מידע שימושי הגרלות מחיר למשתכן: 2446 נווה שמיר שי-חי. תוכניות מידע ודיונים.

[החברונע'ר]

וכמה ברוטו?

זה ברוטו.

 

[ER123]

אז דירת 5 חדרים, 112 מטר ממש קטן

 

[די]

אתם בטוחים זה לא יותר?

זה ברוטו.

העירו כבר ובצדק שזה נטו ולא ברוטו (טעות שלי).
לא יודע מה המידות ברוטו.
אפשר להוסיף בערך 15 מ"ר הפרש בין נטו לברוטו.

 

[ER123]

יותר הגיוני

 

[ER123]

שאלתי את הGPT לדירת 5 חדרים וסרטט לי כך:
אם ה-112 מ"ר כולל את המרפסת, הדבר אומר שהשטח הפנימי (השטח שבו מתגוררים בפועל) קטן יותר, והפער משמעותי:

משמעות הנתון החדש:​

1. הפחתת שטח פנים: המרפסת (לפי התמונה היא גדולה למדי) גוזלת חלק מהשטח הכולל. ההערכה היא ששטח הפנים הפנימי של הדירה עומד כעת על סביב 97 עד 105 מ"ר בלבד (תלוי באופן חישוב המרפסת).
2. חזרה ל"קומפקטי": ב-97-105 מ"ר נטו ל-5 חדרים, הדירה חוזרת להגדרה של "5 חדרים קומפקטית עד גבול הדחוסה".

---

השפעה על שיכון 6-5 ילדים:​

מדד	112 מ"ר נטו (פנים)	112 מ"ר כולל מרפסת (97-105 מ"ר פנים)
גודל חדרי ילדים	10.5-12 מ"ר. מרווח מספק.	9-10 מ"ר. גודל מינימלי.
פתרונות שינה	אפשרות למיטות נפרדות או קומותיים לבחירה.	מיטות קומותיים/רכבת הן חובה (ב-3 החדרים לילדים).
אחסון	אפשרות לארונות קיר רגילים.	קשה מאוד. יש צורך בפתרונות נגרות חכמים, ניצול גובה מלא וסבלנות.
חלל ציבורי	מרווח ופתוח.	פחות מרווח. פינת האוכל קטנה יותר.

הערה חיובית: המרפסת עצמה, אף שהיא "מכווצת" את שטח הפנים, היא יתרון משמעותי למשפחה גדולה. היא מרחב משחק נוסף ואזור שירות חיוני.

---

סיכום מעודכן:​

אם ה-112 מ"ר כולל את המרפסת, הדירה עדיין יכולה להכיל 5 או 6 ילדים, אך היא דורשת משמעת תכנונית גבוהה מאוד (נגרות מותאמת אישית, ריהוט מינימליסטי) והתפשרות על נוחות.

במקרה הזה, כל מטר פנימי חייב להיות מנוצל בצורה מיטבית.
זואת אומרת גם על כל הדירות שפחות יש מרחב!!!!!!!!

 

[די]

אם ה-112 מ"ר כולל את המרפסת

זה לא כולל את המרפסת. ולא כולל את שטח הקירות של הדירה (כשאומרים "דירה חדשה 4 חדרים 100 מ"ר" זה כן כולל את שטח הקירות-ברוטו).
יש דירות עם מרפסות ממש גדולות.
הנה שרטוט לדוגמא של דירת 5 חדרים עם מרפסת גדולה.
סלון ענק של 30 מ"ר, ואם שוברים את הקיר של המטבח מקבלים אופן ספייס עצום של פנטהאוזים עם כ45 מ"ר.
מרפסת 28 מ"ר (כמה שהקומה נמוכה המרפסת גדולה יותר).
3 שירותים. חדר כביסה נפרד.
דירה מאוד יפה.
כאמור 112 מ"ר זה נטו. ברוטו זה בערך 130 מ"ר. ואם תוסיף את המרפסת אתה מקבל בערך 160 מ"ר.

