקיימו במגזר החרדי, שכולם תחת ההגדרה של 'תרבות', 'הופעה', בלי איצטלא של 'סיום' או כל מימד רוחני אחר.
אבל כמובן שאף אחד לא היה יכול לחלום על אפשרות שישתתפו שם גם נשים, אפילו לא בדמיון הכי מופרע.
ולמי שזוכר טוב, התנהלה מלחמת חורמה שלא להזמין זמרים שמופיעים בחו"ל לקהל מעורב. כלומר: כשאתה באמריקה אתה מופיע לגברים ונשים? אז כשאתה בארץ לא תופיע בכלל!

לאט לאט התופעה הזו התרחבה יותר ויותר, והגיעה לשיאה עם פריחת איחודי ואיגודי בני הישיבות
עד שכיום, כל קהילה שמכבדת את עצמה עושה כל בין הזמנים הופעות של מוזיקה לכבודם של בני הישיבות.
אם אינני טועה, הפריצה של התופעה הזו קרתה במקביל לפריצה לשוק של נפתלי קמפה, והוא חרש את הארץ מדרום ועד צפון במהלך כל בין הזמנים.


לפני שנה, לראשונה בהיסטוריה של היהדות החרדית, התקיימה הופעה לגברים ונשים ביחד! זה קרה בבנייני האומה, בהופעה של מרדכי שפירא.
זמר אמריקאי, קהל יעד יחסית יותר חוצניק, והופ. זה קרה.
אם איני טועה גם שלום וגשל עשה באותה תקופה אירוע של נפתלי קמפה לגברים ונשים בהפרדה.

והנה, עוברת שנה אחת בודדת, ואנחנו רואים אירוע בארנה, 12,000 בחורים ובחורות, כאשר הבחורות יושבות להן למעלה (אי אפשר לראות אותן, ברור, הן הרי נמצאות למעלה, מי מסתכל בכלל למעלה. ולשמוע? ודאי שלא), והבחורים למטה.
זו פירצה נוראה, ולא צריך להיות חכם גדול בשביל להבין לאן זה יוביל הלאה.

היתדרדרות - קווים לדמותה.

לפני 15 שנה - מי שמע על מחשבים בציבור החרדי?
מקסימום מחשב במזכירות מחשב בכל בית? לא קרה

לאט לאט, נכנסו מחשבים אבל לא לכל אחד, אלא הכל בכיסוי של צרכי עבודה עם מימד רוחני.
מחשבים אלו נתמכו באופן גורף ע"י גדולי הדור, ובראשם מרן הגראי"ל שטיינמן, מתוך רצון להעניק לציבור עבודה מסודרת בצורה כשרה.

קצת לאחר מכן, ודי במקביל, נכנסו מחשבים לצרכי לימוד- הקלדת חבורות וספרים
שזה בעצם היה המחשבים הראשונים שהותרו במגזר החרדי, שכולם תחת ההגדרה של 'צורך', 'לימוד', בלי איצטלא של צרכי פרנסה או כל מימד רוחני אחר.
אבל כמובן שאף אחד לא היה יכול לחלום על אפשרות שיהיה מחשב בכל בית אפילו לא בדמיון הכי מופרע.
ולמי שזוכר טוב, התנהלה מלחמת חורמה שלא להכניס מחשבים בבתים פרטיים

והנה, עוברים כמה שנים, ואנחנו רואים מחשבת בכל בית (ובכל כיס), 120,000 מחשבים ודומיו, כאשר בלי לדבר על האינטרנט שנלחמו נגד זה (כבר אמרנו - צרכי פרנסה, רפואה, לימוד, קירוב יהודים וכדו').
זו פירצה נוראה, ולא צריך להיות חכם גדול בשביל להבין לאן זה יוביל הלאה.


ירידת הדורות זה דבר שקורה ויקרה צריך רק לעצור את ההתדרדרות

 

[;) MA BU]

זה חשוב שיראו שאר המפיקים והזמרים
כמה גיבוי נותנים הציבור לביטול הופעה כזאת
וידעו מה דעת הקהל מלכתחילה על הופעות כאלו וכמה זה בנפשנו

משמח מאוד שהוא ביטל - מנע אסון!
אבל לא מגיע על זה מחיאות כפיים - וזה ההבדל
(זו דעתי!)

 

[ניק 196]

היתדרדרות - קווים לדמותה.

לפני 15 שנה - מי שמע על מחשבים בציבור החרדי?
מקסימום מחשב במזכירות מחשב בכל בית? לא קרה

לאט לאט, נכנסו מחשבים אבל לא לכל אחד, אלא הכל בכיסוי של צרכי עבודה עם מימד רוחני.
מחשבים אלו נתמכו באופן גורף ע"י גדולי הדור, ובראשם מרן הגראי"ל שטיינמן, מתוך רצון להעניק לציבור עבודה מסודרת בצורה כשרה.

