התייעצות מה אתם עושים כשהמשפחה כופה עליכם הוצאה שאתם לא עומדים בה?

[S10]

ברור!!
את היית רוצה להיות הנזקקת של המשפחה?

בדיוק מה שהתכוונתי, (סתכלי בתגובות הקודמות שלי...)
בצד אחד שלנו מאוד נהנים מזה.
משום מה, בצד השני מחפשים דווקא להוציא כסף, ופה מתחילה הבעיה.
וזה לא שמדובר במשפחה סטייליסטית או משהו בסגנון.
יש להם פחות ערך לכסף.... והתנהלות כלכלית לא הכי. זה הכל...

הם כן, אין לך מושג....
אני מכירה זוג אברכי שמוציאים בחודש על אוכל באזור 100 ש"ח. כי אין להם....
תתפלאי לשמוע, אבל יש משפחות שכל שקל נצרך וחשוב.
גם אנחנו פעם אספנו למשהו חשוב, ואחת הדודות אמרה -
"כל אחד תורם ונותן להורים ממה שהוא יכול ורוצה". לא הכל חייב להיות כסף.

100 שקל זה פשוט לא יתכן קניות לשבת אחת עופות .בשר. דגים .שתיה.יין לקידוש.חלות
חלב גבינה פירות ירקות לא רואה איך קונים לחודש שלם זוג צעיר ב100 שקל

 

[חשבונאית]

100 שקל זה פשוט לא יתכן קניות לשבת אחת עופות .בשר. דגים .שתיה.יין לקידוש.חלות
חלב גבינה פירות ירקות לא רואה איך קונים לחודש שלם זוג צעיר ב100 שקל

אם יש מישהו שההבדל אצלם בין לחיות לבין לא לחיות הוא 150 ש"ח
הם צריכים עזרה דחופה ממש!!
תמיד יש הוצאות לא צפויות בסכומים שאפילו עולים על הסכום הזה: כגון טיולים וקיטנות לילדים
והורים שלא יכולים לתת לילדים שלך דבר כזה-המצב שלהם חמור מאד מאד

 

[המליונרית]

אם יש מישהו שההבדל אצלם בין לחיות לבין לא לחיות הוא 150 ש"ח
הם צריכים עזרה דחופה ממש!!
תמיד יש הוצאות לא צפויות בסכומים שאפילו עולים על הסכום הזה: כגון טיולים וקיטנות לילדים
והורים שלא יכולים לתת לילדים שלך דבר כזה-המצב שלהם חמור מאד מאד

נשמע מההודעות שלך שהמטרה של המתנות זה לממן את ההורים ולקנות להם מה שחסר להם
זה לא המטרה במתנה ולא חייבים לקנות בסכום גבוה אם אין!

 

[חשבונאית]

נשמע מההודעות שלך שהמטרה של המתנות זה לממן את ההורים ולקנות להם מה שחסר להם
זה לא המטרה במתנה ולא חייבים לקנות בסכום גבוה אם אין!

ממש לא!!
לא הבנתי איך הבנת את זה מההודעות שלי

מתנה לפני הכל באה במטרה להוקיר טובה
ובדר"כ לרגל ארוע משמעותי
לפני קניית מתנה חשוב לבדוק איזו מתנה תשמח את המקבל, ותשמש אותו כראוי
עכשיו אני יותר מובנת??

 

[מאופסת]

אבל מפה ועד להגיד שלא בזה תלוי כבודו של האדם
מבחינתי תגובה מוזרה!

ולא שהכבוד שלנו תלוי בכמה כסף יש / אם מישהו יודע על מצבנו הכלכלי
אבל לשפוט אדם על זה שהוא מרגיש טוב עם זה שהוא מצליח לשמור על מצב כלכלי נורמלי כלפי חוץ?
ולהגיד שהוא סתם חסר עמוד שדרה?

איפה שפטתי בנאדם על זה שהוא מרגיש טוב שיש לו יכולת כלכלית?

הדבר היחיד שכתבתי שבנאדם שאצלו להודות בחוסר יכולת טכנית לשלם זה פחיתות כבוד,
הוא חסר עמוד שדרה ואני עדיין חושבת כך.
מה אנחנו ילדים?
כאנשים מבוגרים ברור לנו שאנו אחראים בלעדיים לתקציב המשפחה ואם יהיה לי לא נעים להגיד שאני לא יכול אף אחד לא יישא בתוצאות של האי נעימות שלי, זהו.