 

[פרישמן]

זה לא כולל את המרפסת. ולא כולל את שטח הקירות של הדירה (כשאומרים "דירה חדשה 4 חדרים 100 מ"ר" זה כן כולל את שטח הקירות-ברוטו).
יש דירות עם מרפסות ממש גדולות.
הנה שרטוט לדוגמא של דירת 5 חדרים עם מרפסת גדולה.
סלון ענק של 30 מ"ר, ואם שוברים את הקיר של המטבח מקבלים אופן ספייס עצום של פנטהאוזים עם כ45 מ"ר.
מרפסת 28 מ"ר (כמה שהקומה נמוכה המרפסת גדולה יותר).
3 שירותים. חדר כביסה נפרד.
דירה מאוד יפה.
כאמור 112 מ"ר זה נטו. ברוטו זה בערך 130 מ"ר. ואם תוסיף את המרפסת אתה מקבל בערך 160 מ"ר.
צפה בקובץ המצורף 2116459

לאחר מדידות וחישובים, אני סבור שזה כן נטו, כפי שכתבת כבר בתחילת הגילוי של התוכניות.

ההבדל בין בניינים האלה לשאר הבניינים שיש הרבה יותר ברוטו, זה בעיקר בגלל ההוראות של אופן חישוב עובי הקירות (שרק הקיר החיצוני נמדד בכל עוביו אבל קיר פנימי נמדד רק בחצי העובי). כאן שיש הרבה קירות משותפים ובעיקר הדירות הפנימיות (3 או 4 חדרים) שרוב עובי הקירות לא נמדד.

בשים לב שבסופו של דבר שטח החיוב הוא הפס הסגול וניתן לראות שהוא עובר כפי הוראות החוק.


בקיצור, בלי לסבך את כולם כאן, דווקא זה שיש צפיפות בבניינים האלה - זה גורם שכל דירה מרוויחה בין 10 ל-20 מ"ר נוספים בכל דירה.

ניקח לדוגמה בניין רגיל, אז דירת 3 חדרים של 80 מ"ר, היא בנטו שטח של כ-60 או 65 מ"ר, ואילו כאן זה שטח נטו ואין כמעט שטח ברוטו שהרוכשים משלמים ולא מקבלים בעצם.

 

[ER123]

יותר מובן עכשיו!

 

[פרישמן]

עדכון חדש:

יש שיבוץ חדש לישיבת רישוי מקומית לשני המתחמים.

אינני יודע מה ולמה צריך שוב היתר נוסף על ההיתר הנוכחי, אבל הנה יש התקדמות אחרי שלא שמענו שום דבר מאז ה-11/8.

לא צויין מתי בדיוק תהיה הישיבה הזו, אני משער שבעוד כחודש.

 

[פרישמן]

עלה לי חשש שמדובר בדחייה של הבקשה הקודמת מצד אחד מהגורמים שהיו צריכים לאשר את ההיתר (בתנאים..), ולכן עלה שוב הצורך בישיבת רישוי חדשה. את זה נדע כשנראה בהמשך את תוכן הבקשה להיתר (אם יש שינויים בתוכן הבקשה).

אבל שמתי לב שגם עמרם אברהם שובץ שוב לישיבה, מה שמקשה על ההשערה שלי.

https://www.handasabs.org.il/newengine/Pages/request2.aspx#request/20250244

נמתין ונראה

 

[פרישמן]

חייב להוסיף: אני רואה שישנם מעטים שמעדכנים כאן, למרות שבטוח יש כאלה שיש להם מידע נוסף על מה שמעלים כאן (חוץ מ @החברונע'ר אין עוד כאלה שיש להם קשרים בעירייה? הרי הרבה שם אנ"ש). איפה הם??

אני רק רוצה להגיד לכל אחד שיודע דברים ולא משתף כי הוא חושש שמא 'תיחטף' הדירה שהוא הבין שהיא טובה יותר ואם הוא ישתף כאן, קודמיו בבחירה יבינו את ערך הדירה ויבחרו אותה. אני מבין את החשש, גם לי יש כמה דירות שלדעתי יהיו שוות יותר וכאלה ששוות פחות, ולמרות זאת אני חושב שמי שיפרסם מידע שישמח את הזוכים - כדאי לו להפיץ את זה כאן ובטוח שהוא לא יפסיד מזה. אל תמנע טוב (עי' משלי ג' וב"מ ע"ו)

דרך אגב, היו כמה וכמה דירות שחשבתי שהן דירות 'פצצה' וכשחקרתי עוד ועוד הבנתי שדוקא הן צפויות להישאר זמן רב 'על המדף' בגלל חסרונות משמעותיים.