קצת לאחר מכן, ודי במקביל, נכנסו מחשבים לצרכי לימוד- הקלדת חבורות וספרים
שזה בעצם היה המחשבים הראשונים שהותרו במגזר החרדי, שכולם תחת ההגדרה של 'צורך', 'לימוד', בלי איצטלא של צרכי פרנסה או כל מימד רוחני אחר.
אבל כמובן שאף אחד לא היה יכול לחלום על אפשרות שיהיה מחשב בכל בית אפילו לא בדמיון הכי מופרע.
ולמי שזוכר טוב, התנהלה מלחמת חורמה שלא להכניס מחשבים בבתים פרטיים

והנה, עוברים כמה שנים, ואנחנו רואים מחשבת בכל בית (ובכל כיס), 120,000 מחשבים ודומיו, כאשר בלי לדבר על האינטרנט שנלחמו נגד זה (כבר אמרנו - צרכי פרנסה, רפואה, לימוד, קירוב יהודים וכדו').
זו פירצה נוראה, ולא צריך להיות חכם גדול בשביל להבין לאן זה יוביל הלאה.


ירידת הדורות זה דבר שקורה ויקרה צריך רק לעצור את ההתדרדרות

נכון מאוד, כל מילה מדוייקת.

צריך רק להוסיף (בלא לגרוע), שבמקביל להתדרדרות נוצרו פתרונות מותאמים, קרי - סינונים, וזה מאבק שאכן הצליח מאוד. כי היום כמעט לא תמצא אצל בני תורה מחשב/סמרטפון לא מסונן.
המאבק הדומה שהצליח ברמה כזו היה המאבק נגד הטלוויזיות.

 

[גויבה]

משמח מאוד שהוא ביטל - מנע אסון!
אבל לא מגיע על זה מחיאות כפיים - וזה ההבדל
(זו דעתי!)

נכון
אבל זה כמו שבנאדם מאד מפורסם יספר שהוא זרק מכשיר פסול וכולם יריעו לו ויעודדו
אפילו שבעיני לא מגיע לו שום מחיאות כפיים על שהחזיק משהו טרף
אבל זה שיתנו לו מחיאות כפיים זה יתן עידוד לעוד מעשים כאלו

 

[מייקלוביץבקרע'ר]

אבל פה בשונה משטיינמץ ההתנגדות היא גם להפרדה מוחלטת...
בנייני האומה זה הפרדה מוחלטת ולא כמו בארנה (שם מובן לחלוטין שזה לא לעניין)

כן אבל זה היה אירוע פרטי מצומצם בבית עם קצת אנשים והוא לא שר עד שהנשים עברו לחדר אחר.

 

[הבנאדם המוצלח]

אתה @הבנאדם המוצלח ולכן זה ברור לך... אנחנו לא תמיד מצליחים להתגבר ולכן יש בנו הערכה למעשה שלו. (והנמשל לא דומה ואכמ"ל)

למה לא
זה הופעה שכל גדול"י התנגדו לו ורק בסוכות יצאו מכתבים חריפים נגד

 

[ליטאי פשוט]

מקסימום איזה זיץ טוב בקעמפ של הישיבה, או על גג ישיבת הכותל. הופעות באולמות כמו בנייני האומה - לא קרה.

קרה ועוד איך קרה, רק מה? אז היו קנאים שנלחמו בזה (די בהצלחה) והיום הקנאים הנ"ל מתעסקים בדברים אחרים כמו לתת הכשר לאירועים שהם בעצמם נלחמו בהם אך לפני שני עשורים

 

[תורתו אומנותו]

הייתי בקומזינג גלובל נפתלי קמפה וברוך לוין בחוהמ"ס האחרון בבנייני האומה.
היה יציע נשים כמעט מלא.
בשלב מסוים החלטתי שצריך לצאת ואני לא חושב שעוד הרבה אנשים עשו את זה .
[ושאף אחד לא יאמר שהמצב שם נוצר בגלל שהנשים היו חוצניקיות אמריקאיות...].

 

[;) MA BU]

הייתי בקומזינג גלובל נפתלי קמפה וברוך לוין בחוהמ"ס האחרון בבנייני האומה.
היה יציע נשים כמעט מלא.
בשלב מסוים החלטתי שצריך לצאת ואני לא חושב שעוד הרבה אנשים עשו את זה .
[ושאף אחד לא יאמר שהמצב שם נוצר בגלל שהנשים היו חוצניקיות אמריקאיות...].

אולי באמת תשתף איך זה היה נראה מצד משתתף באירוע כזה?