 

[בתצי]

תנסי פעם אחת להגיד נכון שזה יותר קשה. אבל אני אקח על עצמי את החלקים הקשים, את התאום.
ננסה להקל עליכם כך שזה לא יקח יותר מדי מהזמן שאין לכם (שימי לב כמו שאת רוצה שיכבדו את מי שאין לו כסף תכבדו את מי שאין לו זמן וגם ככה על סף קריסה)
אולי תופתעי.
לפחות מהנסיון שלי אלו שאין להם פסיביים ומצפים מהאקטיביסטים במפשחה (שאולי לכן יש להם יותר) שגם יתחשבו באחרים (ולכן לא יגבו הרבה כסף )אבל גם שלא יתחשבו בהם (השקעת זמן ומשאבים שאין להם)

אז שתדעי שיש משפחות שגם אם תנסי ליזום מעצמך ולהביא אלטרנטיבות אחרות זולות יותר, יזלזלו בזה ולא יסכימו...
אפרופו מסיבות חנוכה, אוכל גרנדיוזי עם הרבה עבודה קשה ומכופלת, לא יסכימו לשנות לתפריט זול, זמין ופשוט... אז כנראה שהסיבה שהן עסוקות לא בדיוק הסיבה. אלא חוסר התחשבות בשני והמוגבלות של חוסר יכולת לראות את הסובב.

ואני כצופה מן הצד- (ב"ה אנחנו מבחינתינו בסדר התקציב הגבוה,) רק שקשה לי מאד לראות, שכן אני יודעת שיש כאלה במשפחה שנקרעים!!! מחובות והמשפחה תומכת בהם במעשרות, אז מאיפה האטימות????

 

[NAN.]

יש פה המון תגובות על האם הוגן או לא הוגן מצד המשפחה לגייס כסף. אבל האשכול לא עוסק במארגנים - כך שזה ממש לא רלוונטי.
תמיד יהיו אנשים שלא יהיו מתחשבים או רגישים מספיק בצרכים שלכם. זה לא נעים - אבל פשוט לא משנה. כי אחרים לא אמורים לנחש את הצרכים שלנו.
אנחנו אמורים לפתח עמוד שדרה ולהגיד את מה שאנחנו יכולים כעובדה מוגמרת. בלי בושה ובלי להרגיש לא נעים. וכשזה בא ממקום נכון ויציב, היוזמים ירגישו את זה מיד ויבינו.

 

[שוטפת כלים]

אני רואה שהרבה פעמים מי שיש לו הוא זה שיתנגד להוצאה מוגזמת
ואז גם יותר קל לקבל את זה...

אגב אצלינו במשפחה ב"ה מאוד מתחשבים וזה מתחלק שכל אחד לוקח כמה שיכול ולא שווה בשווה.
הכל בנעימות.

אבל אכן היתה פעם הוצאה מוגזמת של מתנה להורים (בצד השני...)שלא הסכמנו איתה כי היתה נראית לנו מופקעת
ועד היום הזה לא השתתפנו, אבל זה באמת היה מאורע חריג.

 

[עולם קטן]

ממש לא!!
לא הבנתי איך הבנת את זה מההודעות שלי

מתנה לפני הכל באה במטרה להוקיר טובה
ובדר"כ לרגל ארוע משמעותי
לפני קניית מתנה חשוב לבדוק איזו מתנה תשמח את המקבל, ותשמש אותו כראוי
עכשיו אני יותר מובנת??

לא, לא מובנת בכלל.
מי קבע שסכום מתנה צריך להיות כל כך גדול??
אנחנו ילדים בגן שרק מי שמביא את הסוכריה הכי גדולה הוא שווה???
למה בעיני גם מתנה בסכום נמוך יותר עם המון לב וכוונה טובה לא שווה יותר?

 

[חשבונאית]

לא, לא מובנת בכלל.
מי קבע שסכום מתנה צריך להיות כל כך גדול??
אנחנו ילדים בגן שרק מי שמביא את הסוכריה הכי גדולה הוא שווה???
למה בעיני גם מתנה בסכום נמוך יותר עם המון לב וכוונה טובה לא שווה יותר?