 

[החברונע'ר]

משום מה לאורך כל הדרך גורמים בעירייה מתעקשים על המילים "החלטת ועדה בתנאים" ולא "היתר בתנאים".
אולי יש קשר והבקשה נדרשת לעוד אישורים טרם הפקת "היתר בתנאים".

 

[החברונע'ר]

חייב להוסיף: אני רואה שישנם מעטים שמעדכנים כאן, למרות שבטוח יש כאלה שיש להם מידע נוסף על מה שמעלים כאן (חוץ מ @החברונע'ר אין עוד כאלה שיש להם קשרים בעירייה? הרי הרבה שם אנ"ש). איפה הם??

אני רק רוצה להגיד לכל אחד שיודע דברים ולא משתף כי הוא חושש שמא 'תיחטף' הדירה שהוא הבין שהיא טובה יותר ואם הוא ישתף כאן, קודמיו בבחירה יבינו את ערך הדירה ויבחרו אותה. אני מבין את החשש, גם לי יש כמה דירות שלדעתי יהיו שוות יותר וכאלה ששוות פחות, ולמרות זאת אני חושב שמי שיפרסם מידע שישמח את הזוכים - כדאי לו להפיץ את זה כאן ובטוח שהוא לא יפסיד מזה. אל תמנע טוב (עי' משלי ג' וב"מ ע"ו)

דרך אגב, היו כמה וכמה דירות שחשבתי שהן דירות 'פצצה' וכשחקרתי עוד ועוד הבנתי שדוקא הן צפויות להישאר זמן רב 'על המדף' בגלל חסרונות משמעותיים.

התחברתי לסגנון החשיבה.
אבל איך המידע לגבי הליך ההיתר יכול להשפיע על זה?

 

[החברונע'ר]

יתכן גם שהם שינו את התוכניות. (בהנדסה טענו כבר לפני תקופה שרוב הסיכויים שישתנה, אינני יודע על סמך מה)

 

[פרישמן]

התחברתי לסגנון החשיבה.
אבל איך המידע לגבי הליך ההיתר יכול להשפיע על זה?

הגישה היא, ככל שהזוכים יבואו פחות מוכנים ויבחרו ללא מידע מקדים, ככה מעטים הסיכויים שהם יעלו על הדירות ששוות יותר.
כאשר אתה אומר שהתאריך מתקרב אז אנשים מפנים יותר זמן לעיין במידע ובתוכניות, וככה מגיעים למסקנה טובה יותר.

אבל אולי אני פשוט סתם מדבר ורובא דרובא אין לו שמץ בתוכניות.

כמה וכמה סיפרו לי שיש הבדל גדול בין אלו שבאו מוכנים לאלו שלא. ועם כל זאת אחד סיפר לי שהוא לא ידע כלום ולא הבין בזה, רק בא לבחור ושאל מה נשאר ופשוט לקח סתם דירה ובסוף התברר שהיא הייתה הדירה הכי טובה בפרויקט! סוג של בעל אמונה כזה..

 

[פרישמן]

משום מה לאורך כל הדרך גורמים בעירייה מתעקשים על המילים "החלטת ועדה בתנאים" ולא "היתר בתנאים".
אולי יש קשר והבקשה נדרשת לעוד אישורים טרם הפקת "היתר בתנאים".

כנראה שאתה צודק

 

[החברונע'ר]

כנראה שאתה צודק

א"כ אנחנו בהתקדמות, לא בנסיגה.

 

[החברונע'ר]

אבל שמתי לב שגם עמרם אברהם שובץ שוב לישיבה, מה שמקשה על ההשערה שלי.

המכנה המשותף ל 2 הבקשות, שיש בקשה לניוד זכויות.

 

[דג תמנון]

המכנה המשותף ל 2 הבקשות, שיש בקשה לניוד זכויות.

יש לי תחושה שזה העניין.

 

[smart guy]

ת'אמת הסיפור הזה מרגיש כמו סדרת מתח.