אף אחד לא קבע!!
למה את חושבת שקבעתי שזה הסכום??
הבאתי דוגמא אישית, ליוזמה שלדעתי היתה מתאימה, ולא הצליחה גם בשל הסכום הנדרש.
ולא שבסופו של דבר הוצעה יוזמה חלופית
אלא פשוט לא היתה מתנה בכלל!!
אני בעד לתת מתנות מתי שצריך ומתאים
אני בעד להתחשב בסכום
אבל גם בעד שהמתנה תהיה מתאימה ושימושית
מה לא מובן??
ואגב, זו היתה היוזמה הראשונה והאחרונה שלי במשפחה, נפגעתי שהתגובות במקום ההורים שלא מודעים לתגובות המבישות-ולא כולם היו רק שיקולים כלכליים... ומאז אני אפילו לא מנסה ליזום

 

[המליונרית]

אף אחד לא קבע!!
למה את חושבת שקבעתי שזה הסכום??
הבאתי דוגמא אישית, ליוזמה שלדעתי היתה מתאימה, ולא הצליחה גם בשל הסכום הנדרש.
ולא שבסופו של דבר הוצעה יוזמה חלופית
אלא פשוט לא היתה מתנה בכלל!!
אני בעד לתת מתנות מתי שצריך ומתאים
אני בעד להתחשב בסכום
אבל גם בעד שהמתנה תהיה מתאימה ושימושית
מה לא מובן??
ואגב, זו היתה היוזמה הראשונה והאחרונה שלי במשפחה, נפגעתי שהתגובות במקום ההורים שלא מודעים לתגובות המבישות-ולא כולם היו רק שיקולים כלכליים... ומאז אני אפילו לא מנסה ליזום

איזה ארוע היה שהיה צריך לקנות מתנה? באמת לא יפה שהתעלמו

 

[חשבונאית]

איזה ארוע היה שהיה צריך לקנות מתנה? באמת לא יפה שהתעלמו

ארוע שקורה פעם בחיים...
והמתנה הזו ספציפית התאימה בדיוק לאותו ארוע (ועובדה שבסוף היא נקנתה מעצמה לאחר כמה חודשים)
אני רוצה שיהיה מובן:
לא מדובר במשפחה שנותנת מתנות כל חודש
גם לא כל שנה
ואפילו לא כל עשור להורים (ליומולדת 60 לא קנו להם כלום )
כך שאני מבינה את אלו שאומרים שבתדירות מוגזמת זה לא מתאים
ומחיר מופקע הוא גם לא מתאים.

אבל הורים שנותנים המון לילדים
ואין להם מאיפה
מגיע להם פעם ב... לקבל משהו אפילו מעט יקר מהילדים כהכרת הטוב

ולגבי המחיר, ספציפית היתה יוזמה אפילו להפחית אותו ע"י שמישהו מסוים ישתתף בסכום גבוה יותר, אולם גם לזאת לא הסכימו.

למדתי שיש ילדים שאפילו הכרת הטוב בסיסית אין להם
וכאבתי על ההורים המסורים האלו (והם לא ההורים שלי...) שככה הילדים שלהם חושבים שמגיע להם..
ויצא לי לדבר אח"כ עם משפחות אחרות, עם פחות משתתפים, שקונים מתנות יקרות יותר לארועים משמעותיים פחות
וכאב לי...
מקווה שהילדים שלי לא יהיו כאלו

 

[המליונרית]

ארוע שקורה פעם בחיים...
והמתנה הזו ספציפית התאימה בדיוק לאותו ארוע (ועובדה שבסוף היא נקנתה מעצמה לאחר כמה חודשים)
אני רוצה שיהיה מובן:
לא מדובר במשפחה שנותנת מתנות כל חודש
גם לא כל שנה
ואפילו לא כל עשור להורים (ליומולדת 60 לא קנו להם כלום )
כך שאני מבינה את אלו שאומרים שבתדירות מוגזמת זה לא מתאים
ומחיר מופקע הוא גם לא מתאים.

אבל הורים שנותנים המון לילדים
ואין להם מאיפה
מגיע להם פעם ב... לקבל משהו אפילו מעט יקר מהילדים כהכרת הטוב

ולגבי המחיר, ספציפית היתה יוזמה אפילו להפחית אותו ע"י שמישהו מסוים ישתתף בסכום גבוה יותר, אולם גם לזאת לא הסכימו.

למדתי שיש ילדים שאפילו הכרת הטוב בסיסית אין להם
וכאבתי על ההורים המסורים האלו (והם לא ההורים שלי...) שככה הילדים שלהם חושבים שמגיע להם..
ויצא לי לדבר אח"כ עם משפחות אחרות, עם פחות משתתפים, שקונים מתנות יקרות יותר לארועים משמעותיים פחות
וכאב לי...
מקווה שהילדים שלי לא יהיו כאלו

עכשיו יותר מובן. איתך בעצבים על הסיטואציה. קיצוניות זה אף פעם לא טוב

 

[gazoz]

אם נחזור לכותרת האשכול- מה עושים-
אם זה מוצדק -משלמים על אף הקושי.
אם לא, לא. גם אם זה בא בקלות
סיפרה לי חברה שהבת שלה ארגנה עם חברות משהו קטנטן לכיתה, המורה אישרה להם להוציא על זה 10 ש"ח
אממה- הם היו 8 בנות...
מיד הבת שלה התגייסה עם עוד אחת לשלם את השקל הנוסף- ולמרבה ההפתעה- אמא שלה סירבה. כן, לשקל אחד!
למה? כי היא רצתה ללמד את הבת שלה, שלא סופגים פערים חברתיים על חשבונך! (אולי תתנגדו , כל אופן, לא כסף היה הבעיה...) ולא פותרים בעיות עם כסף.

 

[מאופסת]

אם נחזור לכותרת האשכול- מה עושים-
אם זה מוצדק -משלמים על אף הקושי.
אם לא, לא. גם אם זה בא בקלות
סיפרה לי חברה שהבת שלה ארגנה עם חברות משהו קטנטן לכיתה, המורה אישרה להם להוציא על זה 10 ש"ח
אממה- הם היו 8 בנות...
מיד הבת שלה התגייסה עם עוד אחת לשלם את השקל הנוסף- ולמרבה ההפתעה- אמא שלה סירבה. כן, לשקל אחד!
למה? כי היא רצתה ללמד את הבת שלה, שלא סופגים פערים חברתיים על חשבונך! (אולי תתנגדו , כל אופן, לא כסף היה הבעיה...) ולא פותרים בעיות עם כסף.

הדוגמא של האמא ממש יפה וזה באמת חשוב,
אבל סתם נקודה למחשבה,
לדעתי היה מספיק שהאמא תבהיר בצורה חד משמעית שאין בפעם הבאה התחייבויות באוויר
אבל אחרי שכבר אמרה לחברות היא צריכה לחזור בה זה לדעתי יכול ממש להשפיל ילד.

 

[גימפעל]

בלת"ק
ברור שאומרים (או כותבים) בעדינות שאנחנו במצב שעכשיו אין לנו אפשרות.

 

[עולם קטן]

אף אחד לא קבע!!
למה את חושבת שקבעתי שזה הסכום??
הבאתי דוגמא אישית, ליוזמה שלדעתי היתה מתאימה, ולא הצליחה גם בשל הסכום הנדרש.
ולא שבסופו של דבר הוצעה יוזמה חלופית
אלא פשוט לא היתה מתנה בכלל!!
אני בעד לתת מתנות מתי שצריך ומתאים
אני בעד להתחשב בסכום
אבל גם בעד שהמתנה תהיה מתאימה ושימושית
מה לא מובן??
ואגב, זו היתה היוזמה הראשונה והאחרונה שלי במשפחה, נפגעתי שהתגובות במקום ההורים שלא מודעים לתגובות המבישות-ולא כולם היו רק שיקולים כלכליים... ומאז אני אפילו לא מנסה ליזום

קיצוניות אף פעם מובן ולא הגיונית.

פתיחת האשכול היתה לעלות נושא כאוב מאד, של הכתבה (בדרך כלל חוזרת ונשנית ) בכל הזדמנות אפשרית, לאיסוף כסף בכל פעם למטרה אחרת על ידי חלק מהאחים.
ללא אפשרות להעלות הצעה אחרת או התייעצות בסכום המתנה הכולל.

 

[Chanae]

ומכאן באה בקשה לאחים,
גם אם לכם יש את התקציב,
אבל אתם יודעים על אחים אחים במשפחה שאין להם או שההוצאה באמת מידי גדולה
תטלו יוזמה ותנסו לדבר בשם כולם שההוצאה יקרה,
הרבה פעמים למי שאין את הכסף אין את הבטחון העצמי לבוא ולהגיד שזה יקר
ואם אח אחר עושה את זה במקומו, זה חסד של ממש

 

[HILEL1]

אבל הורים שנותנים המון לילדים
ואין להם מאיפה
מגיע להם פעם ב... לקבל משהו אפילו מעט יקר מהילדים כהכרת הטוב

קנית להם מתנה אישית ממך או שלא קנית כלום בסוף?

 

[חשבונאית]

קנית להם מתנה אישית ממך או שלא קנית כלום בסוף?

אני קונה להם מתנות בהרבה הזדמנויות
באותה הזדמנות ספציפית-לא התאימה מתנה אישית ממני,
זו היתה אפשרות של מתנה מכולם או כלום
ונבחרה האופציה השניה